Zobacz pełną wersję : [Focus 2004-2008] ELMconfig / Forscan i podłączenie samochodu
wariatdrogowy 04-07-2017, 16:46 Witam, jak podłączyć samochód do komputera?
Posiadam USB ELM327 V1.5 OBDII
https://pl.aliexpress.com/item/2017-New-Black-ELM327-USB-OBDII-Scanner-ELM-327-V1-5-OBD2-Scan-Tool-Plastic-ELM327/32790367417.html?spm=2114.010208.8.39.CcvqZe
oraz ELMconfig 0.2.17c
dlaczego gdy podłączę kabel do komputera i samochodu, uruchomię ELMconfig i włączę elektrykę w samochodzie nie mogę kliknąć "Open port" ?
wariatdrogowy 04-07-2017, 16:54 TO nic nie daje, nadal nie można kliknąć Open port
A po zaznaczeniu wybrałeś okienko niżej port na którym podłączony jest kabel?
wariatdrogowy 04-07-2017, 17:06 http://wrzuc.se/images/595bbae9babc1.png
Windows 8.1
No i widać, że nie widzi kabla wcale...
wariatdrogowy 04-07-2017, 17:11 na kabelku pali się czerwona kontrolka, jest dosyć mocno wepchnięty w ten port w aucie
Zrób porządek ze sterownikami na komputerze. Program "nie widzi" kabla.
audiobayern 04-07-2017, 17:23 A ja mam takie pytanie. Po co chcesz się połączyć z autkiem ? Jakieś problemy ?
wariatdrogowy 04-07-2017, 17:27 Chce zrobić auto ryglowanie się drzwi po ruszeniu
wiecie może co bedzie odpowiednie?
to dostałem na płycie z tym kablem
http://wrzuc.se/images/595bc00b3b87e.png
audiobayern 04-07-2017, 17:30 W instrukcji pojazdu tego nie ma ?
wariatdrogowy 04-07-2017, 18:09 Mógłbyś mnie nakierować gdzie tego dokładniej szukać? Mam całą paczkę z instrukcjami z tego auta.
Ogólnie to zmieniłem komputer na Win 7 x32
Nie instalowałem żadnych sterowników, podłączyłem kabel i poczekałem aż windows sam zainstaluje z windows update.
Nadal ten sam problem. A czy to może być wina kabla? Mam na myśli połączenie między gniazdem obd2 w samochodzie a kablem
http://wrzuc.se/images/595bc98febbc9.jpg
Bump: Ogólnie przez ScanMaster-ELM się połączyłem, co może być przyczyną że ELMconfig nie chce pójść?
http://wrzuc.se/images/595bd49cb84c5.jpg
Sprawdź jeszcze wersję sterownika, spróbuj udostępnić mu com od 1 do 3, ustawić bity na sekundę 38400 . Ustaw w zaawansowanych bity odbioru i transmisji na 1024 i czas opóźnienia na 1ms. U mnie działało na 7 i działa na 10. W Device musi ukazać się UART.
Bump: wariatdrogowy dopiero doczytałem pierwszy post jakiego kabla dotyczy. Miałem to kiedyś, strasznie powolne i niestabilne. Raczej nie zadziała sterownik FTDI. Tylko VCP i prawdopodobnie jest tam konwerter USB CP2102 i taki sterownik trzeba zapodać, ale działało mi to na win7. Teraz mam STN1170.
wariatdrogowy 04-07-2017, 21:26 Okej, jutro wieczorem się za to wezmę i będę pisać o rezultatach
wariatdrogowy 06-07-2017, 20:12 Nie udało mi się połączyć przez ELMConfig z Twoimi radami. Ten sterownik mam zainstalowany.
Czy mógłbyś polecić jakiś kabel, który powinien zadziałaś z moim focusem mk2 2006 r.?
krzys1968 06-07-2017, 20:33 Viaken v3 taki jaki ma Radek
Polecam Ci Viaken v3 na STN1170 taki jak ma Krzysiek :) Nie wiem dlaczego ten nie działa. Od dawna są informacje na forum, że z tymi interfejsami jest loteria. Aby połączyć się z autem po MS-CAN konieczne jest jeszcze dołożenie przełącznika wg tego poradnika: https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=204800 . Viaken przełącza szyny HS-CAN/MS-CAN automatycznie i pracuje duuużo szybciej. Więc jak nie szkoda wydać Ci 150PLN to wywal tego chińczyka do śmieci i nie kombinuj. Ja tak zrobiłem i mam święty spokój.
krzysiek47 06-07-2017, 22:17 Potwierdzam to co pisze radek70, sam miałem u niego swojego Focusa podłączony pod ten interfejs :)
krzysiek47 , kiedy lutujemy zegary ? :)
wariatdrogowy 07-07-2017, 21:00 A moglibyście mi polecić coś tańszego?
...mógłbyś polecić jakiś kabel,...
Niedrogo, na metry... https://www.eltronix.com.pl/categories/1/558/przewody-sznury/przewody-instalcyjne
Jak się nie podoba cena Viakena... :one:
A moglibyście mi polecić coś tańszego?
Nie. Nic tańszego nie da się polecić. Radek już pisał, że z całą resztą tych zabawek jest loteria. Możemy najwyżej polecić ci coś droższego.
Jak czytam posty dotyczące ELMCONFIG to większość zapytań albo problemów dotyczy kabla. Przemyśl sprawę aby kupić porządny kabel a nie wersje "Januszowa". Zakup droższego kabla może wyjść taniej niż laweta i serwis w ASO.
Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka
Ciężko mi się wypowiedzieć czy kabel, który ja kupiłem jest dobry czy nie, u mnie działa i spełnia Twoją potrzebę na allegro PMfactory z przełącznikiem mscan hscan kosztuje 75 zł z wysyłką. Gem na nim wymieniłem ustawienia się zachowały i działa.
michallpk 19-10-2017, 19:15 Witam Wszystkich,
niedawno dostałem Focusa MK2 1.6 z 2006 roku po delikatnym uderzeniu.
Niestety ów uderzenie spowodowało wystrzał poduszek oraz napinaczy.
Wymieniłem w/w rzeczy i nie mogę się pozbyć kontrolki Aribag'a.
W internetach wyczytałem, że trzeba usunąć "zdarzenie" z pamięci.
Do tej pory do Fordów używałem tego kabla https://viaken.pl/pl/interfejs-ford-z-kodowaniem-wtryskow.html wraz z programem Formidabe. Jednak przez niego nie mogę wejść do ECU Airbag... (opcja jest nieaktywna).
Doczytałem się, że mogę to zrobić przy użyciu ElmConfig. Jednak ten nie widzi ani samochodu ani interface.
Może ktoś coś doradzić?
bo tym kablem nie połączysz się przez ELM CONFIG
michallpk 20-10-2017, 08:17 bo tym kablem nie połączysz się przez ELM CONFIG
OK, a czy z tym kablem jestem w stanie coś zdziałać z tą poduszką?
cyberion84 16-12-2017, 16:22 Witam,
Mam OBD2 na Bluetooth + program Torque na Androida. Na PC nie działa.
Który z tych dwóch będzie współpracował z programami: ELMConfig i Forscan ?
http://allegro.pl/najlepszy-interfejs-usb-vag-kkl-we-wtyku-obd2-pl-i5408960276.html#thumb/5
http://allegro.pl/kabel-interfejs-elm-327-obd2-elm327-can-usb-z-pl-i7074183708.html
Może ten http://allegro.pl/elm327-ford-hs-can-ms-can-forscan-przelacznik-fv-i6814728216.html
Lub http://allegro.pl/elm-327-1-4-pl-ford-fiat-renault-opel-honda-elm327-i4901418820.html i przeróbka w celu uzyskania MS CAN https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=204800&highlight=elm327
cyberion84 16-12-2017, 17:05 Może ten http://allegro.pl/elm327-ford-hs-can-ms-can-forscan-przelacznik-fv-i6814728216.html
Lub http://allegro.pl/interfejs-diagnostyczny-elm327-usb-obd2-cd-id3-i6805858722.html i przeróbka w celu uzyskania MS CAN https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=204800&highlight=elm327
Chyba ten 1 link? Chcę kupić "out of the box" bez żadnych kombinacji.
Tak, powinno działać.
Dodatkowo odczytasz i skasujesz błędy w VAG, Opel, itd. z OBD2 po HS-CAN
cyberion84 16-12-2017, 17:10 Tak, powinno działać.
Dodatkowo odczytasz i skasujesz błędy w VAG, Opel, itd. z OBD2 po HS-CAN
Mam póki co Ford Focus mk2 FL, ale może kiedyś bym używał do innego auta. Czyli 1 link i wszystko działa jak należy bez żadnych modyfikacji? A co powiesz na to http://allegro.pl/najlepszy-interfejs-usb-vag-kkl-we-wtyku-obd2-pl-i5408960276.html#thumb/5
Hmm, ale to chcesz mieć kabelek do forda czy do volkswagena, bo nie kumam.
KKL nie będzie działać po MS-CAN, więc nie sprawdzisz wszystkich modułów w fordzie.
cyberion84 16-12-2017, 17:14 Hmm, ale to chcesz mieć kabelek do forda czy do volkswagena, bo nie kumam.
KKL nie będzie działać po MS-CAN, więc nie sprawdzisz wszystkich modułów w fordzie.
Chcę mieć pełny interfejs do Forda - nie to co ten na Bluetooth. Głównie interesują mnie programy: ELMConfig i Forscan.
Zacytuję siebie.
Może ten http://allegro.pl/elm327-ford-hs-can-ms-can-forscan-przelacznik-fv-i6814728216.html
Lub http://allegro.pl/elm-327-1-4-pl-ford-fiat-renault-opel-honda-elm327-i4901418820.html i przeróbka w celu uzyskania MS CAN https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=204800&highlight=elm327
Chcę mieć pełny interfejs do Forda - nie to co ten na Bluetooth. Głównie interesują mnie programy: ELMConfig i Forscan.
Oczywiście będzie działać z ELMConfig i Forscanem, ale musisz wiedzieć, że tym kablem i tymi programami nie zrobisz tyle co w serwisie...
cyberion84 16-12-2017, 17:17 Zacytuję siebie raz jeszcze.
Ok, krótko i na temat. Jak kupię ten z 1 linku i będzie ok?
Ten http://allegro.pl/elm327-ford-hs-can-ms-can-forscan-przelacznik-fv-i6814728216.html
lub ten http://allegro.pl/zlacze-obd2-obdii-elm327-usb-hs-ms-can-i7092627014.html
cyberion84 16-12-2017, 17:20 Wielkie dzięki g:DD
Lukasz2525 16-12-2017, 17:33 Nie lepiej viakena do forda ? Co prawda 149, ale chyba najlepszy.
cyberion84 16-12-2017, 17:36 Nie lepiej viakena do forda ? Co prawda 149, ale chyba najlepszy.
Ale który, bo pełno ich jest. A chcę kupić pewny, a nie jakiś z loterii.
Lukasz2525 16-12-2017, 17:53 No ja to myślę, że ten od oficjalnego sprzedawcy, pewne źródło, najnowsza wersja, itp itd.
http://allegro.pl/stn1170-elm327-v3-diagnoza-obd2-ms-can-ford-polski-i5000063562.html?reco_id=9c2d707e-e289-11e7-b4b2-246e9677f638
cyberion84 17-12-2017, 13:51 http://allegro.pl/show_item.php?item=5000063562&snapshot=MjAxNy0xMi0xN1QxNDowNDoxMlo7YnV5ZXI7ZGJiZ mI2NmY0OWEzY2VlYjUwYWU0MjYyZDlhMzBkZTc4ZTVjODg5ZTJ kOWFhY2U0MDZkZDM4ZTdhYTMzYTQyYw==
Zamówiony, czekam na paczkęg:DD:619:
http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=5626940851
Z tego co widzę to zwykły ELM za 30zł plus soft którym pewnie zrobisz w fordzie tyle co każdym darmowym.
Jeśli tego elma w ogóle da radę przerobić na przełącznik HS-CAN (według forscana nowe elmy nie da rady, co sam z resztą sprawdziłem z rok temu), to wtedy dopiero będziesz mógł zrobić to co Viakenem droższym o te 20zł.
cyberion84 17-12-2017, 14:08 Z tego co widzę to zwykły ELM za 30zł plus soft którym pewnie zrobisz w fordzie tyle co każdym darmowym.
Jeśli tego elma w ogóle da radę przerobić na przełącznik HS-CAN (według forscana nowe elmy nie da rady, co sam z resztą sprawdziłem z rok temu), to wtedy dopiero będziesz mógł zrobić to co Viakenem droższym o te 20zł.
Nie ten link wkleiłem .....
To kupiłem:
http://allegro.pl/show_item.php?item=5000063562&snapshot=MjAxNy0xMi0xN1QxNDowNDoxMlo7YnV5ZXI7ZGJiZ mI2NmY0OWEzY2VlYjUwYWU0MjYyZDlhMzBkZTc4ZTVjODg5ZTJ kOWFhY2U0MDZkZDM4ZTdhYTMzYTQyYw==
@Antej (https://forum.fordclubpolska.org/member.php?u=243074) popraw swój post wyżej z linkiem, żeby był porządek :)
Mam szybkie pytanie.
Czy w focusie 2009 FL 2.0 Tdci jest konieczność programowania alternatora przy zmianie ze 120A na 150A? W tej chwili po odczycie pokazuje się "Base calibration".
Druga sprawa to czy programowanie PCM przy prędkości 38400 jest ryzykowne?
W moim ktoś zamienił alternator 120A na 105A i niczego nie zmieniał. Działa tak odkąd go mam, czyli ponad 3 lata.
jarson190 31-12-2017, 18:11 witam
jako że stałem się niedawno posiadaczem ff mk2 lift to czy taki interfejs ktoś używa i czy to działa, da się podejrzeć filtr dpf? http://allegro.pl/icar3-pl-interfejs-obd2-elm327-bluetooth-gratis-cd-i6202127820.html
lukaszooo 01-01-2018, 19:37 A nie lepiej sprawdzonego viakena ?
jarson190 01-01-2018, 21:51 viken jest po kablu a myślałem BT na androidzie, w czasie rzeczywistym podczas codziennej jazdy podglądać parametry
Hooch180 02-01-2018, 08:01 jarson190 możesz podłączyć viakena do komórki po kablu używając przejścówki jak w aukcji poniżej. Ja tak robię.
Taka:
http://allegro.pl/przejsciowka-adapter-micro-usb-na-otg-host-i6689129331.html
Lub taka:
http://allegro.pl/adapter-otg-host-do-micro-usb-przejsciowka-kabel-i6775260756.html
jarson190 02-01-2018, 18:35 chciałbym uniknąć "pajęczyny " z kabli, wiem że można zastosować takie przejściówki jak kolega powyżej podesłał, mam już rejestrator jak i ładowarkę, viken jest dość pokaźnych rozmiarów i w foce nie mam gdzie go za bardzo schować, nie posiadam podłokietnika a w schowek przed pasażerem już zagospodarowałem na coś innego:wink:
Lukasz2525 02-01-2018, 19:29 Tym obd na bluetooth nie zrobisz i nie podejrzysz wszystkiego, to raczej taki bajer.
No właśnie zasadnicze pytanie to - czy to ma być bajer żeby sobie wyświetlać parametry na ekranie telefonu (wtedy BT jest ok), czy to ma być do diagnostyki (wtedy kabel nie przeszkadza) i programowania - wtedy polecałbym jednak tego viakena za 150 zł.
Hooch180 03-01-2018, 14:40 Tym obd na bluetooth nie zrobisz i nie podejrzysz wszystkiego, to raczej taki bajer. Zależy co chcesz na komórce wyświetlić. Jak podstawowe informacje to taki na BT starczy.
jarson190 03-01-2018, 16:44 generalnie chodzi mi o info kiedy dpf zaczyna się oczyszczać( stopień jego zatkania), teraz to "wyłapuję" jak się wentylator uruchomi, chwilowe zużycie paliwa na biegu jałowym (oscyluje od 0,6 do 0,8) oraz jak zaobserwuję biały dym w lusterku wstecznym, w większości autem porusza się żona i chciałbym uniknąć sytuacji że kilkukrotnie zostanie przerwany cykl wypalania i zmuszony będę do przeprowadzenia wymuszonego wypalania serwisowego dpf
Lukasz2525 03-01-2018, 16:47 I żonie każesz obczajać parametry przed zgaszeniem auta ? Tak często Ci się wypala ?
jarson190 03-01-2018, 17:41 blondynką nie jest także sporo rzeczy w aucie obczaja (nie obrażam tu oczywiście blondynek), co do wypalania dpf to w okresie przedświątecznym auto jeździło na krótkich odcinkach i średnio tak po ok 200- 250 km uruchamiał się proces regeneracji (być może przyczyną mógł być nieszczelny przewód gumowy przy filtrze który idzie do czujnika ciśnienia spalin)
Hooch180 03-01-2018, 18:00 (nie obrażam tu oczywiście blondynek)
Zbaczając minimalnie z tematu to przypomniała mi się koleżanka na studiach (blondynka), która gasiła samochód puszczając sprzęgło i trzymając hamulec. Nawet miała na to jakąś teorię. Następne auto (bo pierwsze się często psuło) miała już w automacie.
cyberion84 03-01-2018, 18:02 Tym obd na bluetooth nie zrobisz i nie podejrzysz wszystkiego, to raczej taki bajer.
Bajer nie bajer. Kilka razy mnie uratował w trasie. Aplikacja Torque na Androida i OBD2 - zawsze przy sobie. Skasujesz błędy i nie tylko. Wbrew pozorom to dużo. A nikt nie wozi przy sobie laptopa i kabla viaken :027:
nikt nie wozi przy sobie laptopa i kabla viaken
Oj zdziwilbys się :p często laptopa mam przy sobie a kabla w domu też nie trzymam tylko w aucie, bo gdzie mi będzie bardziej potrzebny jak nie tam :p
Ale laptop i kabel zajmuje choćby więcej miejsca niż po prostu wrzucić ODB2 Bluetooth nawet do schowka. Telefon masz zawsze przy sobie i spokojnie wystarczy aby odczytać błąd, skasować go i dojechać chociaż do domu żeby dokładniej zanalizować przyczynę problemów.
Więc jeśli ktoś pisze, że ODB2 na bluetootha to bajer i że nie da się tym nic zrobić, to jest bardzo, ale to bardzo w błędzie.
Wielokrotnie powtarzałem, że taki "bajer" spokojnie wystarcza do podstawowej (ale to podstawowej) diagnostyki i kasowania błędów. W życiu przez BT nie zapisałbym np. nowej konfiguracji auta czy próbował zrobić upgrade zegarów, ale do normalnej diagnostyki, odczytu/kasowania błędów i sprawdzania parametrów działa to tak samo, jak kabel.
Mi ELM na BT (wraz z Torque Lite) nie pokazał przyczyny trybu awaryjnego i "czerwonej zębatki" po wypaleniu ostatniej świecy żarowej, stąd moja opinia o tym interfejsie.
Bo Focus MK2FL ma dwie szyny CAN.
Tak zwana MS-CAN i High Speed CAN.
Część modułów pracuje na jednej szynie, część na drugiej, stąd w tanich kablach ELM327 dorabiało się przełącznik pomiędzy szynami.
Stąd też ODB2 na Bluetooth czyta tylko część modułów.
Natomiast jeśli chodzi o "Check Engine" w MK2FL - nie zdarzyło mi się jeszcze nie zczytać kodów. Torque Lite omijam, preferuję ODB2 Doctor (Free)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pnn.obdcardoctor
Hooch180 04-01-2018, 11:48 A nikt nie wozi przy sobie laptopa i kabla viaken
Laptopa mam zawsze z racji wykonywanej pracy a kabel sobie siedzi w schowku przed pasażerem.
BTW jest jakiś program na Google Play który współpracowałby z Viakenem przez OTG?
Hooch180 04-01-2018, 13:10 BTW jest jakiś program na Google Play który współpracowałby z Viakenem przez OTG?
Ja używam FORScan Lite.
Torque Pro też działa z Viakenem. Ale FORScan lepiej obsługuje Forda.
Myślę, że wystarczyłoby poprawić to:
A nikt nie wozi przy sobie laptopa i kabla viaken
na:
"nie każdy wozi ze sobą laptopa"
i już wszystkim by pasowało :)
Ale jeśli da się podpiąć kabel Viakena przez kabel USB OTG do telefonu to już totalnie nie widzę problemu :)
pozostaje jeszcze kwestia samego urządzenia obd2 bluetooth są pewnie lepsze i gorsze tak jak z kablami . możecie polecić jakiś sprawdzony bo przewodowo mam viakena ale tak jak kolega edmun pisze ,dobrze jest mieć coś na szybko
bankarobert 28-01-2018, 22:22 Panowie czy macie może jakiś manual do elmconfia? Z miała chcecie bym się z nim zapoznał.
Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
kozunio12 29-01-2018, 09:01 Przypięty temat na górze.
Phoenix_eu 27-05-2020, 13:29 Witam.
Jakie są wasze doświadczenia odnosnie zestawu 'diagnostycznego' FORScan + elm?
Nie wiem na ile można się sugerować odczytali z tej aplikacji. Może macie jakieś doświadczenia?
Załączam parę odczytów, może ktoś będzie to mógł zinterpretować.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/04351892d2031da5f091d2a0cbc35b89.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/05a42989ea92e92033bed748187010c8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/91f62083c108f0d31f97965e59f5719b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200527/c76d9083b388f091a753f3b3ad2f1fac.jpg
A jaki masz problem? Ważniejsze od tego czy Forscan jest Lite czy nie jest to czy elm obsługuje HSCAN/MSCAN bo jeśli nie będzie komunikacji z danym modułem to żaden program nie pomoże :)
Phoenix_eu 27-05-2020, 17:32 Właściwie to mam tylko problem z EGR co jakis czas. Błąd mi wywala ale kasuje i dalej jadę ;)
Co do urządzenia, to osobiście nie przerabialem go, ale niby odczytuje jakieś tam parametry. I chciałem poznać wasze opinie odnosnie takiego zestawu oraz wiarygodności aplikacji lite do pełno użytecznej wersji pod pc.
Co do samego przerabiania, to da rade przemienić kolejność kabelkow w przedluzka gniazda obd2? Pytam, bo mam elm nierozbieralny i nie chce tu rzeźi robić.
Sent from my SM-N910C using Tapatalk
Pokaż zdjęcie tego interfejsu co masz
kubusboss 22-06-2020, 22:11 Witam,
staram sie od dzisiaj połączyć z układem w FORD FOCUS MK2
gdy klikam "open port" wyskakuje błąd "SetBaudRate Failed"
czy jakie macie propozycje dlaczego?
System to Windows 10
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/104958236_615288786057274_1193056639369922291_n.jp g?_nc_cat=110&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=o-b9_Q4w_2kAX85DZto&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=a2e70d54887e3164ce5833e65fe53660&oe=5F17C318
Pozdrawiam!
Taki błąd wyskakuję jak chce połączyć samochód z kompem i jaki Rom to liczników jak na zdjęciu bo się nie orientuje, czy w ogóle jest jakiś inny Rom 117139117140
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
czy w ogóle jest jakiś inny Rom
Nie ma.
Nie ma.A czemu jest błąd połączenia z ELM
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
Pewnie coś źle robisz, albo czegoś nie masz.
Do zadawania pytań "dlaczego moje coś nie łączy się z autem" służą inne tematy.
Ten jest o montowaniu zegarów.
flashback 27-12-2023, 18:03 Ja kupiłem teraz vLinker FS, pobrałem Forscan do tego licencja bezpłatna 2 miesięczna i po podłączeniu do Forda Kugi I program nie łączy się z samochodem :(((
mam na laptopie Windowsa XP, pozmieniałem w ustawieniach programu w zakładce połączenia tak ja w instrukcji jednak nadal jest pojazd nie połączony :(
może to coś ze sterownikami portu usb, nie wiem... obie diody na kablu świecą (na zielono i niebiesko)
czy ktoś wie jak się połączyć z samochodem ?
|