Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Focus (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=94)
-   -   [Focus 1998-2004] jakie koła do Focusa (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=64087)

bargus 12-03-2009 05:41

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał insztalator magazynier (Post 1110709)
195/60R15 dają różnicę ok 3% względem 185/65R14. Tragedii nie ma.

Dają różnicę 3% w dół (tzn licznik będzie pokazywał mniej), czyli będzie ci pokazywał bardziej rzeczywistą prędkość niż na kołach 185/65/14 gdyż liczniki fabrycznie ustawiane są w górę. Mój na kołach 185/65/14 przekłamuje o ok.5 km/h (pomiar dosyć dokładny-nawigacja). Teraz zakładam na wiosnę 195/60/15 (przekłamanie będzie mniejsze)

b005t3r 12-03-2009 07:51

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał bargus (Post 1110874)
Mój na kołach 185/65/14 przekłamuje o ok.5 km/h (pomiar dosyć dokładny-nawigacja). Teraz zakładam na wiosnę 195/60/15 (przekłamanie będzie mniejsze)

Też mam takie śmieszne, małe zimówki, i też sporo zawyża prędkościomierz (powyżej 110 już około 10km/h). Na wiosnę zakładam 215/45R17, zobaczę co z tego wyjdzie, bo oba zestawy są w instrukcji skrajnymi rozmiarami :)

insztalator magazynier 12-03-2009 09:18

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał bargus (Post 1110874)
Dają różnicę 3% w dół (tzn licznik będzie pokazywał mniej), czyli będzie ci pokazywał bardziej rzeczywistą prędkość niż na kołach 185/65/14 gdyż liczniki fabrycznie ustawiane są w górę. Mój na kołach 185/65/14 przekłamuje o ok.5 km/h (pomiar dosyć dokładny-nawigacja). Teraz zakładam na wiosnę 195/60/15 (przekłamanie będzie mniejsze)

Po pierwsze przekłamanie 5 km/h przy jakiej prędkości? Bo jak przy 5 km/h, to przekłamanie duże, jak przy 200 km/h to niewielkie ;) Bezwzględne przekłamanie zależy od prędkości, więc bezpieczniej jest podawać względne (procentowe). Jeżeli przy 185/65R14 licznik zawyża, to faktycznie założenie 195/60R15 jest wręcz pożądane. Poza tym pomiary gps nie są dokładne i przyjmowanie ich jako wzorca jest mocno ryzykowne. Można założyć, że jeśli urządzenie, którym mierzy się osiagi auta jest cenowo zbliżone do wartości samochodu, to pomiar jest dokładny :) Kolejna sprawa to rozrzut wskazań fabrycznych liczników. Widziałem kiedyś test liczników kilkunastu samochodowych. Przy prędkości 100 km/h żaden (sic!) nie miał wskazania z błędem mniejszym niż 2 km/h. Aczkolwiek było to jakieś 15 lat temu, więc może już coś poprawili.

Jester 12-03-2009 09:37

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał insztalator magazynier (Post 1110971)
<ciach>Poza tym pomiary gps nie są dokładne i przyjmowanie ich jako wzorca jest mocno ryzykowne. Można założyć, że jeśli urządzenie, którym mierzy się osiagi auta jest cenowo zbliżone do wartości samochodu, to pomiar jest dokładny :)

Interesujące założenie amatora. Używasz GPSa? Większość pokazuje dokładność pomiaru. Z reguły jest to mniej niż 2m. Jak dla mnie rewelacja. Nie trzeba sprzętu geodezyjnego, aby okreslić prędkość na odcinku ok 100m. 2m/100m daje 2%. Na dłuższych odcinkach będzie jeszcze dokładniej.
Cytat:

Kolejna sprawa to rozrzut wskazań fabrycznych liczników. Widziałem kiedyś test liczników kilkunastu samochodowych. Przy prędkości 100 km/h żaden (sic!) nie miał wskazania z błędem mniejszym niż 2 km/h. Aczkolwiek było to jakieś 15 lat temu, więc może już coś poprawili.
Poczytaj google zanim zaczniesz wypisywać bzdury. Licznik samochodu nie może zaniżać prędkości. Stąd wpis w homologacji o dopuszczalnych rozmiarach ogumienia.
Prawo UE zaleca, alby prędkość wskazywana była większa od rzeczywistej o 4-10%. Domyśl sie z jakiego powodu.

insztalator magazynier 12-03-2009 09:47

Odp: jakie koła do Focusa
 
Interesujący post "specjalisty"
Czy używam GPS? Otóż odpowiem Ci, że projektuje urządzenia wykorzystujące GPS do celów znacznie bardziej wymagajacych niż nawigacja samochodowa.
Dokładność pokazywana przez urządzenie? Według jakiego standardu? 2m na 100m? Czyli punkt początkowy masz +/- 2m, punk końcowy +/- 2m. Przejechałeś zatem 100m +/- 4m. Prędkość na tym odcinku (100 +/- 4m)/ czas (+/- X). X - dokładność czasu.
Pomiar na dłuższym odcinku? Oczywiście będzie dokładniejszy, ale przecież będzie to średnia np z 1 km. Będziesz utrzymywał dokładnie np. 100 km/h przez 1 km. Z jaką dokładością to zrobisz?

Licznik nie może zaniżać? A czy ja napisałem, że owe liczniki zaniżały? Czy ja napisałem, że test ten był robiony wczoraj?

Jester 12-03-2009 10:08

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał insztalator magazynier (Post 1110995)
Interesujący post "specjalisty"
Czy używam GPS? Otóż odpowiem Ci, że projektuje urządzenia wykorzystujące GPS do celów znacznie bardziej wymagajacych niż nawigacja samochodowa.
Dokładność pokazywana przez urządzenie? Według jakiego standardu? 2m na 100m? Czyli punkt początkowy masz +/- 2m, punkt końcowy +/- 2m. Przejechałeś zatem 100m +/- 4m. Prędkość na tym odcinku (100 +/- 4m)/ czas (+/- X). X - dokładność czasu.
Pomiar na dłuższym odcinku? Oczywiście będzie dokładniejszy, ale przecież będzie to średnia np z 1 km. Będziesz utrzymywał dokładnie np. 100 km/h przez 1 km. Z jaką dokładością to zrobisz?

Bardzo purytańsko podszedłeś do teorii błędów - nie twierdzę, że niepoprawnie. Tak też można. Tylko, że mnie uczyli wyciągać maksimum możliwości. Dodatkowo założyłem, że błąd nie zmienia znaku (bo niby dlaczego miałby nagle zmienić?). Gdyby tak nie było to odczyt prędkości chwilowej na moim GPSie oscylowałby, a tak nie jest. Błąd jest zatem wielkością/zmienną ciągłą w czasie i przestrzeni.
Cytat:

Licznik nie może zaniżać? A czy ja napisałem, że owe liczniki zaniżały? Czy ja napisałem, że test ten był robiony wczoraj?
Nie. Ja napisałem jak jest teraz. Wcześniej wymagania były pewnie luźniejsze. Nie podobała mi się jedynie kpiąca uwaga, że żaden z liczników nie pokazywał dokładnie prędkości.
Dlaczego napisałeś "specjalisty"? Jestem specjalistą z zakresu systemów pomiarowych.
Jeśli chcesz podyskutować to zapraszam na prv bo trochę odchodzimy od tematu.

insztalator magazynier 12-03-2009 11:09

Odp: jakie koła do Focusa
 
Napisałem "specjalisty", bo taką masz rangę na forum. Nie mam zamiaru Cię obrażać. Jeżeli tak to odebrałeś, to przepraszam. Kpiąca uwaga faktycznie była, bo możesz sobie wyobrazić moje zdziwienie, gdy okazało się, że najgorszy licznik miał błąd na pozmiomie bodajże 8 czy 9%. Chętnie pokazałbym te wyniki, ale jak napisałem wcześniej widziałem je dawne temu i nie jestem w stanie ich teraz znaleźć.

Moje "purytańskie" podejście do błędów jest mimo wszystko słuszne i po części wynika ze zboczenia zawodowego. Jeżli masz +/- to założenie, że błąd jest cały czas "+", jest niestety małym "naciągnięciem". Poza tym dokładność podawana przez GPS jest najczęściej z optymistycznym założeniem, że "X metrów dla Y pomiarów", np dokładność 3m dla 80% pomiarów. Zwykłe oszustwo, ale zdecydowanie lepiej brzmi.

Wracając do tematu (bo faktycznie, nie potrzebnie od niego odchodzę i kłócę się (no powiedzmy - dyskutuję :) ), to rozmiar 195/60R15 jest jednym z dopuszczalnych (wspomniany przez Ciebie wpis), więc możemy chyba uznać wszystko będzie OK.

kasai69 12-03-2009 12:00

Odp: jakie koła do Focusa
 
polecane rozmiary opon do foki MK1 z tego co wiem na lato 195/60 R15, na zime 185/65 R14 a ustwien kompa przy wymianie nie musisz zmieniac chyba ze bardzo bardzo chcesz

Jester 12-03-2009 13:31

Odp: jakie koła do Focusa
 
Cytat:

Napisał insztalator magazynier (Post 1111048)
Napisałem "specjalisty", bo taką masz rangę na forum. Nie mam zamiaru Cię obrażać. Jeżeli tak to odebrałeś, to przepraszam.

Nie ma problemu, sprawa wyjaśniona.
Cytat:

Kpiąca uwaga faktycznie była, bo możesz sobie wyobrazić moje zdziwienie, gdy okazało się, że najgorszy licznik miał błąd na pozmiomie bodajże 8 czy 9%. Chętnie pokazałbym te wyniki, ale jak napisałem wcześniej widziałem je dawne temu i nie jestem w stanie ich teraz znaleźć.
Wieżę jak najbardziej. Mój licznik zawyża o jakieś 9%. Wyszło przy okazji prób z GPSem. Sam nie mogłem uwierzyć bo koledzy pisali o 4% i próby wielokrotnie powtarzałem. Drążąc temat dotarłem do regulacji UE. Wynika z nich, że wszystko OK, ale pewien niedosyt pozostał.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.