Witam,
Sytuacja dzieje się na wysokości "Fali" w Szczecinie. Jako że wywołałem już burzę w pracy tym pytaniem to zobaczymy jakie będą opinie tutaj :)
PS. Ja byłem żółtym samochodem, zawracałem na drodze z pierwszeństwem, czerwony wyskoczył mi i trochę sobie z panem porozmawialiśmy przez szybę, obaj pewni swoich racji.

Ten co zawraca, mało osób zwraca na to uwagę (zwłaszcza tetrycy i mohery...)

Gdybyś jechał od napisu "fala" i chciał skręcić w lewo to musiałbyś go przepuścić bo obaj bylibyście na drodze podporządkowanej a w Twoim przypadku w zasadzie opuszczałeś drogę z pierwszeństwem więc również powinieneś go przepuścić. Takie jest moje zdanie ,ale mogę się mylić :)

Jestem tego samego zdania co jvc

Żółty ma pierwszeństwo bo zawraca na głównej i nadal pozostaje na głównej.patrzymy na znaki.:p

Podobny temat :)
http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?t=16882
Ja zdawałem według starych przepisów :D

Żółty ma pierwszeństwo bo zawraca na głównej i nadal pozostaje na głównej.patrzymy na znaki.:p

Błąd.

Przy zawracaniu należy zachować szczególną ostrożność i ustąpić innym, nawet włączającym się do ruchu na drodze podporządkowanej.
A nawet w tej konkretnej sytuacji jeżeli doszło do kolizji w miejscu zaznaczonym gwiazdką, to włączający się do ruchu był już na pasie drogi z pierwszeństwem przejazdu - zawracąjacy powinien ewentualnie wjechać na skrajnie lewy pas ruchu.
Więc wina żółtego jest bezdyskusyjna - sorry.

Moim zdaniem błąd, zgadzam się w tym przypadku z beniem. Nawet jeśli wskoczyłby na lewy pas, a nie na prawy, to i tak chyba musiałby przepuścić czerwonego? Auto żółte było na głównej, która wiedzie dalej prosto, a poprzeczne są podporządkowane, także żółty tego czerwonego na "prawej ręce". Ale może TANGO ROD rozwieje wątpliwości. :D

Poczekamy na kolegę z policji to nam wszystko powie i rozwieje wątpliwości :D Tango ROD przybywaj :D

Poczekajmy na Rafała powinien wszystko wyjaśnić

... Nawet jeśli wskoczyłby na lewy pas, a nie na prawy, to i tak chyba musiałby przepuścić czerwonego? Auto żółte było na głównej, która wiedzie dalej prosto, a poprzeczne są podporządkowane, także żółty tego czerwonego na "prawej ręce". ...

Masz rację Hyper.
A pisząc o tym, że zawracąjacy powinien ewentualnie wjechać na skrajnie lewy pas ruchu myślałem o uniknieciu kolizji.

Bardzo prosto można określić winowajcę - wystarczy porównać sobie dwie poniższe sytuacje i wszystko jasne.
Dlatego przy zawracaniu należy zwrócić szczególną uwagę na innych użytkowiników wjeżdżających z dróg podporządkowanych i im ustąpić.

Na obu obrazkach czerwony samochód ma pierwszeństwo .

Ale juz w takiej sytuacji ma pierwszeństwo samochód zółty.

... Ale juz w takiej sytuacji ma pierwszeństwo samochód zółty.

Ooo ciekawe, ale niestety również nie.

Ooo ciekawe, ale niestety również nie.

Nie chce się wykłócać, ale zapytaj najlepiej jakiegos znajomego instruktora nauki jazdy, potwierdzi to bez problemu :D g:D

Zapraszam do lektury tutaj -> Zawracanie - ostateczne rozwiązanie. "Obręb skrzyżowania" (http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=32755).

To i ja się wtrącę, obaj znajdują się na podporządkowanej, w takiej sytuacji jadący na wprost mają pierwszeństwo, a dodatkowo zawracający ustępuje wszystkim tak jak mówi Benio.

Pamiętajcie:
"Pierwszeństwo ma ten , kto ma Auto Casco" :D:D:D

..."Pierwszeństwo ma ten , kto ma Auto Casco" :D:D:D
Lub czołg.:D

w skrocie żółty 500 i 6 p.

Rafał twoje odpowiedzi są bezcenne :one:

zmienic ustawienie skrzyzowania ,znaki te same, zolty skreca w lewo, czerwony na wprost zasada prawej reki i zolty 500 i 6p.:)

a gdy czerwony ma nakaz jazdy w prawo to coś zmienia?

to by sie minęli bez kolizyjnie

Widzę że rozpętała się dyskusja :) Wypowiedź TANGO RODa traktuję tutaj jako wykładnię i od teraz będę się do niej stosował. Możesz tylko uściślić która zasada daje "czerwonemu" pierwszeństwo?

najprosciej zasada prawej reki, ze skrzyzowania zdjac znaki i tworzy sie skrzyzowanie rownozedne zasada prawej reki, a manewr zawracania jest jednym z niebezpiecznych wiec robiac to na drodze z pierwszenstwem tracisz to pierwszenstwo z uwagi na zachowanie bezpieczenstwa, na temat dokladnego uscislenia tej zasady by zabraklo miejsca w wiadomosci:)

Ok, dzięki, tak sądziłem że rozejdzie się o prawą rękę i nietypowość manewru ale chciałem potwierdzenie. Zapamiętał, podziękował :)

duzo jest takich spornych sytuacji na drodze:)

Reguła prawej ręki tylko na skrzyżowaniach równorzędnych .Oprócz Wani chyba nikt nie był na tym skrzyżowaniu,no i rysunek też nie oddaje sytuacji.Skręt w lewo i zawracanie z wymuszonego półpasa górnego, po wykonaniu zawracania żółty jest na pierwszeństwie przejazdu.To jest pl.Witosa.

np stoisz na drodze jednokierunkowej przy krawężniku przed toba i za toba sioja zaparkowane pojazdy i wlaczasz kierunkowskas i ruszasz i nagle jedzie pod" prąd" samochod i dochodzi do zderzenia czyja wina?

Niby oczywiste że tego co jedzie pod prąd ale zapewne nie upewnienie się nie zwalnia z jazdy

tego co jedzie pod prąd ale co to ma wspólnego z tym skrzyżowaniem???

wlaczasz sie do ruchu a co za tym idzie ustepujesz wszystkim:) ty popelniasz wykroczenie skutkowe czyli kolizja a ten pod prad wykroczenie formalne nie stosowanie sie do znaku

czyli oboje są winni???

Sprawa jest prosta . Wania ma pierwszeństwo. Kto z szczecina niech jedzie i sprawdzi .

winny jest wlaczajacy sie do ruchu a tamten tez dostanie mandat za znak np. zakaz wjazdu

Bump: na jakiej podstawie ma pierwszenstwo?

A jak to wygląda jeżeli chodzi o ubezpieczalnie jak dojdzie do uszkodzenia aut, kto ponosi koszty???włączający się do ruchu???

Hmm jako że temat jeszcze nie umarł, https://maps.google.com/maps?q=53.436911,14.553193&num=1&t=h&z=18 link do tego miejsca na google maps, można "wziąć" ludka na skrzyżowanie i sobie dokładnie obejrzeć co i jak.

wlasnie szukalem tego

Bump: czyli czerwony jechal z pasa na wprost i skrecal w prawo?czy z tego wyodrebnionego skrecal?

Czerwony był na przeciwko Fali i jechał prosto w jej stronę.

Bump: Czerwony jechał z A do B https://maps.google.com/maps?saddr=Nieznana+droga&daddr=Nieznana+droga&hl=pl&sll=53.436895,14.55317&sspn=0.00081,0.002642&geocode=FcFhLwMdyg7eAA%3BFQxiLwMdNxHeAA&t=h&mra=dme&mrsp=1&sz=19&z=19
Ja natomiast https://maps.google.com/maps?saddr=Aleja+Wyzwolenia&daddr=Aleja+Wyzwolenia&hl=pl&sll=53.43678,14.553179&sspn=0.000405,0.001321&geocode=FWJhLwMd5xHeAA%3BFYxhLwMd8Q_eAA&t=h&mra=dme&mrsp=0&sz=20&z=20

ja zostaje za swoim, czerwony jedzie podporzadkowana przecinajac glowna i iedzie w twoim kierunku czyli ty tez jestes na podporzadkowanej i skrecasz w lewo i masz go po prawej stronie reki

http://oskduet.pl/nauka-jazdy/pierwszenstwo-w-ruchu-drogowym
Zachowanie pierwszeństwa podczas zawracania na drodze z pierwszeństwem przejazdu

Pierwszeństwo tam ma ten kto ma Autocasco hehehe;D

i jeszcze:

http://i.iplsc.com/andnbsp-na-tym-skrzyzowaniu-panuje-zasada-kto-szybszy-ten-ma/0000S8RG6AXTEIB5-C116-F4.jpg

Gdyby nastąpiła kolizja w miejscu przecięcia się torów ruchu - biegły sądowy (zgodnie z cytowanymi powyżej przepisami) określi, że skręcający w lewo B - ma przepuścić pojazd A, natomiast zawracający B - ma pierwszeństwo przed A.

http://www.poboczem.pl/naszym-zdaniem/news-kto-tu-ma-pierwszenstwo,nId,279619

Bump: Nawet podczas nauki jazdy często zwracają na to uwagę, zawracający będący na pierwszeństwie ma pierwszeństwo

Większej bzdury dawno nie czytałem.Jak czerwony może jechać w prawo skoro jest na pasie na wprost. Żółty po wykonaniu nawrotu jest na drodze z pierwszeństwem przejazdu cały czas.Trzeba znać topografię miejsca zdarzenia i wtedy się wypowiadać.

http://www.grupa33.jgora.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=126

Po zwolnieniu pasów ruchu przez pojazdy, które poruszały się po drodze z pierwszeństwem, kierujący pojazdem żółtym rusza, ponieważ wykonując manewr zawracania nie ustępuje pierwszeństwa pojazdowi czerwonemu, nadjeżdżającemu z drogi podporządkowanej.

http://img19.imageshack.us/img19/382/sytuacja1.jpg

Znak A-7 (USTĄP PIERWSZEŃSTWA) zobowiązuje pojazd znajdujący się na drodze podporządkowanej do ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi znajdującemu się na drodze z pierwszeństwem niezależnie od tego, co robi. Pojazd zawracający ustępuje jedynie innym pojazdom znajdującym się na drodze z pierwszeństwem.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vI0ut8Bj110

Kierujący zawracając musi ustąpić pierwszeństwa pojazdom poruszającym się po pasie ruchu, na który zamierza wjechać po zakończeniu zawracania i pojazdom wjeżdżającym na ten pas z prawej strony. Zawracając na skrzyżowaniu dróg równorzędnych pod względem pierwszeństwa przejazdu należy ustąpić pierwszeństwa pojazdom nadjeżdżającym z przeciwka oraz pojazdom poruszającym się po drodze poprzecznej. W przypadku, gdy na skrzyżowaniu pierwszeństwo przejazdu ustalone jest za pomocą znaków drogowych, kierujący pojazdem zawracając na drodze z pierwszeństwem przejazdu ma pierwszeństwo przed pojazdami nadjeżdżającymi drogą podporządkowaną.

nie dotyczy superozy.wszystko jasne .
W przypadku, gdy na skrzyżowaniu pierwszeństwo przejazdu ustalone jest za pomocą znaków drogowych, kierujący pojazdem zawracając na drodze z pierwszeństwem przejazdu ma pierwszeństwo przed pojazdami nadjeżdżającymi drogą podporządkowaną.

Ale się dyskusja rozwinęła:)
Proponuje tam po prostu nie wykonywać omawianego manewru skoro nie ma się pewności :)

tak jak pisałem wcześniej o AC...od 0:46 sek :D

http://www.youtube.com/watch?v=4vLyMUSAWyA

Ustawmy się lepiej na jakieś picie- wiosna idzie :D

Bump: nie dotyczy superozy.wszystko jasne .
W przypadku, gdy na skrzyżowaniu pierwszeństwo przejazdu ustalone jest za pomocą znaków drogowych, kierujący pojazdem zawracając na drodze z pierwszeństwem przejazdu ma pierwszeństwo przed pojazdami nadjeżdżającymi drogą podporządkowaną.

Raczej nie masz racji...

Dyskusja jest twórcza.Zeby Wania nie mósiał się nikomu kłaniać na tym skrzyżowaniu.

mósiał

Musi, nie musi ale bym raczej się trzymał co kolega z <R> mówił

Żółty ma pierwszeństwo, bo jest już na skrzyżowaniu.
Czerwony jeszcze nie wjechał na skrzyżowanie . Ma znak ustąp pierwszeństwa przejazdu.

w skrocie żółty 500 i 6 p.

no to rozwiał wszelkie wątpliwości ;P

proponuje jechac tam walnac w czerwonego i czekac na <R> i dacie znac i beda rozwiane watpliwisci:)

Właśnie odwiedził mnie przed chwilą znajomy instruktor z nauki jazdy, popatrzył i mówi że na 100% zółty czyli zawracający na drodze z pierwszeństwem ma pierwszeństwo przejazdu przed czerwonym.

edit
Zbliżcie sobie mapę i najechać myszką na "ludzika" pokaże fotę ze skrzyżowania z poziomu samochodu. W tym przypadku patrząc na "żywo" stwierdzam że nie był to manewr zawracania tylko jakby skręt w lewo zółtego z podporządkowanej. Wiec zmieniam zdanie zółty musiał przepuścić czerwonego :D

Wiec zmieniam zdanie zółty musiał przepuścić czerwonego :D

I jak zwykle król ropy miał racje.:D:D;)

wlaczasz sie do ruchu a co za tym idzie ustepujesz wszystkim:) ty popelniasz wykroczenie skutkowe czyli kolizja a ten pod prad wykroczenie formalne nie stosowanie sie do znaku

A z czyjej polisy OC będzie finansowana naprawa pojazdów:
- sprawcy wykroczenia skutkowego - kolizji,
- sprawcy wykroczenia formalnego?

PS
Chyba ubezpieczyciele w takiej sytuacji wyślizgną się z finansowania i zapłacą oboje kierowcy za siebie.:D

Widzę że ciekawa dyskusja się rozwinęła... może i ja wrzucę parę groszy od siebie,

Pojazd "żółty" porusza się po drodze z pierwszeństwem przejazdu!

wg kodeksu ruchu drogowego
droga to — wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;

ważne jest tutaj że obszar łączący dwie jezdnie drogi głównej należy również do tej samej drogi - czyli do drogi głównej.
w naszym przypadku pojazd żółty jedzie po drodze dwujezdniowej, dwukierunkowej dla której ustalono pierwszeństwo. Część torowiska również należy do tej drogi.

ponadto wg Roz. Min.. INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW Wew. I Adm.z dnia 31 lipca 2002 r.w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

drodze z pierwszeństwem — rozumie się przez to drogę oznakowaną jako droga z pierwszeństwem, na której kierujący zbliżający się do skrzyżowania ma pierwszeństwo w stosunku do kierujących zbliżających się do skrzyżowania drogą oznakowaną jako podporządkowana;

Pojazd żółty zawracając cały czas porusza się po drodze z pierwszeństwem, zmienia jedynie kierunek jazdy.

To że zawracając ma po swojej prawej stronie pojazd nie ma znaczenia ponieważ jest na pierwszeństwie a czerwony wyjeżdża z drogi podporządkowanej oznaczonej znakiem A-7.

Można domniemywać, że kierowca pojazdu czerwonego może nie wiedzieć skąd nadjechał pojazd żółty, niestety wychodzi tutaj niedoskonałość prawa.

Ogólnie reasumując pojazd "żółty" zawracając ma pierwszeństwo i nie można dzielić jednego manewru na czynniki pierwsze rozkładając na 2 skręty w lewo.
Temat wałkowałem z osobami co mają duże pojęcie o zasadach ruchu drogowego i każdy kierowca chociaż raz w życiu miał do czynienia z tymi osobami..

pozdrawiam

Rafał :)

czerwony nie wjezdza tylko jest juz na jezdni to co ma sie zatrzymac i przepuscic zoltego?to copiszesz to sie zgadza jak czerwony stoji i stoji i stoji to zolty jedzie ima pierwszenstwo ale na pierwszym zdjeciu jest pokazane gdzie dochodzi do kontaktu i zolty ma ustapic

Suma sumarum i tak żółty zapłaci mandat co w tym przypadku oznacza kto ma pierwszeństwo.

Na ogół kierowcy tłumaczą sobie manewry na swój sposób jak im się wydaje (czytaj wygodnie), podczas gdy na odbytym kursie nauki jazdy zawsze była twierdząca zasada zachowania szczególnej ostrożności i konieczność ustąpienia innym pojazdom nawet na drodze podporządkowanej.

PS
Moim zdaniem propagowanie innych niż od dawna ustalonych zasad ruchu drogowego nabytych na kursie prawa jazdy prowadzić będzie do haosu jaki można zauważyć na drogach za naszą wschodnią granicą - publikowane w internecie.

czerwony nie wjezdza tylko jest juz na jezdni to co ma sie zatrzymac i przepuscic zoltego?to copiszesz to sie zgadza jak czerwony stoji i stoji i stoji to zolty jedzie ima pierwszenstwo ale na pierwszym zdjeciu jest pokazane gdzie dochodzi do kontaktu i zolty ma ustapic

No właśnie ewidentnie widać że czerwony nie ustąpił pierwszeństwa i wjechał przed pojazd który poruszał się po drodze z pierwszeństwem.
Czerwony wjeżdżając na skrzyżowanie powinien zachować "szczególną ostrożność". To samo tyczy się " żółtego". Skoro pojazd żółty wymusza to na jakiej podstawie "traci swoje pierwszeństwo" skoro jest cały czas na drodze głównej.

czytaj wczesniej byloopisywane .nie ma sensu bic piany dalej nie bylo nas tam i ne wiadomo kto kedy ruszal a najwazniejsze byly by slady na samochodach i ustawienie ich

Widzę panowie że temat wciąż żywy, dla jasności ja (żółty) czekałem na torowisku by przepuścić auta jadące prosto drogą z pierwszeństwem, gdy miałem wolny skrajny lewy zacząłem się włączać do ruchu, w tym momencie pan czerwony zaczął jechać prosto, ja przychamowałem on ominął moją maskę.
Myślę że nie ma juz co przeżywać tego tematu, dla świętego spokoju puszczam już teraz tam jadących prosto. Najwyżej przejadę chwilkę później ale nie wymuszę, bo jak widać każdy ma własną interpretację, a nie mam ochoty sprawdzać interpretacji panów z <R> ;) Pomijając mandat, to szkoda mi auta :)

Temat żywy, ale lepiej wszelkie wątpliwości wyjaśnić zawczasu niż później się głowić kto miał pierwszeństwo. :).
pozdrawiam,

Pojazd żółty zawracając cały czas porusza się po drodze z pierwszeństwem, zmienia jedynie kierunek jazdy.

To że zawracając ma po swojej prawej stronie pojazd nie ma znaczenia ponieważ jest na pierwszeństwie a czerwony wyjeżdża z drogi podporządkowanej oznaczonej znakiem A-7.


Właśnie o to mi chodziło,to samo miałam na myśli pisząc swój pierwszy post w tym temacie,choć nie twierdzę że mam rację może i jestem w błędzie.

Panowie proponuję jeszcze raz zobaczyć na mapę
https://maps.google.com/maps?q=53.436911,14.553193&num=1&t=h&z=18
maksymalnie zbliżyć suwak i nad suwakiem jest taki ludzik ,przeciągnąć go myszką na skrzyżowanie i będzie widać perspektywę 3D . Ewidentnie moim zdaniem nie wygląda to na zawracanie.

Panowie...i Panie :D

No przepraszam, deltaa doezwała sie na samym początku a potem to Panowie zaczęli toczyć potyczki na argumenty :)

Panowie...i Panie
No tak :D
Był znowu instruktor znajomy ,pokazałem mu zdjęcia z bliska i nadal twierdzi że ten co był na głównej ma pierwszeństwo, czyli żółty :D

A z czyjej polisy OC będzie finansowana naprawa pojazdów:
- sprawcy wykroczenia skutkowego - kolizji,
- sprawcy wykroczenia formalnego?
PS
Chyba ubezpieczyciele w takiej sytuacji wyślizgną się z finansowania i zapłacą oboje kierowcy za siebie.:D

Pójdzie z polisy tego, który spowodował kolizję czyli przyjmującego mandat od R albo podpisującego winę na oświadczeniu jeśli się dogadają, ale w tym konkretnym przypadku raczej by im się to nie udało :)

Widzę panowie że temat wciąż żywy, dla jasności ja (żółty) czekałem na torowisku by przepuścić auta jadące prosto drogą z pierwszeństwem, gdy miałem wolny skrajny lewy zacząłem się włączać do ruchu, w tym momencie pan czerwony zaczął jechać prosto, ja przychamowałem on ominął moją maskę.
Myślę że nie ma juz co przeżywać tego tematu, dla świętego spokoju puszczam już teraz tam jadących prosto. Najwyżej przejadę chwilkę później ale nie wymuszę, bo jak widać każdy ma własną interpretację, a nie mam ochoty sprawdzać interpretacji panów z <R> ;) Pomijając mandat, to szkoda mi auta :)

Byłeś cały czas w ruchu, do niczego się nie włączałeś :) Żeby uznać Cię za włączającego się musiałbyś wyjeżdżać np. z parkingu widniejącego na prawo od skrzyżowania pod marketem.

nie wiedziałem że tam jest linia ustąp pierwszeństwa, w sumie to wszystko zmienia, czyli jednak czerwony ma pierwszeństwo

dzięki za mapkę :D

Żółty zjechał z drogi z pierwszeństwem na łącznik, który jest częścią drogi podporządkowanej - tak bym to widział i przepuścił czerwonego. Ograniczone zaufanie ;)

Inaczej bym się zachował zawracając na drodze z pierwszeństwem ale bez pasa rozdzielającego.

No to ja też się dołączę do dyskusji:
W załączonym schemaciku sytuacyjnym:
- zielony ma pierwszeństwo manewru do pozycji żółtej.

Jeśli mamy sytuacje żółto-czerwoną:
Pojazd żółty wykonując manewr skrętu w lewo traci przywilej pierwszeństwa co potwierdzają znaki poziome ustąp pierwszeństwa na jezdni (przynajmniej tak widzę ;)). Jeśli jest inny, nie zmienia to sytuacji. W tej sytuacji żółty i czerwony są na drodze równorzędnej. Ustępują pierwszeństwa najpierw pojazdom z góry. Następnie pierwszeństwo ma pojazd czerwony jadąc na wprost a dopiero manewr skrętu wykonuje pojazd żółty.

DRUGI ZAŁĄCZNIK - SYTUACJA 2
I teraz na zdrowy rozum i logikę. Zakładając że pojazd niebieski podobnie jak czerwony są na drodze podporządkowanej to nie może mieć miejsca sytuacja, gdzie żółty ma pierwszeństwo przed czerwonym a niebieski już nie po dojechaniu do miejsca żółtego.

Jeszcze względem komentarza. Powyższe ma zastosowanie w tym konkretnym przypadku i na tym konkretnym skrzyżowaniu. Przykłady podawane w schematach we wcześniejszych postach całkowicie mogą zmienić obraz sytuacji. Zwrócę uwagę, że manewr zawracania tutaj nie wystepuje. Jest jedynie manewr skrętu w lewo (znaki poziome dla jadących z dołu). Dla jadących z góry manewr skrętu w lewo nie jest nawet dozwolony

Panowie proponuję jeszcze raz zobaczyć na mapę
https://maps.google.com/maps?q=53.43...num=1&t=h&z=18

Zwracam honor.... tez nie wiedziałam że na środku są znaki poziome ustąp pierwszeństwa....to ewidentnie zmienia kolej rzeczy.

Zwracam honor.... tez nie wiedziałam że na środku są znaki pionowe ustąp pierwszeństwa....to ewidentnie zmienia kolej rzeczy.

*poziome :D

No tak g;) , poprawione

Znam dobrze to skrzyżowanie, bo jeżdżę (z pozycji czerwonego) tamtędy kilka razy w tygodniu i bez wahania jeździłem na wprost przed tymi którzy skręcali w stronę Galaxy. Nikt nie próbował wymusić.
Ale już jadąc kawałek dalej, czyli za torami skręcając w stronę Dany, czyli w lewo nieraz miałem scysje (dźwiękowo - wzrokowe :) ) z wyjeżdżającymi z Parkingu Fali. Jest to jakby odwrócenie tej spornej sytuacji na skrzyżowaniu, ale kazdy wyjeżdżający z Fali zapomina, że to parking i że włączają się do ruchu i ostro wymuszają.

O ile jestem w błedzie to mnie naprostujcie.

EDIT: W załączeniu rzut ze strony kropki czerwonej (w końcu sie udało uruchomić tzw. ludzika ;) ). Myślę że dużo wyjaśnia i potwierdza mój wpis wyżej. Od strony fali faktycznie jest znak mówiący o wyjeździe z posesji. Więc chyba już wszystko jest jasne.

.... kazdy wyjeżdżający z Fali zapomina, że to parking i że włączają się do ruchu i ostro wymuszają.

O ile jestem w błedzie to mnie naprostujcie.

Masz pierwszeństwo!!! Przy tym wyjezdzie, specjalnie ustawiono tablicę informacyjną z napisem WYJAZD Z POSESJI właśnie w celu rozwiania jakichkolwiek wątpliwości, co do charakteru tego skrzyżowania. No ale jak to bywa, nie wszyscy na to zwracają uwagę i traktują to skrzyżowanie, jak każde inne.

Przy tym wyjezdzie, specjalnie ustawiono tablicę informacyjną z napisem WYJAZD Z POSESJI
To też zmienia postać rzeczy...

Ale gdyby ktoś roztargniony tego znaku nie postawił <wyjazd z posesji> i byłby to "zwykły" parking (co de facto mam miejsce) to chyba też "lewoskętni" mieli by pierszeństwo, bo z tego co pamiętam, wyjeżdżający z parkingów sa zawsze traktowani jako włączający się do ruchu??

Art. 17. (Ustawa prawo o ruchu drogowym)
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2. na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3. na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
4. pojazdem szynowym – na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

Ad.1.1.
I tu pojawia się problem klasyfikacyjny, bo jako takiego "parkingu" w powyższej klasyfikacji nie ma. Trudno też mówić tu o obiekcie przydrożnym (choć też pewności nie mam) dlatego zarządca posesji ustawił znak. Krótko mówiąc pewnie jest to teren prywatny i wyjazd ten traktowany jest jako wyjazd z posesji. Gdyby jednak takiego znaku nie było oraz żadnych innych informacji, to mogłoby już być gorzej. Tak naprawdę, oznaczenia skrzyżowań powinny definitywnie klasyfikować daną sytuację w taki sposób, aby nie budziły wątpliwości ;)

Art. 17. (Ustawa prawo o ruchu drogowym)
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
2. na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3. na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
4. pojazdem szynowym – na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

Ad.1.1.
I tu pojawia się problem klasyfikacyjny, bo jako takiego "parkingu" w powyższej klasyfikacji nie ma. Trudno też mówić tu o obiekcie przydrożnym (choć też pewności nie mam) dlatego zarządca posesji ustawił znak. Krótko mówiąc pewnie jest to teren prywatny i wyjazd ten traktowany jest jako wyjazd z posesji. Gdyby jednak takiego znaku nie było oraz żadnych innych informacji, to mogłoby już być gorzej. Tak naprawdę, oznaczenia skrzyżowań powinny definitywnie klasyfikować daną sytuację w taki sposób, aby nie budziły wątpliwości ;)


Czytaj ze zrozumieniem, masz jak byk napisane w 1 pkt. "... na drogę z nieruchomości..." Nie ma co rozmyślać, snuć teorii, wyjazd z parkingu, z posesji itp, itp zawsze traktowane jest jako "włączanie się do ruchu."

Ok. Mamy w Łodzi dość podobne skrzyżowanie. Możesz w takim razie pomóc w rozwiązaniu sytuacji z pierwszeństwem z załącznika ?

Link do skrzyżowania: https://maps.google.com/maps?hl=pl&ll=51.754057,19.575199&spn=0.001137,0.00284&t=h&z=19

Skrzyżowanie posiada światła. Jednakże w godzinach nocnych wyłączają się przechodząc w tryb ostrzegawczy.

Oba pojazdy jadą ulicą Hetmańską? Jeśli tak, to sprawa oczywista! Niebieski na pierwszeństwie.

Jak rozumiem, tu ma niebieski ... a z przedmiotowej fali już nie? Tak ?
Ok. Obiekt który widzisz na końcu ulicy "Hetmańskiej" to:

Small business unit w SEGRO Business Park Łódź
Łódź, Rokicińska 168 ..
W takim razie wyjazd na ulice Hetmańska na górze jest wyjazdem z posesji czy na ulicę Rokicińską ?

Nie będę się ponownie rozpisywał, podjedź do WORD na Golisza i zapytaj się egzaminatorów, to ci wyjaśnią.
Dla wyjaśnienia poczytaj mój wcześniejszy post który napisałem o sytuacji przy fali.

hehe.. :D . dzięki za dyskusje.. Pozdrawiam ;)

Jak rozumiem, tu ma niebieski ... a z przedmiotowej fali już nie? Tak ?
Ok. Obiekt który widzisz na końcu ulicy "Hetmańskiej" to:

Small business unit w SEGRO Business Park Łódź
Łódź, Rokicińska 168 ..
W takim razie wyjazd na ulice Hetmańska na górze jest wyjazdem z posesji czy na ulicę Rokicińską ?


Odośnie przypadku skrzyżowania w Łodzi. Pojazd wyjeżdżając na ulice Hetmańską włącza się do ruchu (wyjazd przy kreskowance na końcu ulicy). Jak już w jedzie Hetmańską to jest już w ruchu. Ulica hetmańska ze tego co wygoglowałem nie jest ulicą wewnętrzną, tylko ślepą.

(wyjazd przy kreskowance na końcu ulicy).
Hehe... i całe sedno sprawy. Dokładnie tak samo jest przy Fali w Szczecinie. Swego czasu była u nas nie do końca wyjaśniona dyskusja nad tym czy fragment ulicy Hetmańskiej od Rokicińskiej w górę jest prywatny czy też nie. Jeśli by był, to można by było go traktować jako wyjazd w posesji. Rozwiewa wątpliwości oznaczenie ulicy Hetmańskiej od strony SEGRO na skrzyżowaniu Hetmańska/Rokicińska znakiem poziomym i pionowym "ustąp pierwszeństwa". ;) W tym przypadku nie ma to znaczenia czy "górna" Hetmańska jest prywatnym terenem czy nie. Jest drogą równorzędną do ulicy Hetmańskiej od dołu... ;)

Mój instruktor jazdy nauczył mnie jednej regułki, która sprawdza się od 14 lat bezbłędnie.
Jeśli znaki nie mówią inaczej, to jadący prosto i skręcający w prawo ma pierwszeństwo przed skręcającymi w lewo.
Na obu skrzyżowaniach widać jasno, kto skręca w lewo a kto jedzie prosto ;)