Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Transit (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=101)
-   -   [Transit 1994-2000] 2,5D 95r. - świeca płomieniowa (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=54921)

wojtekjanus 20-12-2010 22:31

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
No więc właśnie - jak byś chciał określić tę wartość? Przecież na fasolkach nie ma podziałki...
Fasolki służą do PRAWIDŁOWEGO ustawienia statycznego kąta wtrysku i tego się trzymaj...
Słabe palenie diesla na mrozie jest spowodowane najczęściej:
- 90% słabym sprężaniem
-8% lejącymi wtryskami
-2% złą dawką wtrysku (za małą).

Powtórzę jeszcze raz:
powietrze sprężane w dieslu do ciśnienia 30-40 barów w normalnych warunkach osiąga temperaturę co najmniej 500 st C i zapłon wtryśniętego wtedy paliwa jest bezproblemowy; w mróz w zimnym silniku przy takim sprężu osiągnie co najmniej 300 st C i to wystarcza do odpalenia. Jeżeli zimny silnik nie ma takiego sprężu, to powietrze osiągnie odpowiednio niższą temperaturę i zapłon nie nastąpi. W tej sytuacji przyspieszanie zapłonu nie pomoże odpalić silnika, może poprawić jedynie pracę zimnego silnika przy zwiększonej dawce paliwa (tzw rozruchowej) - pozwoli jej się całej spalić - ale POD WARUNKIEM, ŻE ZAPŁON JEST - BO JEST PRAWIDŁOWE CIŚNIENIE SPRĘŻANIA.
Po nagrzaniu silnika za wczesny zapłon będzie skutkował twardym hałaśliwym chodem, wysokimi wolnymi obrotami, na dłuższą metę można zniszczyć silnik.

Sprawdź ciśnienie sprężania, wtryski (czy mają prawidłowe ciśnienie otwarcia i czy leją) oraz dawkę wtrysku pompy - rozruchową i podstawową. Sprawdź statyczny kąt wtrysku.
Jeżeli to wszystko będzie ok, a także akumulator i rozrusznik, auto będzie paliło na mrozie bez problemu. Transit ma świecę płomieniową, bo nie ma świec żarowych w cylindrach - ma pomóc osiągnąć temperaturę sprężania do wysokości zapłonu paliwa. U ciebie są świece żarowe - nie potrzebujesz świecy płomieniowej. I tyle...

ziemek56 20-12-2010 22:43

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Podłączę się skromnie:
NIE PRZYSPIESZAĆ MOMENTU WTRYSKU w dieslu !!!
To jest zabójstwo detonacyjne kończące się czasem wywaleniem kopyta (korbowód na zewnątrz).
Koniec wywodu.

dario8 22-12-2010 22:10

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam.Przy jakiej temperaturze załącza sie układ świecy płomieniowej?U mnie ,jak było -15 zapaliła sie kontrolka i odpalił od kopa,ale już kiedy było -7 nie mogłem osła odpalic.
pozdr.

wojtekjanus 23-12-2010 07:45

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W przyklejonym wątku o Lucas Epicu jest tłumaczenie oryginalnej instrukcji serwisowej - gdzie podają, że temperatura zadziałania systemu znacznie się różni, w zależności od rynku, na który skierowany jest samochód.
Są rynki, gdzie świecy w ogóle się nie montuje...
Możesz zewrzeć wtyk kontrolny i odpalić z działającym układem w KAŻDEJ temperaturze.

dario8 23-12-2010 18:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Dzieki wojtekjanus,spróbuje juto...

dario8 27-12-2010 13:12

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Niestety.Próbowałem dziś zewrzec wtyk testowy i nic,zadnego odzewu ani w postaci kontrolki,ani też nie było słychać pukającego elektrozaworka.Jest do tego jakiś bezpiecznik może?....

Okraj 27-12-2010 14:06

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Jak działał przy –15, to chyba tak nagle się nie zepsuł... Sprawdź woltomierzem (jeśli masz) napięcie pomiędzy zaciskami wtyku kontrolnego. Powinno przy włączonym zapłonie być około 1,5V. Przy znacznym zabrudzeniu wtyku ciężko jest zmusić moduł do działania ( w obwodzie kontrolnym płynie bardzo mały prąd). Często też mogą być zabrudzone styki samego modułu, i być może tam trzeba szukać braku reakcji na zworkę?

dario8 27-12-2010 14:18

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam ponownie.Właśnie wróciłem z mroziku.Trochę grzebałem.Wykreciłem świecę i sprawdziłem omomierzem.Nie ma żadnego oporu,próbowałem też na krótko pod aku i też nic.Wygląda na to,ze padla świeczka.Czy padnięta świeca może być powodem,ze cały moduł sie nie załącza?

Okraj 27-12-2010 14:34

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Moduł 9 pinowy nie sprawdza „obecności” świecy, podejrzewam, że 10 pinowy też nie.

dario8 27-12-2010 15:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał Okraj (Post 1565609)
Jak działał przy –15, to chyba tak nagle się nie zepsuł.

Wygląda na to ,ze sie zepsuł,nagle...

Okraj 27-12-2010 15:09

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Świecąca się kontrolka świecy płomieniowej wcale nie świadczy o jej prawidłowym działaniu, tylko o pracy modułu...

wojtekjanus 27-12-2010 15:22

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał dario8 (Post 1565634)
Wygląda na to ,ze sie zepsuł,nagle...

Wyjmij moduł, rozbierz (zdejmij pokrywę) i zobacz, czy ścieżki na płytce nie są skorodowane - to najczęstsza przyczyna, że nie reaguje ani na temperaturę, ani na zwarcie wtyku kontrolnego. Jeżeli są skorodowane, można pokusić się o połatanie ich i posztukowanie - potem trzeba uszczelnić pokrywkę klejem kauczukowym.
Albo kupić nowy - ale zamienniki są.... różne...
Pamiętaj, że są różne moduły (ilość pinów).
Cytat:

Napisał Okraj (Post 1565638)
Świecąca się kontrolka świecy płomieniowej wcale nie świadczy o jej prawidłowym działaniu, tylko o pracy modułu...

Ja miałem moduł, gdzie lampka się zapalała, a ani świeca (sprawna), ani elektrozawór się nie włączały. Można powiedzieć - atrapa idealna...http://emotikona.pl/emotikony/pic/0sarcastic.gif
Tak więc - to różnie bywa...

dario8 27-12-2010 16:18

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Póki co,to już zakupiłem nowa świeczke-iskra prod.slovakia,(40 zeta)jutro wyjmuję moduł i przejrze płytkę drukowaną.Dziwi mnie jednak to,że,jak wcześniej pisałem,wszystko działało jakieś dwa tygodnie temu,a teraz kaplica(i spalona swieca).Dodam,że osiołka mam od marca i jest to pierwsza "nasza wspólna zima",wiec jestem trochę świeży w temacie.Na szczęście istnieje forum,na którym zawsze ktoś podpowie jak sobie radzić.
Dzieki;
Pozdrawiam darek.

dario8 28-12-2010 17:44

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam ponownie.
jak powiedziałem tak zrobiłem.Wyjąłem moduł.przelutowalem cyną wszystkie połączenia,sprawdziłem miernikiem wszystkie połączenia,wsadzilem spowrotem i kicha.Nie działa nic.Ani ze zworką ani bez niej.nie wiem co dalej.Proszę o sugestie.

Okraj 28-12-2010 18:16

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Czy sprawdziłeś zasilanie modułu – to podłączone na stałe i to, które dochodzi od stacyjki?

dario8 28-12-2010 18:38

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
No, nie sprawdzałem .jak to zrobic?jest tam może jakiś bezpiecznik,bo pewnie od tego należałoby zacząć.

Acha,jeszcze jedno pytanko.kupiłem nową świecę,czy powinna ona być drożna jeżeli dmuchnę?bo tam idzie powietrze,ale bardzo ciężko.

ziemek56 28-12-2010 19:18

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Ciężko, bo w niej jest dysza.

Okraj 28-12-2010 20:56

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
1 załącznik(i)
Zależy, czy masz moduł 9 pin czy 10. Schemat 10 pinowego był chyba umieszczony przez Wojtka gdzieś w tym wątku. Schemat do 9 jest w załączniku (niestety bardzo kiepskiej jakości). Do wtyczki z czterema zaciskami dochodzi stałe zasilanie +12V, masa, wyjście na lampkę i na złącze wtyku kontrolnego. W złączu 5 stykowym dochodzi sygnał ze stacyjki, z przekaźnika rozrusznika, wyjście zasilania świecy płomieniowej, i opornika. W wersji do 08.94r bezpiecznika nie było. Czy był później nie wiem. Kolorów przewodów niestety ze schematu nie odczytam, a w samochodzie jest teraz trochę ciemno :). Może ktoś ma jakiś lepszy schemat, był kiedyś na forum, przed tą przebudową.

ziemek56 28-12-2010 21:36

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
1 załącznik(i)
A dokładnie tu jest "9"

dario8 28-12-2010 21:40

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Brrr....zimno,ale sie nie poddaję.Oto,co zaobserwowałem;Jest -12 stopni,moduł sie załącza,świeca grzeje,kontrolka sie zapala,po kilku sekundach gaśnie.Kręcę rozrusznikiem aż wykręciłem już cały aku ,niby wszystko ok,ale przewód paliwowy suchy ,po odkręceniu od świecy nie ma w nim śladu po paliwie,tak więc znowu jestem w czarnej d...

ziemek56 28-12-2010 21:43

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Znaczy ropka nie dochodzi do świecy.

Okraj 28-12-2010 21:51

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W takim razie sprawdź czy w momencie uruchomienia świecy masz 12V na zaworze na wężyku paliwa (podszybie). Jeśli się pojawia, to sprawdź drożność wężyka z obudowy filtra paliwa do zaworka, chyba że masz jeszcze ten układ z mini gaźniczkiem, z przed 1991roku... Jeżeli 12V nie ma sprawdź połączenie pomiędzy modułem (i rezystorem) a zaworkiem.

dario8 28-12-2010 22:03

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Na którym zacisku ma sie pojawić 12v,na górnym,czy na dolnym?Sorry za banalne pytania,ale sam już teraz zgłupiałem i wole sie upewnic.

wojtekjanus 28-12-2010 22:06

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Nawet jeżeli napięcie dochodzi do elektrozaworu, może się zdarzyć że jest uszkodzony i nie puszcza paliwa.
Na mrozie ciężko jest zdjąć przewody paliwowe z zaworu - ja bym sprawdził go odkręcając przewód z filtra i ze świecy i podając napięcie na zawór dmuchnął w przewód - czy się otwiera.
Sprawdź też, czy przy zdjętym przewodzie paliwowym idącym do zaworu leci paliwo z otworu w filtrze kiedy zakręcisz rozrusznikiem.

Do zaworka dochodzą dwa przewody - brązowy to zawsze masa - tu napięcia nie masz, na czarno-srebrnym powinno się pojawiać.

dario8 29-12-2010 10:21

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam.Opanowane.Przyczyną był zamarznięty elektrozawór.5min.suszarką i poszło.

halski997 07-01-2011 16:11

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam panowie.... odświeżę kotleta..Przeczytałem wasze wszystkie posty. Mianowicie chodzi mi o to iż mam kłopot z tym "cold startem". Moduł miałem faktycznie zepsuty.. te płytki byly skorodowane ale są już zastąpione, jednak chce zrobić grzanie świec na guzik ze jak trzymam do grzeje a jak go puszcze to przestaje grzać. I teraz tak.. świece sprawdziłem na krótko od aku.. robi się bordowa... elektrozawór tyka . po podaniu plusa i masy z aku.. sęk w tym że nie mam paliwa.. ani na świecy ani w elektrozaworze... ściągnąłem wężyk co idzie od filtra paliwowego do elektrozaworu i tam na chłopski rozum.. przy kręceniu rozrusznikiem powinno lecieć paliwo z tego filtra paliwowego żeby podać na elektrozawór... ale nie leci.. co to może być? Myślałem żeby odkręcić tą rurkę na klucz 19 co na nią się nasuwa wężyk i tym wężykiem leci paliwo na elektrozawór.. może ona być przypchana albo cos?

wojtekjanus 07-01-2011 16:59

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W podstawce jest zaworek kulkowy na odpływie zapewniający ciśnienie paliwa na elektrozaworze. Może padł zaworek kulkowy i odpływ jest swobodny (brak ciśnienia na odejściu do świecy). Przeczytaj o tym w temacie przyklejonym "Lucas Epic" - jest tłumaczenie na polski.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Jeżeli z otworu w podstawce filtra nie leci paliwo, to i na świecę nie pójdzie...
Może być jak podejrzewasz - odkręć przewód i zobacz czy nie jest zapchany.

http://img412.imageshack.us/img412/6724/0063z.jpg

halski997 07-01-2011 18:17

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
chciałem go dziś odkręcić.. ale strasznie mocno siedzi... bałem się żeby tego nie urwać przez to wolałem zapytać na forum... chodzi mi żeby wykręcić
chodzi mi o tą śrubę na klucz 19 co zaznaczyłem na zdjęciu.. da rade to wykręcić?

http://images40.fotosik.pl/495/d88520f2cded25admed.jpg

ziemek56 07-01-2011 21:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Użyj klucza 6-kątnego dla pewności i po prostu odkręć "energicznie".
W takich elementach wskazana jest nie siła ale jej dynamika (np. mały młotek w klucz).

jozwie 07-01-2011 22:13

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
a u mnie nie pali sie żadna lampka informujaca o działaniu świecy plomieniowej,transit odpala ale z problemami ,musiałem wymienić akumulator i rozrusznik, jak sprawdzić czy ta świeca działa czy nie
pozdrawiam jozef

wojtekjanus 07-01-2011 22:28

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Wpierw sprawdzić, czy w ogóle ją masz - bywają modele bez świecy.
I jeżeli jest, to poczytaj wątki - chociażby ten cały - i na pewno wszystko będziesz wiedział.

Jest wtyk do kontrolnego uruchamiania - poczytaj o tym.

Zajrzyj też: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

halski997 08-01-2011 09:31

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
http://images43.fotosik.pl/513/f3116f301f17f375med.jpg

udało mi się odkręcić tą śrubę.. zakręciłem rozrusznikiem a z otworu dalej jak nie było tak nie ma paliwa.. rozbierać dalej ta podstawke filtra?

halski997 08-01-2011 12:15

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
więc wyjąłem całą przystawkę był tam delikatny paproszek, wyciągnąłem go ale tak poza tym to susza.. ropy tam nie ma...
http://images50.fotosik.pl/514/2d5c4a0dd689dd1bmed.jpg

zrobiłem taki mały test... dmuchnąłem palcem w "1" zaznaczoną czerwonym i zatkałem "2" czerwoną palcem.. myślałem że 3 czerwoną będzie lecieć powietrze a tu nic... czyi może ten zaworek jest dobry.. tylko nie ma w jakiś sposób powrotu paliwa z pompy? co wy na to?
http://images37.fotosik.pl/488/cf772492dd1c77d4med.jpg

halski997 08-01-2011 13:53

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
z pompy nie wylatuje paliwo.. chodzi mi o wężyk powrotny z pompy..

wojtekjanus 08-01-2011 15:41

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
To dziwne, że pompa nie podaje nadmiaru paliwa na powrót...
Może uszkodzona jest pompa podająca (ta pod kolektorem wydechowym), pompa Boscha ma własności samozasysania, może pracować w zasadzie bez pompy podajacej, i może wtedy nie ma za dużo nadmiaru paliwa. Tak sobie myślę...

A jak jest z przelewem wtrysków? Czy idzie do trójnika już za zaworkiem w filtrze?

Montując podstawkę filtra do silnika pamiętaj, aby dać oryginalne, długie śruby (wibracje...).

halski997 08-01-2011 16:39

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
nie sprawdzałem tam.. ale popatrzę i dam znać.. teraz nawet mu 2 akumulatory do rozruchu nie pomogły... jak wyciągnąłem wąż doprowadzający paliwo do filtra to leciało... a może się gdzieś przytkał i nie leci teraz.. sprawdze jak to od tamtej strony wygląda i dam znać. A ta pompa o której mówisz chodzi Ci o to?
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Była wymieniana bodajże w październiku takze raczej jest dobra... zobacze jeszcze z tym paliwem co i jak i wtedy będziemy myślec.

ek-tech 08-01-2011 16:42

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Kiedyś rozbierałem podstawę filtra paliwa i kojarzy mi się że jest tam wbudowane coś w rodzaju zaworka z kulką.Może jest zapieczone i nie przepuszcza paliwa.

wojtekjanus 08-01-2011 16:57

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1572925)
A ta pompa o której mówisz chodzi Ci o

Tak, to ta.
Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1572925)
Kiedyś rozbierałem podstawę filtra paliwa i kojarzy mi się że jest tam wbudowane coś w rodzaju zaworka z kulką.Może jest zapieczone i nie przepuszcza paliwa.

To by leciało paliwo do elektrozaworu świecy - a tam jest całkiem sucho, nic nie wychodzi z pompy. Zaworek ma dać ciśnienie ok. 0,5 bara na świecę, resztę puszcza do zbiornika.

halski997 08-01-2011 17:12

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
mimo że jutro jest niedziela.. obadam tam od strony dopływu paliwa jeszcze i dam znać.. bo coś mi się strasznie nie podoba pod tym względem.. a mógł się zapowietrzyć przez to że odkreciłem wężyk doprowadzający paliwo do filtra żeby sprawdzić czy leci paliwo?
Nie kręciłem go długo... max 2sekundy.. możliwe ze się zapowietrzył w tym czasie?

wojtekjanus 08-01-2011 17:52

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Trochę powietrza poszło do filtra, ale jeżeli odpali to powinien przetłoczyć je...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.