Witam,
t gory przepraszam za brak polskich znakow ale obecnie jestem w Niemczech a co za ym idzie szkopska klawiatura:D

otoz mam nastepujacy problem:
Mondeo Mk3 2.0 Tdci 136 kucy rocznik 2002 (poczatek)
autko troche zaniedbane przez poprzedniego wlasciciela ale sie walczy8)

otoz wczoraj wyskoczylem na autostade zeby je przetestoac do 140 km/h wszystko dobrze. zmiana na 5 bieg gaz do dechy i momentalnie turbina przestaje dzalac (czuc szarpniecie), a auto zachowuje sie jak mul... do tego zapala sie lampka od podgrzewania swiec (ta spiralka). Gdy sie zatrzymam, wylacze i wlacze auto jest ok dopuki znowu nie wrzuce na piatke.
co to moze byc? znajomy mechanik z polski mowi ze czujnik przeplywu powietrza moze byc do wymiany, dodam jeszcze iz auto bylo podlaczane pod interfejs w serwisie i bledow nie bylo.
z gory dziekuje i pozdrawiam

Wiesz że mam to samo i kurde nie mam pojęcia czemu. Ba nie zawsze się wywali na 5 czasami sunie bez problemu.
Błąd każdorazowo się resetuje.
Wtryski mam sprawne, przepływkę regularnie czyszczę, turbo również pompuje bez problemu. Jeśli by to była pompa to myślę że by były jeszcze jakieś inne znaki.

Przy takich objawach najczęściej okazywało się ze były wtryski do wymiany. Często sypie się tez zawór EGR. Najlepiej trzeba by zrobić przelewy wtryskiwaczy.

Często sypie się tez zawór EGR.

EGR bym wykluczył. Uwalony EGR nie wygeneruje "sprężynki", w nowszych modelach co najwyżej wywali CHECKA a i tak bez trybu awaryjnego.

Ale wtryski jak najbardziej :) Dużo egzemplarzy Mondea z tym silnikiem przyjeżdża do serwisu z takimi objawami i praktycznie zawsze są to wtryski.

a czy wtryski wyszlyby na interfjesie diagnostycznym? bo tak jak mowie bylem dzisiaj w serwisie i nic nie wyczytali z niego:?

Gadasz jak mechanik co jak tdci zobaczy to krzyczy wtryski, przede wszystkim diagnostyka komputerowa. Często bywa że prostsze rzeczy siadają, zaczął bym od wymiany filtra paliwa. A wtryski na koniec.

filtr paliwa zostal wymieniony dzisiaj i dalej to samo:?

Zrób próbę przelewową, koszt nie wielki w zasadzie.

TO NIE SĄ WTRYSKI!
Gdyby to był typowy objaw wtrysków to by wywaliło twardy błąd w dodatku pojawiłby się inne problemy takie jak kopcenie, problemy z rozruchem, twarda praca itd. EGR to raczej też nie będzie, bo ja egr mam zaślepiony od lat a problem się pojawia

a ja bym stawiał na końcówki wtrysków, lub regulator ciśnienia na pompie, tyle że przy regulatorze wywaliło by błąd. a tak zapytam czy nie zauważyłeś głośniejszej pracy silnika albo takiego metalicznego dzwonienia w okolicach 1700-2200 obr/min bo to może poniekąd objaw padających końcówek

do 140 km/h wszystko dobrze. zmiana na 5 bieg gaz do dechy i momentalnie turbina przestaje dzalac (czuc szarpniecie)
A spróbuj przyspieszać na tej piętce bardzo delikatnie - ciekawe czy tez od razu wywali sprężynkę.
Pozdrawiam

A spróbuj przyspieszać na tej piętce bardzo delikatnie
Pozdrawiam

jeśli to będą końcówki wtrysków to spokojnie rozpędzi się do 200km/h, a że tak zapytam zauważyłeś czy może dzieje się tak samo na ciepłym i zimnym silniku?

Po pierwsze: Podjedź na komputer i niech sprawdzą co to za błąd. To raczej da Ci pełen pogląd. Jeśli błąd resetuje się po zgaszeniu silnika to najlepiej po wyskoczeniu sprężynki od razu komp bez wyłączenia zapłonu.
Po drugie: Przynajmniej u mnie wtryski dały wyraźny komunikat pt.: "Błąd wtryskiwacza na cylindrze nr 3" - czy jakoś tak. Osobiście widziałem na komputerze u mechanika u którego byłem.
Po trzecie: Sprężynka pojawiająca się z winy wtrysków = tryb awaryjny i natychmiastowy spadek mocy i prędkości. Przynajmniej jak wtryski są bliskie śmierci. u mnie nie było żadnych objawów wcześniejszych. Po prostu nagle zaczęło mnie szarpać, przejechałem jeszcze 300 metrów, sprężynka, odcięcie mocy, drgawki bo prawdopodobnie przestał pracować jeden cylinder i kaplica. Wcześniej auto nie dawało żadnych sygnałów ostrzegawczych, że mają wysypać się wtryski. Okazało się, że jeden był totalnie martwy - nie przelewał w ogóle paliwa. Też osobiście to widziałem. Swoją drogą dziwne, że jeden wtrysk był totalnie utrupiony, a auto wcześniej nie ostrzegało mnie, np. poszarpywaniami, o kończącym się jego żywocie.
Po czwarte: Zrobienie na wszelki wypadek próby przelewowej nie boli

Okazało się, że jeden był totalnie martwy - nie przelewał w ogóle paliwa. Też osobiście to widziałem. Swoją drogą dziwne, że jeden wtrysk był totalnie utrupiony, a auto wcześniej nie ostrzegało mnie, np. poszarpywaniami, o kończącym się jego żywocie
Faktycznie to dość ciekawe, nie zatankowałeś jakiegoś marnego paliwa czy coś... ?

marnego paliwa czy coś... ?
Trudno powiedzieć, zazwyczaj stołuję się na ruskiej stacji - Lukoil :) i czasami Neste - żadko tankuję co prawda na Shellu czy BP ale na pewno omijam stacje "prywatne", a tym bardziej stacje w stylu "przy stodole" ;]. Niestety nie kojarzę faktu tankowania na jakiejś stacji z padaczką wtrysku. W sensie że nie pamiętam ile wcześniej i gdzie tankowałem ani ile przejechałem po zatankowaniu :/
Jednak prawda jest taka, że u nas paliwo jest przeważnie z Petrochemii Płock lub Rafinerii Gdańsk i to niezależnie na jakiej stacji (chyba, że o czymś nie wiem). Problematyczny może być ewentualnie stan zbiorników jakie mają na stacji no i to możliwe, ze te lepsze marki wygrywają. Do tego nie jednemu zagorzałemu fanowi BP czy Shella wtryski też padły. No ale to dyskusja na inny wątek.

Wracając do tematu:
ja bym stawiał na końcówki wtrysków, lub regulator ciśnienia na pompie, tyle że przy regulatorze wywaliło by błąd
Koledze wojtero właśnie wywala błąd. Jak nie ustali co za błąd to chyba szkoda dalej rozpisywać się. Po kompie można pewnie dalej snuć teorie i wnioski.

no zgodzę się diagnoza na WDS/IDS na pewno pozwoli zdiagnozowac problem, u mnie też nie było błędów a nagle poleciał 3 wtrysk, poźniej reszta i do tego pompa do regeneracji tak wiec cały zestaw.

Kiedyś czytałem testy jakości paliw to lukoil oblał test.
Tzn nie wiem czy wszystkie ale wiem że wiele z nich.

Nie chcę wprowadzać teorii spiskowych ale jakoś czasem trudno mi uwierzyć w te testy - przecież to branża paliwowa za którą stoją ogromne pieniądze i test może być "stronniczy" bo komuś na tym zależy :). To co prawda już daleko idące wnioski ale możliwe.
Ja unikam pojedynczych stacji - dużym "sieciówkom" wszystkim wierzę w równy sposób. Co prawda ograniczony ale równy :D

A kolega wojtero ma auto z Niemiec i chyba jeszcze nie było w Polsce - czyżby tam też paliwo ... ? Paliwo to jedna z 2 możliwych przyczyn. Druga to opiłki z pompy paliwa i to jest jeszcze bardziej prawdopodobne. Jeszcze nie usłyszałem opinii mechanika "wtryski padły przez złej jakości paliwo". Raczej "wtryski padły przez opiłki z pompy paliwa".

Wojtero - czekamy na diagnozę z komputera.

Wojtero - czekamy na diagnozę z komputera.
Dokładnie, czekamy :)

wszyscy sie wypowiadam a sam zaintereowany milczy

soreczka zalatany w robocie...

otoz na kompie 0 bledow nie ma nic.

wymienilem czujnik przeplywu powietrza (ten za filtrem) bez niego (na wyjetym) blad nie wyskakuje po wymianie nietety dalej jest to samo... przeczyszczony tez zostal ten czujnik przy intercoolerze. i dalej to samo... turbo bylo sprawdzane metoda palcowa:D wszystko wydajesie byc ok...

teraz pojawil sie kolejny problem nie dosc ze wyskakuje nadal ten cholerny blad to auto zaraz potem traci zupelnie moc i gasnie...

jutro jade do chorwackiego magika od silnikow podobno moze to byc komputer.

inteligent w fordzie zdiagnowowal turbo... tutaj 1200 euro plus robota wiecej niz auto warte;P

jeśli to będą końcówki wtrysków to spokojnie rozpędzi się do 200km/h, a że tak zapytam zauważyłeś czy może dzieje się tak samo na ciepłym i zimnym silniku?

tylko na cieplym...


a co do paliw:)
wczesniej mialem paska b5 1.9 tdi 110 kucy rok jazdy na ropie z lukoila i wsjo w pariadkie bylo:wink:

Tak ale b5 to nie TDCI jakbyś miał paska z comon to mogli byśmy porównywać z tym że paski mają podobno trochę mocniejsze wtryski

kolego jak tylko na ciepłym to ja stawiam na umierająca pompę CR, niestety pompę zdjagnozujesz na maszynie wyciagając ja wczesniej z samochodu, miałem niemal identyczny przypadek u siebie 0 błędów, wkońcu poleciały wtryski, wszystkie wtryski zrobione pojawiał sie nadal bląd tylko na ciepłym silniku silnik traci moc i za ułamek sekundy gaśnie diagnoza padnięta pompa CR koszt regeneracji 1800pln

Niestety też obawiam sie że to może być pompa cr tak samo jak i zresztą u siebie. Po prostu po mału traci siłę...

ech to ladnie...

teraz pytanie czy regenerowac ta kupic uzywana czy zupelnie nowa?

na jakiej mazynie testuje sie pompe?

kupując używana nie wiesz na o trafisz jak mi kiedys jeden z kolegow napisał 80% pomp na allegro to "stan przedzawałowy" zupełnie nowa jest nieopłacalna bo to pewnie koszt połowy wartości auta teoretycznie regeneracja to najrozsądniejszy wybór takie jest moje zdanie nie wiem jak reszta

Hmm tak czytam i czytam to forum i mam pytanie. Czy wtryski i pompa sa faktycznie mniej awaryjne dla modelow mondeo z konca 2003 poczatek 2004 i dalej ? Planuje zakup i jak czytam "1800zl regeneracja pompy" albo "500zl regeneracja JEDNEGO wtrysku" to mi sie slabo robi ;)

Zawsze możesz kupić mondeo i odłożyć na kupkę z 5000 na ewentualne roboty.
Przykładowo kupujesz mondeo za 15.000 ale doliczasz 5 czyli kupujesz za 20.000 :)

Czy wtryski i pompa sa faktycznie mniej awaryjne dla modelow mondeo z konca 2003 poczatek 2004 i dalej ?jak auto jest z pewnego źródła to do 280-300 tys. km masz spokój z pompą. wtryski oczywiście mogą paść wcześniej. nie kupuj od handlarzy aut sprowadzanych bo na zachodzie nikt nie kupuje diesli żeby robić 10-15 tys. km rocznie. lepiej kupić krajowe i zrobić zawieszenie

witam, czytajac ten post odrazu przypominal mi sie identyczny problem z moim mondku, tak samo przy wiekszej szybkosci wylaczala sie turbina, zaczela migrac sprezynka i po kilku minutach nawet silnik gasl. Rozwiazaniem problemu bylo oddanie samochodu do mechanika ktory stwierdzil zozszczelnienie pompy paliwa. regeneracja kosztowala ok 700 zl, ale po tej naprawie problem odrazu znikl

Czekam na rozwój sytuacji. Mam ten sam problem tyle że w mondku 6 biegowym. Czy przy niższych biegach powyżej 3tys obr. czujesz delikatny sekundowy spadek mocy i szarpnięcie??

czujesz delikatny sekundowy spadek mocy i szarpnięcie
To by mogło wskazywać na pompę.
Powinieneś pojechać na hamownie i sprawdzić wykres przebiegu momentu.

Powinieneś pojechać na hamownie - a jest inny sposób sprawdzenia pompy ??
To by mogło wskazywać na pompę. - mowa o pompie paliwa czy pompie CR ??

- a jest inny sposób sprawdzenia pompy ??
- mowa o pompie paliwa czy pompie CR ??

Witam, i jak problem rozwiązany z tym spadkiem mocy i szarpnięciem??? U mnie jest dokładnie to samo powyżej 3 tyś obr. czuć takie szarpnięcie zwłaszcza odczuwalne na 4 biegu skrzynia 6. Co do stanu awaryjnego i sprężynki to wczoraj na A2 zrobiłem mały test. Rozpędzałem mondka bardzo delikatnie do 200 km/h i wszystko ok po osiągnięciu tej prędkości wcisnąłem gaz do końca i lipa sprężynka i spadek mocy.:( Ręce opadają razem ze spadkiem mocy. Pierwszy taki objaw miałem pod dużym obciążeniem ok 1500 kg na haku za mondkiem 4 bieg gaz w podłogę i się zaczeło. Teraz to powtaża się coraz częściej.

To by mogło wskazywać na pompę.
Powinieneś pojechać na hamownie i sprawdzić wykres przebiegu momentu. hamownia nic nie powie w tej kwestii, strata pieniędzy bo nie ma prostej metody na określenie stanu pompy. jedynie wymontowanie i sprawdzenie na stole

Witam, i jak problem rozwiązany z tym spadkiem mocy i szarpnięciem??? nie rozwiązany bo to jest klasyka usterki układu paliwowego więc całość do sprawdzenia w warsztacie a nie na forum. czy zadałeś sobie chociaż trud odczytania błędów na komputerze? bez tego nawet nie ma o czym dyskutować

Nie śledzę dyskusji od początku ale są dwa elementy, które wywołują identyczny objaw- przy mocnym depnięciu sprężynka i tryb awaryjny. 1- Układ paliwowy i brak ciśnienia ( pompa, zawór regulacyjny wtryski, zapchany filtr paliwa ), 2- Problemy ze sterowaniem turbiną. Bez odczytania błędów dalsza dyskusja ni ma sensu.

hamownia nic nie powie w tej kwestii, strata pieniędzy bo nie ma prostej metody na określenie stanu pompy. jedynie wymontowanie i sprawdzenie na stole
Po wykresie momentu można zobaczyć jak się zachowuje pompa jeśli są jakieś większe problemy i wtedy to już da jakiś "znak"
Ja Wam powiem że np wymieniłem filtr powietrza no i na razie spokój a już parę przyspieszeń było z tym że tak jak wcześniej pisałem nie ma na to reguły.

hamownia nic nie powie w tej kwestii, strata pieniędzy bo nie ma prostej metody na określenie stanu pompy. jedynie wymontowanie i sprawdzenie na stole

nie rozwiązany bo to jest klasyka usterki układu paliwowego więc całość do sprawdzenia w warsztacie a nie na forum. czy zadałeś sobie chociaż trud odczytania błędów na komputerze? bez tego nawet nie ma o czym dyskutować
No właśnie jeszcze nie dopiero kupiłem mondka mam go od dwóch tygodni w środę jestem umówiony na podpięcie kompa i zobaczymy listę ewentualnych usterek:568: mimo wszystko i tak uważam że to lepsze autko od poprzedniego. Citroen c5 1,6 hdi aż z 2006r. koledzy strzeżcie się tych aut jak lewego paliwa do mondka:surprise:

Ja słyszałem że silniki hdi to dość odporne jednostki

Ja słyszałem że silniki hdi to dość odporne jednostki
Może i tak ale to chyba nie dotyczy 1,6 109 w seri :)zrobiłem nim 300 tyś km od przebiegu 140 tyś wiecznie problemy jak nie turbo to jakiś czujnik z elektroniki. Moze i auto komfortowe ale jak dla mnie zbyt awaryjne że nie wspomnę o utracie wartości ale wkońcu skończyły się moje kłopoty z nim związane:) Mam nadzieję że mondek bedzie mniej awaryjny.

HDi nawet w wersji 1.6 w porownaniu do TDCi z Mondeo MK3 i FF1 to super silniki - ja znam tylko jedna firme ktora stosowala rownie kiepskie (identyczne) uklady wtryskowe - jest to Renault.
Pozdrawiam

HDi nawet w wersji 1.6 w porownaniu do TDCi z Mondeo MK3 i FF1 to super silnikinawet bardzo super silnik. problemy z układem smarowania turbiny -> zapychający się filtr oleju w przewodzie doprowadzającym olej do turbiny opiłkami (prawdopodobnie z wałków rozrządu). padające nagminnie panewki korbowe.
po prostu silnik marzenie. znam właściciela jednego focusa mk2 1,6 tdci, który przy przebiegu 160 tys. km ma już trzeci silnik i drugą turbinę. to już wolę grzebać się w układzie wtryskowym

Zastanow sie co Ty piszesz... 3 silniki na dystansie 160tys.... cos to bardzo naciagane... A z turbo trzeba jechac do specjalistow a nie amatorow... dla silnika 1.6 sa specjalne procedury.

Zastanow sie co Ty piszesz...nie muszę się zastanawiać bo widziałem te silniki i obrócone panewki od jednego z nich, które były wbite jedna w drugą po obróceniu. generalnie te silniki są bardzo delikatne więc trzeba się z nimi obchodzić jak z jajkiem.
A z turbo trzeba jechac do specjalistow a nie amatorow... dla silnika 1.6 sa specjalne procedury. specjaliści to źle zaprojektowali ten silnik i wg wielu opinii wałki rozrządu sypią opiłkami do oleju i te opiłki zbierają się na siatce/filtrze który jest w układzie smarowania turbiny i za mało oleju dociera do turbiny w wyniku czego tak padają. powtarzam tylko co widziałem i co znalazłem na temat tych silników a przeciętny użytkownik nie powinien mieć takich problemów z autem

Zastanow sie co Ty piszesz... 3 silniki na dystansie 160tys.... cos to bardzo naciagane... A z turbo trzeba jechac do specjalistow a nie amatorow... dla silnika 1.6 sa specjalne procedury.

w moim przypadku wymiana pierwszej padniętej turbiny miała miejsce w ASO AUTO GAZDA na nowąturbinę nie regenerowaną i co przejechałem 20 tyś i padła ponownie:p

I jest przyczyna. W przypadku mojego mondka to za niskie ciśnienie na listwie, błąd zapisałm się na kompie. Wizyta u pompiarza i szybka diagnostyka na aucie po czym zapadł wyrok. Wtryski do regeneracji gość powiedział że koszt 4 szt to 2000 zł. Ale mam pewne obawy czy dać mu tę robotę bo warsztat nie robił dobrego wrażenia:(. Morze ktoś polecić jakiś warsztat najlepiej z wielkopolski.

Z komornik może być?

Z komornik może być?

Już do nich dzwoniłem. mam termin na przyszły tydzień. Ale dzięki za szczere chęci.

Ja jeżdżę na ich wtryskach bezawaryjnie już ponad 120.000km ;)

Ja jeżdżę na ich wtryskach bezawaryjnie już ponad 120.000km ;)

oby i tak było w moim przypadku:mrgreen:

ok a może czujnik wałka rozrządu, albo wału korbowego? Z tego co się orientuję to czujnik wałka rozrządu lubi się sypać i powinno się go wymienić na nowy ( szary), zrobisz to bez problemu sam bo jest łatwy dostęp do niego. Pozdrawiam i życzę powodzenia. Ja swojego sprzedałem w końcu bo miałem dosyć awarii, niestety o mondeo ( zwłaszcza przed liftem) jak byś nie dbał to będzie się sypał, ( części marnej jakości i polskie paliwo to wybuchowa mieszanka;)

No i po problemie wtryski nie leją autko nie kopci:p ale jest mniej elastyczne ci z komornik są naprawdę nieźli choć przez chwilę zagineły im kluczyki od auta;) dzwoniłem do V TECH-a i powiedzieli mi że czasami tak jest niektóre mondki na hamowni pokazywały wartość 150 KM bo tak im wtryski lały i pewnie u mnie też tak było. Więc co panowie podrzućcie namiar na jakiegoś magika który ożywi tę drzemiącą bestię w tym silniczku:p

Ile czasu zajęła im ta naprawa ??

Witam, mam identyczny problem z ta "sprężynka", bylem na diagnostyce komputerowej i komputer nie znalazł żadnych błędów, dopiero po wprowadzeniu komputera samochodu w tryb awaryjny (pojawienie się sprężynki), ponownie podłączony komputer diagnostyczny wykazał błąd: "błąd czujnika regulacji ciśnienia na pompie wtryskowej" czy coś takiego. Pojechałem do mechanika specjalizującego się w pompach wtryskowych, ten zaś stwierdził że na ten błąd może składać się wiele czynników i sugeruje mi na początek sprawdzić wtryski, koszt 300zł, jeśli okaże się, że to jednak nie wtryski będzie szukał dalej, część po części, co wiąże się z dużymi kosztami.
Nie wystarczyła by wymiana tego czujnika? Skoro taki błąd wykazuje komputer?

Nie wystarczyła by wymiana tego czujnika? Skoro taki błąd wykazuje komputer?

czujnik może być sprawny a winę za błąd może ponosić sam zużyta już pompa która może nadawać się do regeneracji, jak i błąd może leżeć po stronie wtrysków

Ile czasu zajęła im ta naprawa ??
Jak robią od ręki to koło 4h jeśli dobrze pamiętam.

koszt 300zł
300zł za sprawdzenie wtrysków :O
W komornikach biorą 100zł za wprowadzenie ich na maszynę probierczą a to najlepszy sposób na sprawdzenie.

300zł za sprawdzenie wtrysków :O
W komornikach biorą 100zł za wprowadzenie ich na maszynę probierczą a to najlepszy sposób na sprawdzenie.

dokładnie 100 zł za sprawdzenie a czas realizacji ekspresowy 3 godziny i wtryski na aucie:p
Ale niestety autko troszkę kopci przy dużym obciążeniu, tyle ze ten dym nie jest czarny taka siwa mgiełka :mad: co może powodować jeszcze takie objawy??? Błędów brak na kompie.

siwy kolor to domieszka wody, albo para wodna albo płyn chłodniczy. Zależy jak bardzo siwy bo te silniki w ogóle kopcą to nie jest benzyna.

siwy kolor to domieszka wody, albo para wodna albo płyn chłodniczy. Zależy jak bardzo siwy bo te silniki w ogóle kopcą to nie jest benzyna.
Ten dymek to widać tylko w nocy jak kogoś wyprzedzam, w dzień go nie zauważyłem. Ale dla pewności odłączam dziś egr mam ten na podciśnienie więc nie powinno zaszkodzić może tylko pomóc:D

Możliwe ze to para wodna.
Tak czy owak wracając do tematu. Błędu nadal nie udało sie odczytać bo się rezetuje po zgaszeniu. Sprężynkę wywala TYLKO na ciepłym silniku przy gazowaniu tak w okolicach 2500-3000obrotów.
Jakieś pomysły co to może być po za pompą ?

ja mam zrobiona pompę i wymieniony regulator ciśnienia na pompie i też mam ten problem tyle że u mnie jest błąd ciśnienia paliwa tylko już nie pamiętam czy na szynie czy pompie i też mi już brak pomysłów