TDCI - Regeneracja wtrysków MOTOMAXIMUS

[amciek]

wiadomo, ze zawsze cos sie znajdzie. nawet w nowym aucie. zastanawiam sie miedzy pasatem i mondeo. ale za te same pieniadze mam albo 2005 Mk3 albo 2002/2003 pasata.

a wracajac do tematu grzybka - nie mozna go dorobic - dotoczyc?
jak to wyglada? ma ktos rysunek, zdjecie? patrzac na to co tocza u nas w pracy (punchery) wydaje mi sie, ze taka koncowka wtrysku nie powinna byc super skomplikowana do wytoczenia.

i o co chodzi z tym programowaniem wtryskow? tam jest jakas komunikacja miedzy wtrsykiem a komputerem? (co to jest, CAN?)

[DarekJ]

Raczej dorobienie koncówki wtrysku to mozna sobie odpuscić to ma tak malutkie otworki że ledwo widoczne gołym okiem - zmierzenie to jeden problem, a drugi to ich zrobienie ;P Raczej wtryskiwacza nie wytoczysz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. - po za tym końcówki wtrysków rzadko kiedy padają, uszkadza się zaworek/uszczelniacz wtrysku...

Każdy wtryskiwacz ma swoje parametry - które są zapisane w kodzie. Jeżeli wtryskiwacz zmieniamy na nowy lub parametry wtryskiwacza po naprawie uległy zmianie trzeba wpisać nowe parametry wtryskiwacza do komputera - bez tego samochod moze chodzić gorzej niż przed naprawą.

CAN - to magistrala systemowa za pomocą której urządzenia mogą się miedzy sobą komunikować oraz ty możesz z nimi za pomocą odpowiedniego urządzenia.

[amciek]

Napisał DarekJ

Raczej dorobienie koncówki wtrysku to mozna sobie odpuscić to ma tak malutkie otworki że ledwo widoczne gołym okiem - zmierzenie to jeden problem, a drugi to ich zrobienie ;P Raczej wtryskiwacza nie wytoczysz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. - po za tym końcówki wtrysków rzadko kiedy padają, uszkadza się zaworek/uszczelniacz wtrysku...

no tez wlasnie o grzybku/uszczelniaczu/zaworku mowie - da sie to dotoczyc? jak to wyglada.
dla mnie grzybek to grzybek - kawalek precika z kulka na koncu. tak to sobie wyobrazam.

Napisał DarekJ

Każdy wtryskiwacz ma swoje parametry - które są zapisane w kodzie. Jeżeli wtryskiwacz zmieniamy na nowy lub parametry wtryskiwacza po naprawie uległy zmianie trzeba wpisać nowe parametry wtryskiwacza do komputera - bez tego samochod moze chodzić gorzej niż przed naprawą.

nie bardzo rozumiem. przeciez nawet jesli jest to piezoelektryczne to komp chyba steruje (pradem/ napieciem) powodujac wieksze lub mniejsze otworzenie sie wtrysku i dawkowanie paliwa. jakie wiec parametry sa tam zapisywane? do wtrysku idzie sygnal cyfrowy (jakas paczka bitow) czy analogowy (napiecie/ prad)?

[DarekJ]

Nie wiem co dokładnie oznaczają poszczególne parametry wtryskiwacza, ale komputer musi wiedzieć jakie napięcie podać/natężenie i czas... mysle ze kazdy wtrysk poda inną iość paliwa, tym bardziej że wtryskuje on paliwo wielokrotnie podczas jednego suwu tłoka.. - dawka musi być "idealna". Kodowanie wtrysków jest i będzie - nie obejdziesz tego - w każdym common rail trzeba kodować wtryskiwacze.

Sorry za jakość zdjęć, ale nie mam przy sobie aparatu lepszego, tylko ten w komórce Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[amciek]

Napisał DarekJ

Nie wiem co dokładnie oznaczają poszczególne parametry wtryskiwacza, ale komputer musi wiedzieć jakie napięcie podać/natężenie i czas... mysle ze kazdy wtrysk poda inną iość paliwa, tym bardziej że wtryskuje on paliwo wielokrotnie podczas jednego suwu tłoka.. - dawka musi być "idealna". Kodowanie wtrysków jest i będzie - nie obejdziesz tego - w każdym common rail trzeba kodować wtryskiwacze

nadal nie rozumiem jaki ma zwiazek kodowanie wtrysku z jego praca. dlaczego kazdy wtrysk mialby podac inna dawke paliwa? jesli dasz taki sam sygnal sterujacy (jakikolwiek by on nie byl - napiecie czy prad) i ten sam czas to powinien trysnac taka sama iloscia. a to, ze jest wielkrotnosc - hm. jakos nie moge sobie tego uzmyslowic - po co to kodowanie. gdyby to bylo cyfrowe sterowanie to moze i jeszcze ale tak to :fcp9

Napisał DarekJ

Sorry za jakość zdjęć, ale nie mam przy sobie aparatu lepszego, tylko ten w komórce Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

no zdjecia rzeczywiscie sa slabe. ale nie wyglada mi to an super hiper nie wiadomo co.
skad masz ten zaworek?
czy prawda jest to co ktos napisal na forum (kreecik chyba), ze samemu mozna sobie taki wtrysk rozebrac, wynienic zaworek/uszczelniacz, zlozyc, zakodowac (to juz w serwisie jakims) i jezdzic dalej?

[DarekJ]

Kodować trzeba, ponieważ elementy w środku nie są w 100% kopią samych siebie i są różne parametry - myśle chodzi tutaj o te piezoelektryczne elementy (kryształki czy co tam jest)

Można wymienić samemu, ja swój dostałem od poprzedniego właściciela który jeden wtrysk zregenerował i oddano mu ten zaworek. - Po wymianie zaworku nie trzeba kodować wtryskiwaczy (chyba ze masz jakieś dziwne ECU czy oprogramowanie jego które u mnie zwariowało dziwnie, wtedy trzeba zakodowac)

Rozebrać można, złożyć już jest ciężej ponieważ przy skręcaniu powinno się zachować odpowiednie momenty dokręceń lub kąty.. kolejnym problemem jest sam zaworek, który ciężko dostać w oryginale - przynajmniej dla osób prywatnych.

[essi55]

Napisał DarekJ

Kodować trzeba, ponieważ elementy w środku nie są w 100% kopią samych siebie i są różne parametry - myśle chodzi tutaj o te piezoelektryczne elementy (kryształki czy co tam jest)

Chyba dokładnie tak jest :fcp1
Poniżej zamieszczam fragment z tego co kiedys wygrzebałem z sieci na temat programowania:

[poczatek cytatu]
Każdy wtryskiwacz ma swój 16-to literowo-cyfrowy kod nadany przez fabrykę w procesie produkcyjnym, który za pomocą WDS-a wprowadzamy do pamięci ECU auta. Istnieje 7 grup selekcyjnych, do których przypisane są dane numery wtryskiwaczy. Wprowadza się te numery w kolejności zapłonu cylindrów. Silnik wyposażony jest w knock-sensory (czujniki spalania stukowego), które ?słuchają? zapłonów w poszczególnych cylindrach. Po wprowadzeniu kodów wtryskiwaczy następuje adaptacja knock-sensorów do wtryskiwaczy i silnik pracuje cicho i równomiernie. W ten sposób ustalana jest także korekcja dawek dla biegu jałowego.
Istnieje niesprawdzona informacja, która powtarzana jest szeptem z ucha do ucha, że gdy silnik popracuje 1 godzinę na biegu jałowym wtryskiwacze zaadoptują sie same. Wygląda to mniej więcej tak: Odpalamy silnik po wymianie wtrysków...pracuje on jak stary ursus...wypadanie zapłonu...dymi na niebiesko...... Knock-sensory szaleją ...starają się wprowadzać korekcje na starych ustawieniach. Z biegiem czasu praca wyrównuje się i wzrasta kultura pracy. Ale dotyczy to tylko silników w Mondeo 130TDCi. W TDCi 115 konieczne jest zaprogramowanie WDS-em. Motor w ogóle nie chce pracować a jak już ruszy to tragedia . Oczywiście dotyczy to starego...jak i nowego typu wtryskiwaczy
Zastanawiające jest, że chyba fabryka nie jest w stanie wyprodukować dwóch lub więcej identycznych wtryskiwaczy o tych samych parametrach pracy ...tzw. powtarzalnych.
[koniec cytatu]

Innymi słowy w kodzie wtryskiwacza zawarte są jego indywidualne cechy (i niestety niepowtarzalne) jak np. kalibracja otworków czy czas zwłoki wtrysku (bezwładność układu).

pozdrawiam

[amciek]

Napisał DarekJ

Rozebrać można, złożyć już jest ciężej ponieważ przy skręcaniu powinno się zachować odpowiednie momenty dokręceń lub kąty..

a wiemy jakie to momenty i katy?

[polaff]

czyli posiadacze 130konnych tdci 2.0 są można powiedzieć w komfortowej sytuacji = samoadaptacja wtryskiwaczy

[amciek]

Chyba dokładnie tak jest :fcp1
Poniżej zamieszczam fragment z tego co kiedys wygrzebałem z sieci na temat programowania:

ok. brzmi powiedzmy rozsadnie. a co to jest ten WDS?

i tak offtopic. czy przy odpalaniu mondka zegar od obrotow idzie do wartosci max i dopiero po odpaleniu powraca?