Zobacz pełną wersję : [S-MAX 2006-2015] Wygłuszenie bagażnika - dobór materiałów


orzel_man
30-03-2016, 08:40
Witam,
koledzy noszę się z zamiarem wygłuszenia bagażnika i przestrzeni pod siedzeniami pasażerów tył...
Mam kilka pytań...

1. Zakupiłem od kolegi z forum matę alubytyl AB-25 - Ok 2m2 - potrzebuję dokupić jeszcze ze 3m2 żeby na pewno starczyło. kupię taką samą matę, żeby nie było jakiś checy...czy to nie jest konieczne?
więc mam zamiar dokupić matę w arkuszach... czy lepiej rolka, w arkuszu będzie chyba łatwiej docinać itd.
http://www.bitmat.pl/pl/p/AB-25-Mata-wygluszajaca-butylowa-BITMAT-2,5-mm-25x50-cm-/293

2. Na to chciałbym położyć piankę wygłuszającą...
Custom polecił mi piankę gms
http://www.gms.pl/pl/_sp/29/gms-02r__6mm/

Na stronie bitmata znalazłem coś takiego:
http://www.bitmat.pl/pl/p/AB-25-Mata-wygluszajaca-butylowa-BITMAT-2,5-mm-25x50-cm-/293

Co będzie lepsze, te pare groszy to mnie nie robi, różnica jest niewielka...

chciałbym zakupić wszystko w jednym sklepie...
Mam już jak pisałem 2m2 maty alubutyl... czy w razie czego można ją zmiksować np z czyms takim:
http://www.gms.pl/pl/_sp/182/gms_07xl_new_c3/
różnica 0,3mm ale na to by przyszła pianka i osłony samochodowe więc nie powinno być problemu.

Będę wdzięczny za sugstie.

Jak się do tego zabrać.
chciałbym oczyścić powierzchnię benzyną ekstrakcyjną, albo czymś podobnym i na to kleić.
trzeba to grzać? mam opalarkę jakby co.

prośba o info kogoś kto dłubał już takie cuda.
czy warto dokupić wałeczek?
dzięlki

weuek
30-03-2016, 08:51
Pisza tam na stronie, że butylu nie trzeba podgrzewać. W poprzednim aucie kleiłem to w zimie (gms) - grzałem tylko ręce, żeby się pracować dało.

Ostatnio kupiłem w tej firmie to:

http://www.bitmat.pl/Maty-wygluszajace/Zestaw-mat-wygluszajacych/Zestaw-10-x-StP-isilver-75x50cm-i-35-m2-pianki-K6s

Na mój bagażnik ma wystarczyć, a nawet sporo zostać. Ale tylne nadkola zamierzam obutylować dwukrotnie, bo od nich mam najwięcej hałasu w kabinie.

motorek4612
30-03-2016, 10:03
Słuchajta ludzie to ile tej maty i pianki trzeba zamówić żeby wystarczyło na drzwi i bagażnik????

weuek
30-03-2016, 10:05
Na stronie bitmat.pl jest to wszystko napisane. Pewnie zapas w szacunkach jest taki, że nawet s-maksowi nie zabraknie.

orzel_man
30-03-2016, 10:19
Ja jak mierzyłem u siebie w maxie to sprawa wygląda tak.
od linii okien lewych, przez bagażnik do linii okien prawych 3000 mm (3metry) w linii prostej, i to już z naddatkiem.
W głąb bagażnika, do linii stóp pasażerów tylnich siedzeń, mniej więcej 1500mm (1,5metra) w linii prostej.
Więc w teorii 4,5m2 powinno starczyć. Dla bezpieczeństwa liczę 5 metrów kwadratowych.
I powinno starczyć na bagażnik, podłogę pod siedzeniami pasażerów do linii szyn przednich foteli, bo nie mam zamiaru ich demontować.
Cała powierzchnia 5m2 i powinno być z naddatkiem odpowiednim na nadkola i schowki.

orzel_man
31-03-2016, 07:51
Ok,
poprawiłem. mam nadzieję że już będzie ok.
to co podpowie ktoś...
czy lepiej w GMS zamówić czy aulubytyl...
no i co z piankami....

weuek
31-03-2016, 07:57
Alubutyl będzie pewnie lepszy z gms, bo grubszy (stp ma tylko 1,3 mm). A pianka już wedle woli i dostępnych na to środków - cieńszej niż 6 mm nie kleić.

kolopeter
31-03-2016, 11:23
porownywal ktos wyciszenie przed i po FL ? Powiem szczerze , ze w swoim Smaxie jakos tam mam bardzo cicho do tych 120km/h w porownaniu do innych aut, a nic nie wygluszalem. w Cmaxie irytowaly mnie odglosy z bagaznika i tam rzeczywiscie kleilem maty.

orzel_man
31-03-2016, 22:18
Ja robię głównie ze względu na wydech el-tec... wożę dzieciaki...
w mieście spoko bo obroty raczej wysoko... ale trasa jednak męczy niską częstotliwością przy 2500 obr...
mam nadzieję, że wygłuszenie pomoże...
sprawa wygląda tak:
alubutyl AB-25 - 2.5 mm grubości + aluminium
GMS 2.3 mm + "amelinum"
STP - jeśli tylko 1.3 to nie wchodzi w grę.
Trochę to waży ale pewnie skończy się na zakupie alubytylu AB-25 - mam już 2m2
do tego pianka....
zastanawiam się tylko czy 6 czy 9 mm...

weuek
31-03-2016, 22:38
STP - jeśli tylko 1.3 to nie wchodzi w grę.

Chyba coś pokręciłem (mam to w garażu), bo tu podają grubość 2 mm:

http://www.caraudiosklepy.pl/stp-silver-bulk-solution-mata-tlumiaca-p1302.html

Ale to i tak jest najcieńsza z wymienionych.

orzel_man
31-03-2016, 23:25
Dzięki za sprostowanie...
ale cena też ma znaczenie,...
STP w cenie jak widać...
za tą kasę zrobię z pianką...
pozdro

weuek
31-03-2016, 23:48
Nie, ta cena jest z... odwłoku. 3,5 m2 stp+pianka 6mm kosztowały mnie dokładnie 367 zł, więc wychodzi 105 zł za 1m2 (z pianką - nie wiem ile osobno).

orzel_man
01-04-2016, 07:48
No to u mnie wyjdzie podobnie...
na komplet 5m2 potrzebuje...gąbki i butylu
nie sądziłem, że będzie to aż taki koszt, ale wydatek jednorazowy więc warto...
zwłaszcza że nie zamierzam pozbyć się auta.
3m alubutylu - 276zl
z pianką wyjdzie podobnie (pianka 9mm) więc 500 PLN za komplet.

będę kładł sam.

poised
01-04-2016, 19:28
Tak czytam i jedno mnie zastanawia :)
mata ~1-2mm
pianka ~6-9mm
to jest co najmniej jeden cm a czasem i więcej wychodzi jak ktoś kładzie 2 warstwy. Jak potem zachowuje się tapicerka, jej ułożenie nie jest problematyczne?

orzel_man
01-04-2016, 19:53
Wg mnie mata ok 2mm nie powinna być problemem...
a pianka elastyczna,., myślę, że śruby dociągną jak coś...
ale lepiej niech się ktoś kto już robił wypowie...

weuek
02-04-2016, 00:54
Zacząłem łikendową zabawę i tyle zrobiłem w jeden wieczór:

https://lh3.googleusercontent.com/-Yz39vEukpZg/Vv8BpRda6xI/AAAAAAAAaxo/v8a54BqX5-UhKbxv_n2mosYOHOV7xsgaQCCo/s912-Ic42/DSCF2728.JPG

Pół paczki, czyli 5 mat.

Mam jeszcze dwie maty GMS i z nimi porównałem STP:

https://lh3.googleusercontent.com/-SOjOLgCI3gw/Vv8BoEovMUI/AAAAAAAAaxI/XoNwsCBaLdYKWe4_2G-aDkop5YjGrsqPQCCo/s912-Ic42/DSCF2723.JPG

GMS jest cięższy i sztywniejszy, a STP lepiej się układa i łatwiej docina, bo są linie na aluminium. Ogólnie, STP zrobiło na mnie wrażenie bardziej przemyślanego produktu. Jutro kontynuacja...

Z grubą pianką mogą być problemy tu, gdzie w blachę wchodzą zatrzaski plastików (zrobiłem tam dziury w macie). U siebie tej pianki 6mm nie zamierzam dawać dokładnie z krawędziami otworów na te zatrzaski. A na nadkola (główne generatory hałasu) można dać ile dusza zapragnie - nie wchodzą w nie żadne zatrzaski, a jedynie luźno leżący filc tapicerki.

orzel_man
02-04-2016, 09:28
Extra. Daj znać ile ci poszło. Materiału.
Ja będę robił całość alubutylem.
Na to pianka. Jakoś wciśniemy.
Nożyczkami to tniesz ???

weuek
02-04-2016, 09:34
Nożyczkami - świetnie się tnie. Na to, co widać na zdjęciu (2/3 bagażnika) poszło mi 5 arkuszy, czyli połowa paczki 3.75 m2. Ale to focus hatchback - bagażnik jest mizerny.

orzel_man
02-04-2016, 13:04
U mnie dziury na koło brak.
Ale liczyłem 5m2 na s maxa...
Czyżbym nie doszacował...
To już było z naddatkami.

weuek
03-04-2016, 00:30
Zakończyłem bagażnik i zostały mi 2 arkusze, a nie oszczędzałem i robiłem często na zakładkę:
https://lh3.googleusercontent.com/-lcTJxk79DLY/VwBLj7R9XII/AAAAAAAAayQ/zyQMmyg3pcY6Xtud3ftNbj2iURBkprhkACCo/s912-Ic42/DSCF2712.JPG

Zacząłem tez piankować:
https://lh3.googleusercontent.com/-boLDJHN3o9Y/VwBM1dhvmgI/AAAAAAAAazE/rK7AjPZ-IPozVLaLZjJioLKn0koQTMY9gCCo/s912-Ic42/DSCF2741.JPG

Kupie jeszcze jeden taki zestaw, bo... podoba mi się. :-)

orzel_man
03-04-2016, 21:13
elegancko jedzie...
jak skończysz daj znać ... jaki efekt.

weuek
08-04-2016, 08:14
Prawie skończone - zostały jeszcze detale, no i testy zadowolenia.

https://lh3.googleusercontent.com/-ax3F-P6Pg6Q/VwdYqKO-POI/AAAAAAAAa1w/-hxWUxmHud8HTdl_8Zyxs7mJNty8YPUUACCo/s640-Ic42/collages.jpg

Zostało mi materiałów, to jeszcze pokrywę silnika zrobiłem.

https://lh3.googleusercontent.com/-36tNgKfy9bs/VwdM-avCi2I/AAAAAAAAa1o/6WcrvX1wrgIs3j42RbR0H38Ul4EJ69LwwCCo/s640-Ic42/2016.04.jpg

Takie spostrzeżenie praktyczne - gąbki nie należy naklejać bliżej niż 2 cm od zatrzasków plastików, bo potem montaż jest utrudniony.

deku
08-04-2016, 08:50
Mierzyłeś głośność w aucie przed tymi zabiegami? Chodzi mi o porównanie przed i po robocie.

weuek
08-04-2016, 09:42
Nie, nie mam dostępu do narzędzia, a telefonowa dokładność rzędu +/- 20 dB nic mi nie powie. ;-)

deku
08-04-2016, 09:48
Czy ja wiem, czy aż tak duża rozbieżność... zawsze można porównać (nie konkretny wynik ale różnicę)... ale OK.
Fajnie to wygląda.

weuek
08-04-2016, 09:51
Była tu niedawno dyskusja na ten temat. A sam jestem raczej starej daty i mam uczulenie na wszędobylskość telefonu i polegania na nim bezgranicznie w życiu każdego człowieka.

Jest też taki nietypowy problem z oceną końcowej skuteczności. Bo najpierw pojeździłem z gołą blachą (na tylnej kanapie, obserwujac jak bardzo rusza się klapa na nierównościach (to wyjaśnia otarcia na zderzaku), potem z samą matą butylową, następnie z częściowo wyklejoną pianką, ze skończoną pianką, a teraz ze wszystkim zmontowanym na gotowo. I stopniowo się do zmian przyzwyczajałem. :-)

MaXyM
08-04-2016, 16:20
Nie pozostaje nic niz znalezc podobne auto na tych samych gumach i porownac.
Rozumiem, ze jako sie przyzwyczajales etapami, to wow-efektu nie ma (?)

orzel_man
08-04-2016, 19:14
Sweeet,,,
dobra robota kolego!
Dzięki za radę odnośnie zatrzasków...
jestem narazie przed rozbiórką...
ale do wakacji będzie wygłuszone na bank i u mnie,.

weuek
08-04-2016, 19:50
Na takich samych gumach to nie ma szans, gdyż one pochodzą z 2007 roku (M+S). Głośne są jak diabli. Celowo jeszcze jest auto na nich, bo czekałem aż wszystko skończę.

Oceniając po reakcji źony, to efektu nie ma żadniusieńkiego.

weuek
19-04-2016, 21:26
Na plastik klapy starczyło gąbki:

https://lh3.googleusercontent.com/-aB0hFcHDJO8/VxaRWucs_FI/AAAAAAAAa5g/_iOxGg0ioigf8SJZIRdzVB4O0uuZCvLHwCCo/s720-Ic42/DSCF2881.JPG

I jeszcze mi trochę zostało...

orzel_man
25-04-2016, 08:22
dobra przysiadam na poważnie do tematu wygłuszenia bagażnika i przestrzeni pasażerów.
Prośba o radę
widzę to tak:
Obecnie posiadam 2m2 maty AB-25 – 2,5mm grubości.
Chciałbym dokupić w GMS
Mata:
GMS 07 XL LUXURY – ma grubość 2.2mm - jest 0,3mm różnicy - i teraz pytanie czy to będzie problem.
jak część będzie na Autobutylu 2,5mm a część na GMS 2,3mm ?
Czy lepiej domówić AB25 i na to piankę ?

Pianka:
GMS 02 R 6 mm – interesuje mnie 5m2
czy może
K6s Pianka wygłuszająca akustyczna kauczukowa 6mm izolacyjna

Przydałby się do tego jeszcze wałek do klejenia.

Zasadnicze pytanie:
który zestaw kupić
posiadam 2m2 tego
http://www.bitmat.pl/pl/p/AB-25-Mata-wygluszajaca-butylowa-BITMAT-2%2C5-mm-25x50-cm-/293
dokupić to samo czy iść w gms
http://www.gms.pl/pl/_sp/195/
Cenowo bardzo podobnie

Na to pianka :
http://www.bitmat.pl/Pianki-wygluszajace/K6s-Pianka-wygluszajaca-akustyczna-kauczukowa-6mm-izolacyjna
czy taka
http://www.gms.pl/pl/_sp/29/

Cenowo wielkich różnic nie będzie...
prośba Wasze opinie...
w połowie maja chcę działać przy tym temacie.
dzięki

weuek
25-04-2016, 08:35
Jeden pies. Ale dokupiłbym więcej tego, co już jest, bo po co inne?

Tylko te pianki są inne: otwarta vs. częściowo zamknięta. Zależy w jakie miejsca chcesz nakleić.

orzel_man
25-04-2016, 09:05
będę wyklejał podłogę bagażnika, nadkola, do linii okien oraz podłogę pod fotelami pasażerów.

główny cel:
wyciszenie wydechu i rezonansów które generuje.
niskie częstotliwości.
Wczoraj akurat wracałem na tylnim siedzeniu...
różnica kolosalna w rezonansach oraz poziomie głośności basu
za kierownicą słychać na maxa... z tyłu jest całkiem ok... ale o wiele ciszej niż z przodu...
dziwne ale wielka paka może generować takie cuda....

weuek
25-04-2016, 09:16
Wczoraj akurat wracałem na tylnim siedzeniu...
Tylnym. Do bagażnika zwykle polecają pianki z komórkami zamkniętymi.

orzel_man
25-04-2016, 11:04
no to może w bitmacie zamówie komplet.... eeeh...

--->EDIT<---
Ok zamówiłem
Mata AB-25 - 2,5 mm - alubutyl
Pianka k9s - 9 mm - mam nadzieję że dociągnę.
zamówiłem tam bo dobrze się gadało i jest gratisik ;)

w połowie maja będę instalował.

---->EDIT II<----
No i udało się…
Pracy sporo, dłonie w fatalnym stanie… ale było warto…
To lecimy…
Dla osób którym nie chce się czytać... wyciszenie robi robotę, potrzeba na tył 5m2 - spadech poziomu hałasu oceniam na min 50%
Najpierw wyjąłem 5 siedzeń… jest kręcenia w niewygodnych pozycjach… ale poszło spokojnie…
W czasie jak chowałem siedzenia pod dach dzieciaki zrobiły sobie plac zabaw z przestrzeni auta… a że teren w środku lasu dość piaszczysty to auto wyglądało tak…
http://i65.tinypic.com/4p7jt.jpg
Podjąłem decyzję, że nie będę wyciszał przestrzeni gdzie są schowki pod nogami pasażerów 2go rzędu. Czysto ze względów ograniczenia czasu i strachu przed deszczem… bo pogoda była średnio pewna.
Po zdjęciu wykładziny i boczków, ukazał mi się taki widok…
http://i67.tinypic.com/10h5daf.jpg
http://i64.tinypic.com/2jcbngi.jpg
Chwila zastanowienia… co robić z elektryką, podjąłem decyzję, że musi być na wierzchu… nie będę później zrywał wszystkiego….
No to lecimy
Alubytyl ….
http://i68.tinypic.com/esp6oy.jpg
http://i67.tinypic.com/fang20.jpg
http://i63.tinypic.com/73jt5x.jpg
I na to pianeczka….
http://i65.tinypic.com/5ujrs0.jpg
http://i68.tinypic.com/25ggo51.jpg
Wiem, że nie wygląda to za ładnie, ale w wycinankach chyba moje dzieci są lepsze. Ale zrobiłem sam i jestem bardzo zadowolony. Wyciszenie robi naprawdę robotę. Spadek głośności wewnątrz auta oceniam na min. 50% Momentami do 80%
Jest DUUŻO ciszej. Wydech o wiele mniej słyszalny, teraz więcej słychać pracę silnika i szumy oporów powietrza. Wyciszenie Naprawdę robi robotę. Jeszcze nie jechałem z tyłu, ale podejrzewam że skoro najbardziej odczuwalny hałas był z przodu, to z tyłu będzie bajeczka.
Całość zajęła mi dobre 9 godzin z przerwą na kawę i coś do picia ;)
Nie spieszyłem się, ale też nie obijałem… szwagier miał pomóc… ale cóż… zmęczyliśmy poprzedniego dnia parę butelek… stąd też nie do końca proste linie cięć na butylu i piance.
Miałem po 5m2 butylu i 5m2 pianki…
Zostało mi po metrze, ale to też ze względu na to że nie zrobiłem powierzchni pod nogami pasażerów.
Na całość wyciszenia od bagażnika, łącznie ze schowkiem, do linii szyn pasażerów 5m2 spokojnie starcza.
Wg mnie lepiej ciąć mniejsze kawałki i układać, łatwiej wtedy zapamiętać gdzie trzeba zrobić dziury, do późniejszego montażu oraz wygodniej się układa….
Wałek połamałem po pierwszym dociśnięciu… więc o wałkach za 30 zł można zapomnieć….
Nożyczkami tnie się bardzo swobodnie… dzięki za tą radę….
Jak macie pytania to śmiało… postaram się pomóc...

Ogólnie jestem baaardzo zadowolony z efektu…. Wygłuszenie spełnia swoje zadanie świetnie, jazda stała się bardzo przyjemna…. Oczywiście są i minusy… nie słychać fajnego wydechu za każdym razem jak odpuszczam gaz… ale mogę z tym żyć.
Potwierdza się fakt, że wygłuszenie pianką i butylem nie wytnie wszystkich niskich częstotliwości…
Potwierdzam to w 100% zdarza się . że w konkretnych okolicznościach i warunkach (wrzucony bieg, jazda pod górkę/z górki, zakres obrotów etc.) słychać basowy wydech… ale jest to dużo krótsze i mniej „uciążliwe” niż było wcześniej.
Rezonanse i hałas są odbierane w dużo szybciej… tak ja to oceniam.
Pozdro….

P.S. Custom… teraz wiem co miałeś na myśli mówiąc „Łapy pocięte od aluminium”… Po wyklejaniu odradzam spożywanie gołymi rękoma pomidorów, soli, cytryny itd…. Cała masa mikro pocięć…no i makro też w sumie.

P.S.2
Niestety nie nagrałem filmów, przepraszam ale nie miałem ani sprzętu ani zbytinio możliwości żeby to zrobić.
Musicie zauwać na słowo....