Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Transit (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=101)
-   -   [Transit 1994-2000] 2,5D 95r. - świeca płomieniowa (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=54921)

tommy504 08-01-2011 19:02

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Ja się podłączę pod temat, mam tranzola 120 88' Skrzyniowy z plandeką, 4 biegi 2.5D Lucas-CAV.
Codziennie śmigany ok. 70km.

W nim jest tak sprytnie rozwiązane zasilanie świecy płomieniowej, że ten zbiorniczek (mini-gaźniczek) jest wyżej (nawyższy punkt) w komorze silnikowej, że nie potrzeba kręcić wstępnie, czy tam zaraz jak zaczyna duża żółta kontrolka żółta świecić. Po przekręceniu kluczyka w pozycję 2 (mam zblokowany układ na zimę), świeci kontrolka jakieś 5-6 sekund; momentalnie otwiera się elektozawór, końcówka świecy robi się czerwona w 1-2 sekundy, jednocześnie już od 1 sekundy robi się dymek, biały, gesty dymek, i jest go dość nawet, gaśnie kontrolka i po przekręceniu pali od 2-3 obrotu.

Mam zblokowany układ, tzn. od kiedy mam tranzola, to ta kontrolka żółta, to się zapalała jak było -24 st. Więc po przestudiowaniu forum stwierdziłem, że coś jest z czujnikiem, zrobiłem więc włącznik na sztywno, wtedy kiedy ja chcę, na taki przycisk, nie wiem od czego to jest, chyba żuk, albo avia, 24A ma mocy. Zamontowałem zaraz koło kolumny po lewej stronie w tym plastiku , średnica 20mm :)

To jest nawet lepsze niż automat, bo jeżeli by się załączał przy -10, a by samochód nie palił, to ja mam zawsze i sobie zapodaję już przy 0. Aku nowy, 2 letni 75ah 780A Centry. Bardzo dobrze kręci. Tranzol stał pół roku w garaży, bo w lecie jeżdżę innym samochodem, po tym czasie bateryjka bez pomocy zakręciła :)

Druga sprawa, to linka od "ssania". Pompa Lucas-CAV ma dużo prościej niż w boshu rozwiązaną ta sprawę. Wystarczy cięgno od poloneza/FSO/zastawy/daci, wmontować w plastik koło kolumny kierownicy i podjechać z nim pod pompę, tam jest opór w postaci nakrętki z regulacją, z wpuszczaną linką i na końcu dźwignia z baryłka jak w dźwigni rowerowej (hamulec). Oryginalnie jest wystający bolec i połączony z nim mieszek rozprężny przy przelocie głowica/kadłub (działa to podobnie jak termostat), i jak się w miarę nagrzewa to po puszcza cięgno "ssania", obniża obroty biegu jałowego. No i mieszek nawalił, pewnie drogo kosztuje, to użyłem głowy :)

Swoją drogą, to też nie zły patent, żeby to "zlinkować po swojemu", to ssanie w lecie w ogóle nie jest potrzebne. Pali od "pół obrotu" i powoli w trasę :)

Pozdro. Sorry, za mały offtopic.

P.s. ktoś tam wcześniej pisał, ma rację, ten silnik 2.5D się robi w jeden dzień, jedno popołudnie, prosty, jak budowa cepa. Czytam, że dużo ludzi by chciało mieć nówkę 2.5D może z tych ostatnich roczników bez EGR jeszcze, ale nówkę, ale te czasu się już nie wrócą, teraz jest ECO i wyciskanie max koników z jednego litra. Ten silnik jeździ na wszelakim paliwie ropopochodnym, żeby tylko było smarowanie w pompie przynajmniej jak w w starym dwusówie :)

ziemek56 09-01-2011 01:26

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał tommy504 (Post 1573009)
W nim jest tak sprytnie rozwiązane zasilanie świecy płomieniowej, że ten zbiorniczek (mini-gaźniczek)

Akurat w rozpatrywanej sytuacji jest drugi rodzaj bez "gaźniczka" i musi dostać ok. 0,5 bara ciśnienia z powrotu pompy wtryskowej.
Ale jak widzę z samozaparcia kol. Halski rozpracuje brak w wężyku paliwa i sprawozda nam sprawę ku uciesze innych.
Właśnie wróciłem z bardzo udanej imprezki i ... nie pomogę :570: polecę tylko myśleniu wylot przelewu pompy - chyba coś tam ... może.

tommy504 09-01-2011 04:46

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał ziemek56 (Post 1573196)
Akurat w rozpatrywanej sytuacji jest drugi rodzaj bez "gaźniczka" i musi dostać ok. 0,5 bara ciśnienia z powrotu pompy wtryskowej.
Ale jak widzę z samozaparcia kol. Halski rozpracuje brak w wężyku paliwa i sprawozda nam sprawę ku uciesze innych.
Właśnie wróciłem z bardzo udanej imprezki i ... nie pomogę :570: polecę tylko myśleniu wylot przelewu pompy - chyba coś tam ... może.

No właśnie. Co nowszy model dalej to ulepszali, wprowadzili zaworek w filtrze paliwowym, wcześniejsze rozwiązanie z samoopadającym/spływającym paliwem poprzez boczy "zasobnik" paliwa było złe? I to bez kręcenia silnikiem? Wymyślili że ma być pod ciśnieniem podane.

Chodzi o to, że taki dymek ze świecy płomieniowej ma większą gęstość i troszkę większą temp. niż temp. otoczenia i zassane do cylindrów i szybko sprężone (jak dobry akku), mimo woli delikatnie poprzez gęste zasysane powietrze wytworzone przez świecę, wytwarza się od razu większa temp. zapłonu przy sprężaniu), pozwalająca odpalić silnik. Najważniejsza sprawa, akku, ma kręcić bardzo szybko na początku i w początkowej fazie i dalej taż w miarę możliwości szybko, do odpalenia. Utrzywywanie starego akku (nie trzymającego pradu) nie ma sensu, bo lepiej wydac 400 PLN na nowy niz rano 2 godziny przed wyjazdem podladowywac co noc:)

Tak, jak pisałem w tej wersji co ja mam, '88 chyba do '92 tak to w katalogach jest, paliwko samo nacieka na spiralę rozgrzaną w świecy, zaraz po przekręceniu kluczyka (zwarty obwód), siłą grawitacji delikatnie zlatuje. Akurat po takim fajnym łuczku od tego "gaźniczka" do elektrozaworu.

Tranzol chodzi jak złoto, 22 lata już ma. Od 3 życia u roku u nas, woził okna e DE to się nie napracował za wiele :)

Mój ojciec mówi, że juz takich silników jak za czasów Transita 2.5 i Mercedes 208D-410D, to już trzeba zapomnieć, Te silniki potrafią przebiegi zrobić.

W tym tranzolu 440000 po mieście tylko, zero tras, to jest i tak sukces, nie każdy silnik wytrzyma tyle odpaleń i gaszenia na 5 kilometrach, nawet nie zdąży się dobrze zagrzac i trzeba zgasić, a olej mineralny, Texaco, teraz Mobil (od początku był zalewany mineralnym, to nie kombinuję już).

wojtekjanus 09-01-2011 14:00

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał tommy504 (Post 1573203)
No właśnie. Co nowszy model dalej to ulepszali, wprowadzili zaworek w filtrze paliwowym, wcześniejsze rozwiązanie z samoopadającym/spływającym paliwem poprzez boczy "zasobnik" paliwa było złe? I to bez kręcenia silnikiem? Wymyślili że ma być pod ciśnieniem podane.

Chyba wymyślili lepiej - paliwo idzie wtedy gdy kręcisz silnikiem, i wtedy także przepływa przez kolektor ze świecą powietrze zasysane do silnika. Idealne warunki do spalania paliwa. A przy rozwiązaniu z gaźniczkiem - jeżeli kierowca był mało rozgarnięty i czekał na znak boży zamiast kręcić silnikiem, to paliwo spływało z nadmiarem niespalone do cylindrów, bo było za mało powietrza...
Cytat:

Napisał tommy504 (Post 1573203)
od początku był zalewany mineralnym, to nie kombinuję już

Spokojnie możesz zalać go półsyntetycznym 10W/40 - nie wierz w to, że wszystkie uszczelki się rozpuszczą, brudy które uszczelniły silnik wypłyną w kosmos i silnik się rozpadnie bo panewki dostaną luzu 5mm. To bełkot...
W duże mrozy lepiej będzie kręcił...

halski997 09-01-2011 16:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
więc tak... musiał się chyba przypowietrzyć troszkę bo podpiąłem 2 aku i pokręcił jeszcze trochę i zapalił.. i poleciało paliwo nadmiarem czyli jest ok z paliwem ;)
Świeca grzała po przekręceniu kontrolka się świeciła czyli wszystko ok.. tylko nie było prądu na tym zaworku co podaje paliwo na świece.. bo nie tykał ani paliwa nie puszczał.. ale to pewnie gdzieś kabelek nie podłączony albo przyśniedziały..
Przy odpaleniu którymś tam z kolei.. świeca zwarła swym plusem z kolektorem czyli masą.. i od tamtej pory nie świeci się kontrolka od świec ani nie grzeje... świeca dobra bo sprawdzałem.. który przekaźnik albo bezpiecznik odpowiada za świece i kontrolkę od świecy?

ek-tech 09-01-2011 16:40

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W obu przypadkach tj. w wersji starszej ze zbiorniczkiem i nowszej z podawaniem paliwa bezpośrednio z podstawy filtra były montowane elektrozawory odcinające paliwo.A załączanie elektrozaworu następowało w momencie rozruchu kiedy było podane napięcie na bendiks (rozrusznik).Pośredniczył w tym jeden z dwóch przekaźników w module sterowania świecą płomieniowa.Drugi przekaźnik steruje napięcie na żarnik świecy.W zależności czy grzana jest świeca czy grzana jest świeca i załączony rozrusznik zwiera on opornik obniżający napięcie.Oba przekaźniki steruje układ elektroniczny.W wersji z podłączeniem paliwa bezpośrednio z filtra w podstawie filtra jest zabudowany dodatkowy zaworek na bazie kulki metalowej i sprężynki,zapobiega to cofaniu z układu świecy paliwa przy wyłączonym silniku.Oryginalna świeca płomieniowa jest na napięcie 8,4V a nie na 12V więc odradzam podłączanie jej bezpośrednio pod akumulator z reguły kończy się to spaleniem żarnika.

wojtekjanus 09-01-2011 17:32

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał halski997 (Post 1573562)
który przekaźnik albo bezpiecznik odpowiada za świece i kontrolkę od świecy?

Układ świecy nie wisi na bezpieczniku. Czasami w niektórych modelach - ale bardzo rzadko - jest montowana dodatkowa listwa wysokoprądowych bezpieczników na prawym nadkolu; charakterystyczne pudełka plastikowe z przezroczystą pokrywką - prąd 40A; wtedy układ jest na bezpieczniku.
Przekaźniki są w module sterującym.
Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1573588)
Pośredniczył w tym jeden z dwóch przekaźników w module sterowania świecą płomieniowa.Drugi przekaźnik steruje napięcie na żarnik świecy.

W module ten sam przekaźnik uruchamia świecę i elektrozawór. Samą świecę na początku bez opornika, potem przez opornik, bo układ działa jeszcze kilkadziesiąt sekund (czasem do pół minuty) po zgaśnięciu lampki i odpaleniu silnika; wtedy rzeczywiście świeca - przy nominalnym napięciu ok. 8V szybko by się spaliła zasilana 12 V. Tak więc drugi przekaźnik na początku zwiera opornik, później włącza go w obwód świecy.
Cytat:

Napisał halski997 (Post 1573562)
tylko nie było prądu na tym zaworku co podaje paliwo na świece.. bo nie tykał ani paliwa nie puszczał

Może zasil go na próbę napięciem i dmuchnij w przewód - sprawdź czy jest sprawny, czy przewód może był winny.
Cytat:

Napisał halski997 (Post 1573562)
Przy odpaleniu którymś tam z kolei.. świeca zwarła swym plusem z kolektorem czyli masą.. i od tamtej pory nie świeci się kontrolka od świec ani nie grzeje..

Po czym sądzisz, że świeca zwarła? To raczej niemożliwe, ale jeżeli tak było - to moduł mógł się uszkodzić (przekaźnik) lub płytka modułu.

halski997 09-01-2011 18:40

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
zetknęło się przy drganiu silnika jak uruchamiałem go bo świeca leżała na kolektorze i sie zsunęła i chyba zrobiło zwarcie tak to jest jak się samemu działa w tym temacie ;)
Tamten zaworek co podaje paliwo na świece patrzyłem ..działa po podaniu plusa z aku
jutro robię całość na guzik.. że jak przycisnę to wtedy grzeje świeca i uruchamia się ten zaworek jednocześnie z świecą.. a paliwo poda jak będę kręcił rozrusznikiem.. tylko zastanawiam się czy da się jakoś do tego podłączyć kontrolkę od świec.. żeby kiedy przycisnę ten guzik to wtedy się zaświeci kontrolka od świec.. da rade coś takiego?

wojtekjanus 09-01-2011 19:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Taki schemacik zamieściłem kiedyś w wątku:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

http://img855.imageshack.us/img855/6086/scandw.jpg
Przekaźnik potrzebny taki od świeć żarowych - świeca ma prąd 40 A, zwykły przekaźnik od świateł jest za słaby...
http://img253.imageshack.us/img253/9409/zdjcie0052t.jpg

Tak wygląda przekaźnik od świec żarowych, ma wzmocnione styki pradowe. Nie próbuj bez przekaźnika... za duży prąd...

ek-tech 10-01-2011 18:59

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Jeżeli doszło do zwarcia na świecy płomieniowej do masy to jest możliwe że nadpaliły się styki przekaźnika w module sterującym i nie podają napięcia.

halski997 11-01-2011 16:45

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
już jest ok panowie.. wszystko działa.. wyciągnąłem moduł i taką kostkę obok akumulatora tam trochę niżej.. i przeczyściłem. Musiało nie łączyć.. świeca grzeje jak powinna.. tylko prądu nie ma w tym zaworku co puszcza paliwo na świece.. ale to podałem plusa z kabla idącego na świece i jest ok ;) Świeca grzeje, korektor robi się bordowy.. lampka gaśnie od świec..i kręcę rozrusznikiem.. automatycznie podaje paliwo i zapala... zobaczymy jak zagada w większe mrozy ;)

A mam jeszcze jedno pytanie.. chodzi mi o daną część/zawór/moduł zaznaczony na zdjęciu przy pompie.. jakie on ma zadanie? Jest tam jakaś regulacja.. do czego ona służy?
http://images46.fotosik.pl/503/f6c03aebf2626455med.jpg

ek-tech 11-01-2011 17:31

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
No gratuluję uporu w pokonywaniu trudności:)Co do elektrozaworu to jest on zasilany z konektorka w module sterującym o oznaczeniu W2.Jak masz ochotę jeszcze trochę pogrzebać to podłącz na próbę przewodem z tego zacisku (W2) na konektor elektrozaworu i sprawdź czy działa.Może wystarczy podmienić przewód.Jeżeli nie zadziała to znaczy że uszkodzenie jest wewnątrz modułu.Można rozebrać i sprawdzić co jest grane.To co masz zaznaczone na zdjęciu to elektro siłownik który steruje dźwignią na pompie wtryskowej przyspieszającą kąt zapłonu i minimalnie zwiększa dawkę paliwa (obroty) przy rozruchu.W zależności od temperatury silnika "pociąga" dźwignię na pompie co jest odpowiednikiem "ssania" w silniku benzynowym. Czujnik do tego ustrojstwa jest wkręcony w blok silnika trochę poniżej filtra paliwa(podobnie wygląda ja czujnik ciśnienia oleju).Ja w swoim transicie mam to zdemontowane i nie używam ale na forum Ziemek opisywał przeróbkę na wersję "ręczną".

wojtekjanus 11-01-2011 17:39

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
To jest siłownik woskowy termiczny, którego zadaniem jest - przy zimnym starcie - przyspieszyć zapłon (kąt wtrysku) i lekko podnieść wolne obroty.
Powinna z niego wychodzić stalowa linka (u ciebie jej... nie widzę) o długości ok 10 cm, zahaczona końcem o dźwignię przyspieszacza zapłonu (to ta dźwignia mająca oś obrotu na dole pompy, idąca do góry).

Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1574956)
W zależności od temperatury silnika "pociąga" dźwignię na pompie

Siłownik ma własną grzałkę elektryczną niewielkiej mocy, podłączoną równolegle z zaworem start-stop pompy. Czyli tak jak długo włączona jest stacyjka - tak długo siłownik jest ogrzewany grzałką. Ciepły siłownik wypuszcza linkę, zimny wciąga ją do środka baniaka. Silnik tylko pośrednio promieniuje ciepłem na siłownik, ale latem w upał jest taki gorąc w komorze, że siłownik dopiero po kilku godzinach wciągnie linkę.
Tak więc rano siłownik ma wciągniętą linkę, dźwignia kąta wtrysku jest przestawiona i jednocześnie poprzez śrubę regulacyjną lekko obrócona jest dźwignia gazu, podnosząc lekko wolne obroty. W mróz pełne wydłużenie linki to ok 5-10 minut pracy.

U mnie fabrycznie na końcu linki jest zamontowana specjalna przestawna dwuczęściowa tuleja, która pozwala na szybkie i proste takie wydłużenie linki, że ruch siłownika w całym zakresie staje się jałowy (nie działa na pompę). Robi się tak w okresie poza mrozami; można wtedy także odłączyć wtyk grzałki, aby niepotrzebnie się nie grzała.

Bardzo ważne: linka tak musi być wyregulowana, żeby przy pełnym jej wypuszczeniu był luz na dźwigni - dźwignia nie może wibrować od krzywki przyspieszacza.

Późniejsze modele z Boschem nie mają tego urządzenia na zewnątrz - myślę, że jest w środku coś, co je zastępuje...

halski997 11-01-2011 17:57

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Rzadko udaję się gdzieś do mechanika.. wole samemu pogrzebać.. chyba że już nic nie wymyśle to wtedy nie ma rady. Na razie jest nieźle, ale przy odrobinie wolnego czasu pogrzebe przy tym zacisku (W12)
a jest jakiś filterek w pompie w środku czy gdzieś z boku do czyszczenia?.. nie mówię o tym filtrze paliwa normalnym... bo nie wiem czy to normalne.. ale transit chodzi elegnacko.. odpala od strzała i w ogóle.. ale przy takim obciążeniu lekkim ma troszkę ciężko. Wprawdzie jest to 70 tam pare czy ile tam jest koni ale powinien według mnie być troszkę żwawszy. Jak się jedzie pod górkę na polowie gazu to szybko go zdławi.. ale jak się go rozbuja na pełny gaz to nie ma bata żeby nie wyszedł... to normalne? Czy może jest jakiś filterek w pompie albo coś tego typu..?

wojtekjanus 11-01-2011 18:46

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Na wlocie do pompy powinien być filtr siateczkowy, ale on zabezpiecza pompę przed dostaniem się większych mechanicznych zanieczyszczeń podczas demontażu, montażu itp - a nie podczas pracy.
Filtr podstawowy paliwa jest wyjątkowo dokładny, potrafi zatrzymywać zanieczyszczenia o rozmiarze 0,002 - 0,005 mm.
Jeżeli pojawia się coś na wylocie z pompy, to są to osady związków chemicznych dodanych przez... poprawiaczy opału - najczęściej związki kwasu siarkowego(!).
Moja pompa - rozebrana po awarii - była w środku... czerwona.

halski997 11-01-2011 19:00

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
bo nie wiem czy to normalne.. ale transit chodzi elegnacko.. odpala od strzała i w ogóle.. ale przy takim obciążeniu lekkim ma troszkę ciężko. Wprawdzie jest to 70 tam pare czy ile tam jest koni ale powinien według mnie być troszkę żwawszy. Jak się jedzie pod górkę na polowie gazu to szybko go zdławi.. ale jak się go rozbuja na pełny gaz to nie ma bata żeby nie wyszedł... to normalne?

ziemek56 11-01-2011 21:02

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
3 załącznik(i)
"Beczka" przy pompie wtryskowej to już archaizm, chociaż bardzo dobra rzecz.
Jeżeli masz świecę płomieniową (czytam, że ją opanowałeś - GRATULACJE); to nie możesz mieć sterownika do wskazanego woskowego pocięgadła.
Sterownik (ten koło akumulatora) jest albo do świecy albo do woskowca.
Aby zespół przyspieszacza kąta wtrysku zimnego silnika u Ciebie działał proponuję wykonać mój patent, co na pewno ułatwi "zimny rozruch".

O patencie poczytaj poniżej.
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

jgrz 12-01-2011 07:46

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał halski997 (Post 1575011)
bo nie wiem czy to normalne.. ale transit chodzi elegnacko.. odpala od strzała i w ogóle.. ale przy takim obciążeniu lekkim ma troszkę ciężko. Wprawdzie jest to 70 tam pare czy ile tam jest koni ale powinien według mnie być troszkę żwawszy. Jak się jedzie pod górkę na polowie gazu to szybko go zdławi.. ale jak się go rozbuja na pełny gaz to nie ma bata żeby nie wyszedł... to normalne?

Tak. To normalne. Ale jest na to rada. Przeczytaj wątek przyklejony " jak podnieść moc silnika 2.5D z pompą Bosch" ( ten na samym wstępie forum Transita). Pozdrawiam.

ek-tech 12-01-2011 08:11

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
[QUOTE=ziemek56;1575114]
"Jeżeli masz świecę płomieniową (czytam, że ją opanowałeś - GRATULACJE); to nie możesz mieć sterownika do wskazanego woskowego pocięgadła.
Sterownik (ten koło akumulatora) jest albo do świecy albo do woskowca."

Czujnik do "woskowca" o którym pisałem nie ma nic wspólnego ze sterownikiem świecy płomieniowej ,to są dwa odrębne obwody nie mające nic wspólnego ze sobą(jedyną wspólną rzeczą to działanie przy "zimnym rozruchu").W moim silniku (4CA+ pompa Bosch) czujnik ten jest wkręcony w blok silnika koło filtra paliwa(jak kończy się pompa paliwa jest za nią zaślepka w bloku i licząc od niej jakieś 5 cm w stronę kabiny i 5cm w górę).Jest trochę podobny do czujnika oleju z tą różnicą że czujnik ciśnienia oleju ma jeden konektor a czujnik "woskowca" ma dwa konektorki.Jego zadaniem jest podawanie napięcia (czytaj odcina lub nie odcina) w zależności od temp. silnika na "woskowiec".Natomiast sam "woskowiec"działa tak jak napisał Wojtekjanus.

wojtekjanus 12-01-2011 12:19

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Jak już - to wyczerpmy temat do końca...http://emotikona.pl/emotikony/pic/dziadek.gif
Ten czujnik siłownika to nadmiar szczęścia... Jego zadaniem jest odciąć prąd na siłownik przy zimnym silniku w celu wydłużenia działania przyspieszonego zapłonu. Ale u mnie nawet w największe mrozy układ - bez czujnika - działa tak długo, że kiedy już odpuszcza całkowicie to mija z 15 minut i silnik dawno już mógłby pracować na standardowych ustawieniach. Więc przedłużanie tego czasu to już przesada... Myślę, że chłopcy u Forda wymyślili to raczej na okoliczność, kiedy długo włączona stacyjka na mrozie (np problemy z odpaleniem) powodowała niepotrzebne cofnięcie się dźwigni. A tak czujnik zabezpiecza przed taką sytuacją...

Druga rzecz - warto zadbać aby w okresie cieplejszym linka nie działała na dźwignię i wtedy można nawet odłączyć przewód od siłownika - w okresie całego roku oszczędza się w praktyce 3/4 czasu jego zupełnie niepotrzebnej pracy.

Trzecia rzecz - jeżeli dźwignia przyspieszania wtrysku w pompie działa za ciężko (u mnie tak było po naprawie pompy przez "fachowców" z Boscha) - siłownik nie jest w stanie cofnąć dźwigni schładzając się i pozostawiony w takiej pozycji traci swoje własności "kurczenia się". W efekcie ja wymieniłem w ciągu roku dwa siłowniki po 350 zł, dopiero mój ulubiony warsztat dał radę - trzeba było od wewnątrz pompy dołożyć cieniutką stalową podkładkę sprężystą na osi dźwigni...

Cytat:

Napisał jgrz (Post 1575291)
Tak. To normalne. Ale jest na to rada. Przeczytaj wątek przyklejony " jak podnieść moc silnika 2.5D z pompą Bosch" ( ten na samym wstępie forum Transita). Pozdrawiam.

Ewentualnie sprawdź ustawienie kąta wtrysku - opisane jest jak to zrobić w innym wątku przyklejonym "Lucas Epic"(nie ma znaczenia, że masz pompę Boscha)

Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1575302)
W moim silniku (4CA+ pompa Bosch)

ek-tech, w wątku
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
tworzymy pełną listę silników w Transitach - i nie ma tam takiego jak napisałeś. Czy mógłbyś podać rocznik, datę produkcji oraz moc? Może jest w jakiś sposób nietypowy - np bez świecy lub EGR-a - to też napisz. Uzupełnię listę... Z góry dziękuję (najlepiej na PV).

ek-tech 12-01-2011 15:04

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W danych technicznych silników Transita wkradł się mały błąd jest 4GA a powinno być 4CA.Po prostu zwykła "literówka".Silnik 2,5 D z pompą Bosch i EGR:P Rocznik montażu 11.85-09.91 z świecą płomieniową.

ziemek56 12-01-2011 19:59

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1575302)
Czujnik do "woskowca" o którym pisałem nie ma nic wspólnego ze sterownikiem świecy płomieniowej

Masz rację, źle się wyraziłem.
Chodziło mi o to, że (tak z mojej wiedzy wynika - może się mylę) że w tamtych modelach do 95 roku montowano:
- albo świecę płomieniową ze sterownikiem
- albo przyspieszacz z "beczką" i odpowiedni sterownik
- albo silnik "goły".
Jeżeli Ktoś ma silnik ze świecą i przyspieszaczem zewnętrznym to według mnie nastąpiła zmiana poza wytwórnią.

ek-tech 12-01-2011 20:07

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Koledzy z Forda robili tyle wersji że trudno się nie pogubić:surprise:A nie myli się tylko ten który nic nie robi :wink:Ja czasami w pośpiechu piszę takie głupoty że nic tylko się upić:P

wojtekjanus 12-01-2011 20:48

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał ziemek56 (Post 1575819)
Jeżeli Ktoś ma silnik ze świecą i przyspieszaczem zewnętrznym to według mnie nastąpiła zmiana poza wytwórnią.

Nie... Siłownik woskowy był prawie zawsze ze świecą płomieniową, czasem nie było świecy tak jak u ciebie.
Natomiast mnie ciekawi czy w późniejszych pompach bez zewnętrznego mechanizmu jest on w środku w pompie (zminiaturyzowany)?

Okraj 12-01-2011 20:49

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Co do wynalazków kolegów z Forda to fakt. Ja co prawda mam pompę Lucas, ale mam i siłownik wiskozowy – odpowiednik „beczki”, i świece płomieniową ze sterownikiem (z temperaturą załączenia –5oC) , i do tego 2 oryginalnie akumulatory spięte razem na sztywno.
Mojej wersji w wykazie Wojtka też nie ma - 2496 cm3 D, 4BA 50,5/69 montowana w latach 1989-08.1991.

wojtekjanus 12-01-2011 20:54

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Silnik z układem CAV Lucas miał siłownik w puszce termostatu - ogrzewał go płyn...
Dzięki za info - już wprowadzam do wykazu. Mam nadzieję, że nie ma pomyłki, bo tam jest 4AB z taka samą mocą i z CAV Lucasem?

ziemek56 12-01-2011 21:07

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1575858)
Siłownik woskowy był prawie zawsze ze świecą płomieniową, czasem nie było świecy tak jak u ciebie. Natomiast mnie ciekawi czy w późniejszych pompach bez zewnętrznego mechanizmu jest on w środku w pompie (zminiaturyzowany)?

1, Dziękuję, postaram się zapamiętać.
2, Czy i jaki potem był "wewnętrzny" - nie wiem. Patrząc na pompę widać jedynie odlew jakby zapomniano odwiercić otwory...
Ale: są takie mechanizmy w rozrządach które po zatrzymaniu silnika samoczynnie ustawiają wtrysk na wyprzedzony i zaraz po przekroczeniu iluś tam ustala kąt nominalny. To jest zmieniane przez osadzenie koła pompy na wałku śrubowym itd...
A jakby coś w pompie ??? :shock: za tempy jestem, nawet nie próbuję przypuszczać jak by działało.
Na pewno nie byłoby to sterowane temperaturą bo nic nie widać

Okraj 12-01-2011 21:47

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1575863)
Silnik z układem CAV Lucas miał siłownik w puszce termostatu - ogrzewał go płyn...
Dzięki za info - już wprowadzam do wykazu. Mam nadzieję, że nie ma pomyłki, bo tam jest 4AB z taka samą mocą i z CAV Lucasem?

Nie, nie ma błędu. Tamten (4AB)silnik miał grube wtryski i był montowany do 1988r, a ten (4BA) od 1989 był z cienkimi wtryskami, co do mocy to na tabliczce mam 50,5 kW.

wojtekjanus 12-01-2011 22:01

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał Okraj (Post 1575928)
co do mocy to na tabliczce mam 50,5 kW.

Ale przyjęte jest w tabeli podawanie mocy z zaokrągleniem do pełnych wartości - i tego się trzymam... Dzięki za info...

ek-tech 13-01-2011 07:39

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał Okraj (Post 1575928)
Nie, nie ma błędu. Tamten (4AB)silnik miał grube wtryski i był montowany do 1988r, a ten (4BA) od 1989 był z cienkimi wtryskami, co do mocy to na tabliczce mam 50,5 kW.

No może wspólnymi siłami dojdziemy do czegoś .W moim wykazie mam że 4AB był na cieńkich wtryskach , pompa bosch ,świeca płomieniowa , bez EGR prod. 11.85-09.91 , 2.5D ,50/70 kw(kM).Wychodzi że taki sam jak mój (4CA)tyle że bez EGR.Oczywiście może być jakieś przekłamanie.

wojtekjanus 13-01-2011 07:46

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Hm... Jestem w kropce - jak to jest w rzeczywistości?
Cytat:

Napisał ek-tech (Post 1576045)
W moim wykazie mam że 4AB był na cieńkich wtryskach , pompa bosch ,świeca płomieniowa , bez EGR prod. 11.85-09.91 , 2.5D ,50/70 kw(kM).Wychodzi że taki sam jak mój (4CA)tyle że bez EGR.Oczywiście może być jakieś przekłamanie.

Moim zdaniem w początkach produkcji 2,5D w 1985 roku nie było pomp Boscha, tylko stary Lucas z osprzętem CAV. Tak więc ta informacja jest... podejrzana.http://emotikona.pl/emotikony/pic/07icon_smile4.gif
Bardziej wiarygodne jest: silnik 4AB to grube wtryski, CAV Lucas, bez EGR, 68KM - ja takiego miałem, ale nie pamiętam oznaczenia silnika.

ek-tech 13-01-2011 11:59

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Trochę odbiegliśmy od tematu ale mam propozycję.Może założyć nowy temat pod roboczym tytułem np "Wielki narodowy spis Ford Transit"(jeżeli szacowna Moderacja zezwoli).Mamy dość duże grono forumowiczów gdzie każdy mógłby wpisać rok ,typ auta , silnik i rodzaj osprzętu silnika.Żeby nie było zbyt dużo zmyłek proponuję spisywać typ silnika bezpośrednio z bloku a po porównaniu z tabliczką znamionową dopisać resztę (jeżeli będzie się zgadzać)tj.rok, produkcji moc itp.To pozwoli zweryfikować czy dane auto nie jest po przeszczepie.Dopełnieniem tej informacji może być typ pompy,rodzaj (kolor)wtrysków ,zawór EGR i świeca płomieniowa.Na tej podstawie po małym zastawieniu danych może się uda rozjaśnić zawiłości produkcji Transita.:razz:

wojtekjanus 13-01-2011 19:25

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Oj... To się nie uda...

Ale ponawiam prośbę o uzupełnianie wykazu silników - jeżeli ktoś ma coś do dodania...

tommy504 27-01-2011 20:06

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Ja mam na 100% ten sam silnik co mówi @wojtekjanus, 2,5D 88' 4AB i grube wtryski z napisem CAV i pompa Lucas CAV, sterownik(mieszek) "ssania" na przelotówce głowica-blok koło termostatu połączone na linkę z pompą. Świeca płomieniowa (od kąt pamiętam (19 lat u mnie tranzol, a ma 22 w sumie i zaje...ie daje radę :) wszystko na czas wymieniane) to chyba zepsuty czujnik, bo nie załącza się sama, jest zrobione na przycisk w kabinie). Bez EGR. Jeden akku. Twardy, głośny wtrysk, aż człowiek wie, że jedzie :)

Odnośnie tego zbiorniczka do świecy. Uwierzcie mi, że przy wyłączonym silniku, po zdjęciu filtra powietrza i przekręceniu kluczyka (na zblokowaniu świecy na wtyczce), kopci aż do momentu zgaśnięcia kontrolki w kabinie. A w przypadku przekręcenia kluczyka podczas tej czynności, kontrolka gaśnie.

Cytat:

W obu przypadkach tj. w wersji starszej ze zbiorniczkiem i nowszej z podawaniem paliwa bezpośrednio z podstawy filtra były montowane elektrozawory odcinające paliwo.A załączanie elektrozaworu następowało w momencie rozruchu kiedy było podane napięcie na bendiks (rozrusznik).
Ty mówisz o elektrozaworze decydującym czy silnik jest zdolny do rozruchu, czy ma być zatrzymany, to jest w każdym tranzolu w pompie, i we wszystkich starych dieslach, nie wiem jak w nowych. Odcina paliwko poprostu.

@halski997, widzę bo podałeś zdjęcie z kom. silnikowej. Zdradzę wam mały patent na zimę i nie tylko na filtr paliwa, który nie ma podgrzewania, tak jak np. w starych transitach albo mercedesach. Opatulcie sobie filtry taką pianką, jak jest do rur CO, średnica chyba 80mm. żeby dopasować, to trzeba albo z 2 kawałków jak jest poniżej 80 mm , albo ścisnąć drucikiem jak powyżej, ew. dociąć Uwierzcie mi, że akurat jak była zima to nie było większej średnicy niż 60mm w mojej okolicy i musiałem sztukować :) Jak jutro dam radę to zamieszczę fotkę mojego. Daje to to w zimie, że masz pewność że choćby jakieś kropelki wody były w paliwie, trudniej im jest zamarznąć/przymarznąć lub wogóle samej ropie trudniej wykrystalizować parafinę. Sprawdzone transit '88 i mercedes '95. Daje dodatkowe stopnie niż by był goły filter. Przetestujcie.

Co do samego "kopcia" to musi brać mnóstwo prądu z akku. Dwa testy, dzień po dniu, jednakowa temp. 0st. Akku 100% 2 letnia centra 75ah 770a. 1 dzień z kopciem. ok. 8 sek. pali kontrolka kopcia, zaraz potem kręcę i tak jakby się dławił, po 4 ,5 obrocie zaczyna łapać silnik. 2 dzień, bez kopcia; 2-3 obrót i zaczyna łapać, dużo wcześniej. Z tego wniosek jest taki, że kopeć jest bardzo przydatny przy bardzo niskich temp. bo gęstość kopcia wpływa na zamach rozruchu i dlatego tak długo kręcił z kopciem. Kopeć bierze swoją drogą dużo prądu i to wpływa potem na kręcenie silnikiem. Tranzol stary potrzebuje ogromnej siły rozruchowej (miałem przypadki, że w przypadku zawieszenia/końca szczotek) nawet nie drgnął).

Jak macie inne teorie to chętnie poczytam. Na razka. :)

Oznaczenie silnika, a co konkretnie ma być? Numerki po AB, czy jak?

ek-tech 28-01-2011 07:37

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Cytat:

Napisał tommy504 (Post 1586509)
Ty mówisz o elektrozaworze decydującym czy silnik jest zdolny do rozruchu, czy ma być zatrzymany, to jest w każdym tranzolu w pompie, i we wszystkich starych dieslach, nie wiem jak w nowych. Odcina paliwko poprostu.

Pisząc o elektrozaworze miałem na myśli elektrozawór odcinający paliwo na świecę płomieniową a nie zawór "stop" pompy wtryskowej.
Co do typu silnika 4AB to w moim zestawieniu może być przekłamanie.
Żeby mieć pewność trzeba sprawdzić typ silnika po numerze wybitym pod kolektorem wydechowy i porównać z danymi na tabliczce znamionowej auta.Jeżeli będzie się zgadzać to mamy pewność że auto nie jest np. po przeszczepie silnika.

Marek Opole 03-02-2011 21:47

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Witam serdecznie wszystkich ;)
Jestem nowy na tym forum,mam Tranzita r.90,mam pytanie do obeznanych,otóż moja świeca grzeje sie do czerwoności,poliwo po niej kapie i zaczyna kopcić,czy tak ma być ?? Wszyscy mówią że im ropa sie zapala a umnie niema takiego efektu.

wojtekjanus 03-02-2011 22:11

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
W kolektorze ssącym są inne warunki pracy świecy... Tam jest intensywny przepływ powietrza i dodatkowo paliwo zasysane jest z "gaźniczka" (bo chyba taki układ świecy masz).

Marek Opole 03-02-2011 22:17

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Tak z gażniczka,tyle że według waszych rozmów wynika ze powinna sie zapalić,czy może mój rocznik ma inny typ,świeca też jest na 8v.
Powiem że jak nawet trzymałem palcem włączony stycznik od świecy w module sterującym to nawet wtedy sie nie zapaliła.

wojtekjanus 03-02-2011 22:27

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Starsze modele mają świece słabsze - 25A, po 1995r są mocniejsze 40A. Ale to wymusza stosowanie innego opornika i innego modułu. Moduł ma - oprócz innych mocniejszych przekaźników - wydłużony czas wstępnego grzania świecy (żółta lampka tym samym dłużej świeci).
Ale pytanie podstawowe brzmi: jak pali rano na mrozie? Jeżeli w miarę dobrze - to nie ma co szukać dziury w całym.

Co do palenia się paliwa na świecy - u mnie też był kopeć. Wielu kolegów dodaje benzynę do ON, może stąd te efektowne płomienie...

Marek Opole 03-02-2011 22:35

Odp: 2,5D 95r. - świeca płomieniowa
 
Muszę troche sie nakręcić rozrusznikiem,co do świecy to porównywałem ją z świecą z rocznika 97 (spaloną) i faktyczni moja ma cieńczy drut.
Dodam że u mnie kontrolka świecy gaśnie po 6 s. a świeca po 15 s,pompe i wtryski mam nowe z pewnego dawcy z 97 r. i ta pompa niema przyśpieszcza.
Zastanawiam sie czy wymiana świecy na nową-mocniejszą np.[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] dała by jakiś lepszy efekt


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.