[Focus 2004-2008] Zapowietrzanie układu paliwowego

[maniek_07]

Witam, walczę z moim fokusem mk2 1.8 TDCI 2007rok przebieg 170 kkm.
Problem polega na trudnościach z odpaleniem samochodu po dłuższym postoju poza tym jak odpali to w porządku moc jest, spalanie 5,2/100. Do tej pory wymieniłem akumulator na Centra futrua CA770 77Ah 800A,alternator ładuje, świece wszystkie nowe BERU, EGR porusza się ale piszczy dlatego zaślepiony dla pewności, CHECk-a niema żadnego nawet tego od EGR. Test przelewowy robiony wynik prawidłowy w menzurkach identyczny poziom, paliwo pulsacyjnie pojawiało się w przewodach. Wyjeździłem 3 zbiorniki z miksturą do czyszczenia wtryskiwaczy STP. Filtr paliwa wymieniony. Jeździłem tydzień bez korka w zbiorniku niestety nie pomogło, założony zaworek zwrotny z pompką gruszką na przewód paliwowy przed filtrem powietrza i tu napotkałem. Po postoju pojawia się bąbelek powietrza w przeźroczystym przewodzie jaki mam założony między filtrem z pompką. Zdjęcie kiepskiej jakości ale widać ze połowa przewodu jest powietrzem. Wycieków żadnych nie obserwuję ani syczenia podczas odpalania czy gaszenia.
Panowie czy ten bąbelek może być źródłem mojego problemu z odpalaniem samochodu? Użycie pompki tej dodatkowej powoduje taki objaw że ścisnę ją 2-3 razy i jest twarda (w mondeo gdzie jest oryginalna pompka ręczna zachowuje się tak samo).
Czy ktoś może miał przeźroczyste przewody i potrafi powiedzieć z doświadczenia czy miał też taki bąbel powietrza czy nie miał?

[eddek]

Gdzie to zdjęcie? :-)

[gucioj]

u mnie są zauważalne małe bąbelki powietrza w przezroczystym przewodzie ale odpala normalnie. Jak odpalony to tez nie raz widać jak poleci mała kulka powietrza.

[wojtas1980]

Kolego może elektrozawór na pompie nawalił to częsty przypadek że paliwo się cofa i nie można odpalić. mogą być też przewody powrotne od wtryskiwaczy. Może też być słabo dokręcony filtr paliwa i tamtędy potrafi zaciągać powietrze.
Jeśli zmieniałeś filtr paliwa na Bosch lu podobny to niestety mają one inne uszczelki niż oryginalne filtry forda i trzeba najlepiej obudowę filtra zacisnąć w imadle i maksymalnie dokręcić ręką.
Maiłem awarię elektrozaworu i po wymianie wszystko ok a po nocy auto ma problem z odpaleniem.okazało się że filtr paliwa bosch ma inny oring i obudowa filtra przepuszcza powietrze.Jeśli masz gruszkę przed filtrem to na pewno ma zaworek.Na początek sprawdziłbym obudowę filtra

Bump: Kolego a mógłbyś powiedzieć jaką gruszkę zamontowałeś i gdzie kupowałeś.

[maniek_07]

[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Przepraszam mój błąd że zdjęcie się nie dodało.
Co do gruszki to kupiłem ją na alledrogo. Ma w sobie zaworek zwrotny jutro zrobię zdjęcie i dodam do tematu aby pokazać gdzie ją dołożyłem

[gucioj]

Napewno tyle powietrza w przewodzie nie moze byc. Czy przed zalozeniem tej pompki tez miales ten przewod z powietrzem?

[maniek_07]

Witam, dziękuję za wszystkie odpowiedzi w temacie.
Zamieściłem zdjęcia ze zmodyfikowanym przeze mnie układem paliwowym tzn dołożenie pompki gruszki z zaworem zwrotnym. Opiszę od początku jak to było. Problem z odpalaniem pojawił się kilka dni po wydarzeniu które do tej pory jest dla mnie dziwne. Mianowicie chcąc ominąć autobus zredukowałem do 2 i dałem gazu ale bez fantazji. Natomiast focus poruszony wyrażeniem zamknął sam obrotomierz na MAX. Moja reakcja natychmiastowe puszczenie pedału przyśpieszenia ale nie dało to żadnej reakcji dalej sam trzymał max. Ponieważ nie było gdzie się rozpędzać musiałem go wysprzęglić sprzęgłem i obroty od razu spadły do obrotów biegu jałowego. Zdziwiony jego zachowaniem postanowiłem go nie gasić tylko jechać dalej (za daleko od domu na eksperymenty). Dojechałem bez problemu turbo się załączało. Miało to miejsce rok temu (marzec 2012) od tamtej pory nic takiego się nie pojawiło. Kilka dni po tym incydencie miąłem rozpoczęły się problemy z odpalaniem. I wyprawy po mechanikach. Objaw problem z zapaleniem, a tam odrazy pierwsza odpowiedz i diagnoza wtryski do wymiany(jeszcze nawet maski nie otworzyłem). Test przelewowy w bosch diesel serwis i zaskoczenie mechaników (widziałem na własne oczy ponieważ wpuścili mnie na swoją halę serwisową) przelewy z wtrysków idealne poziom równiuteńki w każdej menzurce paliwo pulsacyjnie podbijało w przewodach. Test KTS brak błędów, parametry w normie (korekta wtrysków,ciśnienie pompy na wolnych obrotach 280bar). Różny był tylko odczyt temperatury z silnika u mnie na zegarach prawie 90 na KTS 67. diagnoza gaszony co chwilkę i odpalany może nie doszedł do temperatury. Stwierdzenie mechanika jak pokazuje panu niżej to będzie łatwiej odpalał i będzie mocniejszy ale jak na zegarach jest dobrze to trzyma prawidłową temperaturę. Zapłaciłem za test kompem i badanie przelewowe problem nie rozwiązany "wszystko powinno być dobrze, ale pojeździć bez korka parę dni oraz nalać STP do wtrysków". Na moje pytanie o max obroty-odpowiedz zawiesił się komputer albo pedał jak się pojawi to przyjechać. Następnie wymieniony filtr paliwa, powietrza, sprawdzenie świec i akumulatora testerem. Problem nadal. Diagnoza w innym zakładzie niby specjalność ford "pęknięty wał korbowy lub uszkodzony wyrok 5kkm Pan nie zrobi na tym silniku". Zrobiłem już 21kkm od tego. Serwis forda po rozmowie telefonicznej od razu stwierdził konieczność wymiany EGR nie widząc nawet samochodu. Wizyta u nich tylko na diagnostykę- wszystko w porządku żadnych oznak problemów musi odpalać.
Wtedy założyłem sam przeźroczysty przewód od filtra do tego złącza na środku głowicy. Po postoju 2-3 dni przewód był PRAWIE PUSTY. W tedy tropiłem na forum jak wymienić filtr paliwa i wyszło że miałem założoną uszczelkę pod filtrem a powinna być nad wkładem.(podziękowanie dla autora zrób to sam wymiana filtra paliwa ze zdjęciami za pomoc) Zamieniłem miejsce uszczelki i skręciłem filtr mocno zamocowany w imadle. Nie pomogło założyłem na przeźroczystym przewodzie zawór zwrotny. Cofka paliwa nadal taka jak na zdjęciach. Postój kilka dni i wcale nie mógł zapalić. Zamiana zawory zwrotnego na pompkę gruszkę z zaworem zwrotnym postęp jak na zdjęciach ale mogę ręcznie dopompować jak dłużej stał i zapali.
Dodam że jak rozkręcam filtr po 2-3 dniach stania samochodu. To filtr jest pełny tak w połowie!! to też mnie dziwi.
Dalej przyszła zima nie chciał zapalać ale to zawsze ze wina akumulatora. To kupiłem nowy. Jak miałem nowy to że świece stare- to kupiłem nowe. To że paliwo kiepskie- to BP ultimate zima. I tak przyszła wiosna a problem dalej.
Przewody powrotne wtryskiwaczy są strasznie drogie więc zamieniłem te plastikowe rurki kręcące się dookoła na gumowe z oplotem metalowym. Zostały stare trójniki plastikowe oraz wejścia do wtrysków(teraz poszukuję nowych o-ringów lub końcówek) wymienione do tego metalowego kółeczka które powinno być zaworem zwrotnym podobno. Jest na zdjęciu potwierdźcie czy mam rację że to to. Moim zdaniem paliwo blokowane jest na pompie (zaworem zwrotnym pompy) więc rozszczelnienie układu za pompą nie powinno mieć znaczenia. (Proszę o wypowiedz jeżeli jest inaczej.)
Proszę o jakiś link lub nazwę tego zaworu na pompie bo nie jestem pewny czy dobrze odnalazłem. Mój układ wtryskowy jest Siemensa (pompa i wtryski) ale filtr już Delphi. Jak się doczytałem to Ford nie sprzedaje tego zaworu do pompy jako samej części zamiennej tylko razem z pompą regenerowaną za 2700PLN natomiast można ten zawór kupić w Peugeocie jak część zamienna do silnika HDI który ma taką samą pompę koszt w salonie 350PLN za sam zawór. Mówimy o tym samym?
Druga sprawa czy nie wymienić przewodu od filtra do pompy na przeźroczysty i nie zobaczyć czy tam też jest pusto? Sądzę że skoro filtr jest pusty do połowy a wyjście z filtra jest u góry to przewód może być pełny jeżeli pompa trzyma zaworem( nie pójdzie dalej) nie cofnie się prze dolot do filtra bo tam jest gruszka z zaworem. Jakaś podpowiedz może od kogoś kto walczył z tematem? Widziałem taki sam silnik jak mój z normalnie mokrym wtryskiem od ropy kapiącej z powrotu wtryskiwacza a mimo to odpala bez problemu.
Słaba jakość paliwa moim zdaniem odpada bo tankuję teraz tylko na BP na kilku stacjach. Podejrzenie zatankowania benzyny na samym początku problemów jak mi sugerowano raczej też już bym pominął ze względu na 20 kkm które zrobiłem od tamtej pory. Proszę o podpowiedz co dalej czy walczyć z tym bąblem czy szukać gdzie indziej. Np. sprawdzić czy rozrząd nie przeskoczył, sprężanie, wtryski-pompę zdemontować i na stół probierczy?

[droopsio]

witam,
podepnę się pod temat, bo mam podobne objawy. Silnik 1.8 TDCi 100KM, Galaxy MK3.

Auto po postoju 2-3 dniowym "pod górkę" odpali za pierwszym razem na 3-5 sekund i później gaśnie. Kolejne próby nie przynoszą rezultatu. Przy poprzednim takim zdażeniu, diagnozą był pęknięty przewód paliwowy, który niby zaciągał powietrze. Niestety po wymianie tego przewodu (kilka dni temu) dziś znów auto nie pali.
Sytuacja się nie zdarza, kiedy auto stoi na równym, lub z "z górki" i odpalam je codziennie.
Co wg Was może być przyczyną? Wygląda na to, że paliwo się po prostu cofa z układu. Pytanie czy kręcenie rozrusznikiem spowoduje, że pompa dopompuje paliwo, czy znów laweta?

[wojtas1980]

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał droopsio Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

witam,
podepnę się pod temat, bo mam podobne objawy. Silnik 1.8 TDCi 100KM, Galaxy MK3.

Auto po postoju 2-3 dniowym "pod górkę" odpali za pierwszym razem na 3-5 sekund i później gaśnie. Kolejne próby nie przynoszą rezultatu. Przy poprzednim takim zdażeniu, diagnozą był pęknięty przewód paliwowy, który niby zaciągał powietrze. Niestety po wymianie tego przewodu (kilka dni temu) dziś znów auto nie pali.
Sytuacja się nie zdarza, kiedy auto stoi na równym, lub z "z górki" i odpalam je codziennie.
Co wg Was może być przyczyną? Wygląda na to, że paliwo się po prostu cofa z układu. Pytanie czy kręcenie rozrusznikiem spowoduje, że pompa dopompuje paliwo, czy znów laweta?

Witam miałem dziś rano identyczną sytuacje auto zaparkowane na noc pod górke około 40 stopni, odpalam odpalił bez problemu a po 3 sekundach zgasł.pokręciłem rozrusznikiem i odpalił przez cały dzień jazdy zero problemów. Parkowanie na prostym.
Chyba jedyne skuteczne rozwiązanie to domontowanie elektrycznej zewnętrznej pompy paliwa,Niestety układ paliwowy forda jest niedopracowany brak pompy i brak głupiej gruszki której wartość przy masowej produkcji to około 1zł,głupia oszczędność doprowadza właścicieli do szału
Nawet taka skoda fabia ma elektryczną pompę paliwa.
oto przykładowa pompa
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

[avix]

Napisał wojtas1980 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

układ paliwowy forda jest niedopracowany brak pompy i brak głupiej gruszki której wartość przy masowej produkcji to około 1zł,głupia oszczędność doprowadza właścicieli do szału

Nie demonizujmy że od razu nie dopracowany, jakoś jak był nowy to było ok więc albo jakieś nieszczelności albo zużycie części...