Zobacz pełną wersję : Chip tuning Forda Kuga 2,0TDCi!


TomiGP
20-10-2009, 20:57
czy ktos juz posiada chipa w Kudzea jezeli tak to jak sie z tym czuje ?Prosze o jakies dane, relacje, opinie itp. Adresy chipownikow tez . Pozdrawiam.

heko
20-10-2009, 22:10
..na razie mogę pokazać wykresik po chipie
http://catalog.vtech.pl/graph/ford-kuga-20tdci-136-chip.png
140KM i 330 Nm przed...160KM i 390Nm po :D

Przemeq
20-10-2009, 22:23
Ja się tylko zastanawiam jak to wpływa na żywotność silnika.

heko
20-10-2009, 22:26
...no błagam...wszystko opisane w MK3..MK4 chiptuning:wink:
...można powiedzieć że setki zadowolonych...niezepsutych...śmigających :one:

ja74
20-10-2009, 23:13
co to o co chodzi z tym MK 2i 3 gdzie to znajde szukam i nie znajduje

heko
21-10-2009, 01:36
TU :one::
http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=53109

heko
10-05-2013, 15:11
delikatna modyfikacjia 2.0tdci 136KM 4x4


http://img593.imageshack.us/img593/3391/kuga20tdci136km.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/593/kuga20tdci136km.jpg/)

irek79
24-10-2013, 08:21
Witam, mam pytanie czy ktoś z was zawirusował już swoja Kugę. Jeśli tak to niech napisze o wadach/zaletach takiej modyfikacji. (ile podniosła się moc, moment ogólne wrażenia itp)
pozdrawiam Irek

MAG
24-10-2013, 08:49
Rany Boskie - 3 posty nizej masz link do tematu gdzie co najmniej kilkadziesiat osób pisze o swoich wrazeniach plus masz wykresów od groma i ciut ciut.
Jaka jest różnica w zachipsowaniu silnika z Kugi w stosunku do tego samego z Mondeo Mk4, S-Max'a czy Fokusa?

Ludziska, zacznijta czytać chociazby kilka poprzedzajacych postów zanim o cos zapytacie, bo moze to wystarczy i nie trzeba będzie sobie kolejnego posta na forum nabijac ... :027:

irek79
24-10-2013, 09:26
Rany Boskie - 3 posty nizej masz link do tematu gdzie co najmniej kilkadziesiat osób pisze o swoich wrazeniach plus masz wykresów od groma i ciut ciut.
Jaka jest różnica w zachipsowaniu silnika z Kugi w stosunku do tego samego z Mondeo Mk4, S-Max'a czy Fokusa?

Ludziska, zacznijta czytać chociazby kilka poprzedzajacych postów zanim o cos zapytacie, bo moze to wystarczy i nie trzeba będzie sobie kolejnego posta na forum nabijac ... :027:

Nie pisz mi o tym, że są już inne wątki bo przeczytałem je wszystkie i nie chodzi mi o nabijanie żadnych postów. Chciałem się dowiedzieć jakie są wrażenia z jazdy zachipowaną Kugą 4x4 i tyle!! Nie musisz odpowiadać na moje pytania ani ich czytać.

cliner
24-10-2013, 11:10
Jest jedna Kuga zrobiona przed Heko na 280 kucy.Jest nawet filmik jak sie odpycha...Jest o niej na naszym forum,ale takze na fordtuning.pl

Sent from my Galaxy Nexus using Tapatalk 2

MAG
24-10-2013, 19:29
... Chciałem się dowiedzieć jakie są wrażenia z jazdy zachipowaną Kugą 4x4 i tyle!! ...
A możesz mi wytłumaczyc, czym się różni różnica w jeździe autem przed i po chipie przy takim samym silniku w zależności od tego jaki ma napęd ... :619:

Poza tym napisałeś:
... Jeśli tak to niech napisze o wadach/zaletach takiej modyfikacji. (ile podniosła się moc, moment ogólne wrażenia itp) ...
Jakos nie widze tam sprecyzowania dotyczącego szczególnie napędu 4x4 - to sa bardzo ogólne pytania, na które powinieneś znaleźć odpowiedź w innych wątkach.

Ale może się czepiam ...

Czasami tak mam :619:

TuneFORCE
31-10-2013, 09:42
Nie ma żadnego znaczenia czy modyfikujemy ośkę czy 4x4, przecież to są takie same silniki,sterowniki itd...różnica jest tylko taka, że 4x4 nie mieli kołami przy starcie...

Gostek_
17-11-2013, 19:08
Ja mam chipa na 172 KM i moment 404. Robione w Warszawie w kreatorze mocy. Oprogramowanie nie jest z v-tech.

agmas
22-12-2013, 10:13
Niestety w V-TECH powiedzieli, że jest problem z hamowaniem kugi 4x4 powershift, ponieważ przy max bucie na 3 lub 4 biegu przy 2000 tys. obrotów skrzynia natychmiast wrzuca niższy bieg i nie można zmierzyć momentu w tym przedziale. Mniej więcej od 2500 tys jest już ok, ale dołu nie widać.

heko
22-12-2013, 10:24
każdy powershift tak się hamuje, ale nie znaczy to że się nie da, wymaga to tylko sporego doświadczenia w temacie :P

agmas
22-12-2013, 16:13
Mam daleko do Ciebie bo przyjechałbym natychmiast. Jestem z Olsztyna. Może chlopaki z V-TECH podejmą jednak temat .pzdr.

heko
22-12-2013, 16:22
na pewno coś tam spróbują :)

tomaszjan31
22-12-2013, 19:57
na pewno coś tam spróbują :)


Masz przyjacielu hamownie na dwie osie?

heko
22-12-2013, 20:01
nie, ale akurat do Kugi nie potrzeba :P ...to fwd z dołączanym tyłem, więc po odpięciu jest zwykłą ośką, tak jak wiekszość haldexów

tomaszjan31
22-12-2013, 20:13
nie, ale akurat do Kugi nie potrzeba :P ...to fwd z dołączanym tyłem, więc po odpięciu jest zwykłą ośką, tak jak wiekszość haldexów


O szczególny mogę pytać tu, czy wolisz na private ?

heko
22-12-2013, 20:19
standardowo na PW :)

tomaszjan31
22-12-2013, 20:24
standardowo na PW :)

Napisałem na pw, weź pod uwagę fakt, ze działam pod wpływem emocji:wink:

Bump: Chciałbym sobie zrobic prezent pod choinkę, a jeszcze nic od nikogo nie dostałem

heko
22-12-2013, 20:30
hehe...poleciało, po południu jeszcze mam trochę czasu :)

mayak
22-12-2013, 20:51
nie, ale akurat do Kugi nie potrzeba :P ...to fwd z dołączanym tyłem, więc po odpięciu jest zwykłą ośką, tak jak wiekszość haldexów

wyjęcie bezpiecznika/przekaźnika sterownika haldexa załatwia sprawę = robi z 4x4 wersję fwd ?

heko
22-12-2013, 20:52
no jasne :)

tomaszjan31
22-12-2013, 20:54
no jasne :)

Dostałeś na pw?

heko
23-12-2013, 09:53
no i po bólu :D



http://imageshack.us/a/img543/5236/njf6.jpg

dario6273
14-01-2014, 23:09
Pytanie do Heko ile wyciagniesz z Kugi 2,0tdci euro5 napęd tylko na przód bo po sprzedaniu mondka własnie taką nabyłem a na ferie wybieram sie do Zakopca i chciałbym sie zapisać na małe dłubanie:619::619::619:

heko
14-01-2014, 23:14
180-190km :)

dario6273
15-01-2014, 09:11
A nie masz jakiegoś wykresiku z moda euro5 czy to tak samo wyjdzie jak w mondku:surprise:

heko
15-01-2014, 11:16
tak samo :)
tu jest wykresik :)
http://imageshack.us/a/img21/7228/4ved.jpg

heko
25-10-2014, 20:57
:)


http://images69.fotosik.pl/308/bdf3bd88b598f0acmed.jpg (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bdf3bd88b598f0ac.html)

315_Kowal
10-12-2016, 15:37
Pytanie do Heko,mam Kugę 163 km 4x4 powershift ,ile dałoby się wyciągnąc z tego egzemplarza ,pozdrawiam.

heko
10-12-2016, 15:46
ok. 200KM 400Nm

315_Kowal
14-12-2016, 12:25
Wow,nieźle ,dzięki ,zbieram kasę,pozdrawiam.

heko
15-01-2017, 21:19
Kuga 2.0tdci 136

https://images83.fotosik.pl/292/4e06aa0ada81806fmed.jpg (http://www.fotosik.pl/zdjecie/4e06aa0ada81806f)

TuneFORCE
16-01-2017, 10:18
A nie masz jakiegoś wykresiku z moda euro5 czy to tak samo wyjdzie jak w mondku:surprise:

W kazdym modelu jest ten sam motor i wszystkie wychodzą podobnie :one:

heko
16-01-2017, 10:32
mam taką E5 w najsłabszej wersji, czyli 120KM :)


https://images84.fotosik.pl/293/c34fb19c3eaa3111med.jpg (http://www.fotosik.pl/zdjecie/c34fb19c3eaa3111)

MAG
23-01-2017, 18:59
Chłopaki - Grzegorze jeden i drugi - czy trafiła sie wam może Kuga vel Escape 2,0 EcoBoost 240KM z hydrokinetykiem?

Czy to sie da dłubnąć???
Jesli tak, to czego można oczekiwać :roll:

Żonka ostatnio wkurzona wydatkami na Smokusa zaczęła coś przebąkiwać, że może czas kupić nowsze auto :027:
No i przyszły mastępca Smokusa to albo poliftowy S-Max lub Mondeo 2,0 EB no i ewentualnie Foka ST lub Kuga właśnie...


Ta nowsza Kuga ma już wymiary które sa dla mnie akceptowalne i szkoda tylko że ten 2,0 EB występuje tylko w Stanach i tylko z automatem ...

heko
23-01-2017, 19:18
właśnie z hydrokinetykiem, można dłubać 2.0eb, PS nie dawał sobie radę

MAG
23-01-2017, 19:55
No wiem że z PS były problemy.

Dlatego jesli będę kupował nastepna europejską brykę z 2,0 EB to tylko manuala lub ewentualnie tego amerykańskiego Escape z hydrokinetykiem.

Tylko pytanie powtórze - czego mozna sie spodziewać i czy wogóle ktoś juz z takim zestawem trafił do Was?
Mam na mysli nowego tego amerykaca Escape 2,0 czy też S-Max'a albo Mk5 z 2,0 EB na automacie

heko
23-01-2017, 20:02
jasne, Mondeo MK5 na ok. 265KM

latar
23-01-2017, 20:03
No albo DP + hybryda i na 320KM:619:

DAMIAN-24
23-01-2017, 20:11
No wiem że z PS były problemy.
Dlatego jesli będę kupował nastepna europejską brykę z 2,0 EB to tylko manuala lub ewentualnie tego amerykańskiego Escape z hydrokinetykiem.


... ale chyba teraz wszystkie europejskie 2.0 EB też mają hydrokinetyka?
np. mondeo i s-max?

heko
23-01-2017, 20:25
wszystkie od 2015 mają hydrokinetyki

MAG
23-01-2017, 20:31
... ale chyba teraz wszystkie europejskie 2.0 EB też mają hydrokinetyka?
np. mondeo i s-max?
Tak oczywiście, ale ja mówiąc/pisząc o nastepcy Smokusa miałem na mysli S-Max'a Mk1 FL albo Mondeo Mk4 FL z EcoBoostem 2,0 i z manualem - sa takie dostepne, chociaz jest ich mało i nie na wszystkich rynkach wystepowały.

S-Max Mk2 i Mondek Mk5 to zbyt wysokie progi jak dla mnie ...

Bump: No albo DP + hybryda i na 320KM:619:
No niby fakt, ale po przygodach z modami w Smokusie mam ochote na coś prostszego :619:




Eeeehhhhhh - chyba sie starzeję ... :roll:

heko
01-03-2017, 15:55
2.0tdci 136KM DW10c 4x4 Powershift

https://images82.fotosik.pl/398/d9605d2b34561901med.jpg (http://www.fotosik.pl/zdjecie/d9605d2b34561901)

wojtisek1
19-10-2017, 15:36
Debiutuję na tym forum, ale mam pewien temat. Posiadam najnowszą Kugę , 2.0 dizluch 180KM w manualu. Chciałbym poprawic fabrykę i z racji nowości muszę zastosować boxa. Jakie macie doswiadczenie z osiąganymi parametrami i jakie polecacie firmy ??

heko
19-10-2017, 15:43
nie rób boxa, szkoda zachodu,niepotrzebnie obciąża pompe, wtryski i DPF
zrób normalny program, aso tego i tak nie widzi, większość Mondeo 5, Kuga itd. które robię, to nówki salonówki :)

kierowcafocusa
25-10-2017, 08:14
nie rób boxa, szkoda zachodu,niepotrzebnie obciąża pompe, wtryski i DPF
zrób normalny program, aso tego i tak nie widzi, większość Mondeo 5, Kuga itd. które robię, to nówki salonówki :)

znam temat od podszewki więc się wypowiem:
mondeo mk5 2.0tdci seria 180km
hamownia 184km i ok 430Nm
z racji nowego auta wybrałem box (Vtech) strojony pod ten silnik
moc wzrosła niewiele bo ok 190 koni ale moment już lepiej - 460Nm i przy niższym progu. natomiast duży spadek powyżej 3500obr
po około 60k km zrobiłem chip ( Tuneforce ) z nadzieją że poprawi się góra obrotów ( autostrady, czasem Niemcy )
po chipie 207km i 460Nm aczkolwiek...

wrażenia z jazdy bardzo zbliżone na boxie i chipie ( box brał niżej momentem ), chip teoretycznie lepsza góra ( choć i tak słaba )
v max na boxie 240, po chipie 225-230, seria 220-225
limitery tną na chipie bardziej gdy silnik na maksymalnym obciążeniu ( głównie temperatura spalin z tego co wiem )
czyli te ponad 200 koni jest dostępne przez 2-3 minuty.. :)

więc reasumując, posiadając zdrową serię 180KM dużo nie osiągniesz ani chipem ani boxem. silnik już dość mocno wysilony parametrami serii

dużo więcej zyskują posiadacze 150KM

totek2
25-10-2017, 08:42
kierowcafocusa, tak patrząc wstecz i na to co napisałeś, robił byś jeszcze raz chipa?

foni
25-10-2017, 08:53
przeczytajcie uważnie i połączcie sobie w logiczną całość wypowiedź kolegów Heko i kierowcafocusa

wszystko co powinno się wiedzieć podejmując decyzję odnośnie chipa lub boxa jest w nich zawarte

kierowcafocusa
25-10-2017, 09:18
kierowcafocusa, tak patrząc wstecz i na to co napisałeś, robił byś jeszcze raz chipa?

patrząc wstecz.. pewnie tak, aczkolwiek trzeba być świadomym niedużego przyrostu przy tej wersji. 180 koni było rozczarowaniem.
wcześniej focus kombi 163konie był wyraźnie żwawszy
nota bene focus nadal w posiadaniu i po chipie 200KM i 415Nm zostawia Mondeo daleko w tyle :) vmax ok 250km/h

jacusslavus
26-10-2017, 16:08
nie rób boxa, szkoda zachodu,niepotrzebnie obciąża pompe, wtryski i DPF
zrób normalny program, aso tego i tak nie widzi, większość Mondeo 5, Kuga itd. które robię, to nówki salonówki :)

Heko, polecasz swojego boxa do focusa 1.5 150 KM benz. (zresztą swietnie parametry), a teraz mówisz ze lepiej program, bo cos tam obciaza? Zbieram info przed zakupem, ew. u ciebie, to pytam. Jak wydam kase, to chciałbym być w 7 a może i 8, 9, 10 niebie...

heko
26-10-2017, 17:07
czytaj ze zrozumieniem!!
"pompa,wtryski, DPF"
dotyczy DIESLI !!! :P

jacusslavus
26-10-2017, 18:47
czytaj ze zrozumieniem!!
"pompa,wtryski, DPF"
dotyczy DIESLI !!! :P

OK, dotyczy diesel , li...

TuneFORCE
27-10-2017, 07:46
OK, dotyczy diesel , li...

Tematy pomyliłeś :619::619::619:

Co do 2.0TDCI to z tego co zauważyłem największą bolączką tych aut jest automat, który zamula na maxa i limituje osiągi. W przypadku skrzyni ręcznej sprawa wyglada dużo lepiej. Robiłem kumplowi takiego Focusa, który miał wysciowo 150KM w okolice 210KM/460NM...gdy był u mnie na rolkach po jakims miesiącu to moc wyszła podobnie ale momentu miał ponad 480Nm :619: Przejechał autem ok 70k km i jest mega zadolowny, a Foka po prostu zapierd...

Mondeo jest ciężkim klocem, w połączeniu z automatem nawet jak ma 180KM to nie jedzie...mówiąc szczerze to pewnie 150KM z ręczną skrzynią nie pojedzie dużo gorzej...dlatego kupując Forda z tym IMO kijowym automatem nie należy nastawiać się na osiągi...chyba, że uda sie przeprogramować tą skrzynie...co teoretycznie jest możliwe ale praktycznie nie mamy do tego sum kontrolnych i plików kalibracyjnych więc na razie trzeba czekać..

mayak
27-10-2017, 08:12
Co do 2.0TDCI to z tego co zauważyłem największą bolączką tych aut jest automat, który zamula na maxa i limituje osiągi.
od ok. 2010 r. w 2.0tdci montowana jest skrzynia PowerShift - można o niej mówić różne rzeczy, ale pierwsze słyszę żeby zamulała
stawiam flaszkę, że w manualu nie dasz rady tak szybko zmieniać biegów jak to robi dwusprzęgłówka

latar
27-10-2017, 08:51
Grześkowi chodzi raczej nie o szybkość zmiany biegów a o ścinanie momentu obrotowego...no i de facto mocy.

MarcG
27-10-2017, 09:54
Grześkowi chodzi raczej nie o szybkość zmiany biegów a o ścinanie momentu obrotowego...no i de facto mocy.

To 2.0 tdci 180KM z manualem ma inną charakterystykę niż z automatem ?
W papierach jest niby to samo.

tomaszjan31
27-10-2017, 10:15
nie rób boxa, szkoda zachodu,niepotrzebnie obciąża pompe, wtryski i DPF
zrób normalny program, aso tego i tak nie widzi, większość Mondeo 5, Kuga itd. które robię, to nówki salonówki :)

Grzesiek, tu nie chodzi ze sie boimy aso, bo oni mają to gdzieś /oczywiście do momentu wystąpienia usterki/ ale o wgranie nowego programu
podczas przeglądów lub jakichś innych czynności i wizyt w serwisach.

Tak było w moim przypadku i rozmawialismy na ten temat.

Jednak chciałem wszystkim powiedzieć, ze jak moja kuga mk1 136km opuściła progi Grześka to rogal był widoczny długo i mam wrażenie ze teraz jeżdżąc nową kugą 180km takiego przyśpieszenia jak po witaminach w starej to nie ma

TuneFORCE
27-10-2017, 15:33
od ok. 2010 r. w 2.0tdci montowana jest skrzynia PowerShift - można o niej mówić różne rzeczy, ale pierwsze słyszę żeby zamulała
stawiam flaszkę, że w manualu nie dasz rady tak szybko zmieniać biegów jak to robi dwusprzęgłówka

Ten PS Forda chodzi jak jakiś badziew w porównaniu do DSGej...nie wspominając o charakterystyce i limitowaniu momentu...:619::619::619:

wojtisek1
28-10-2017, 17:15
ja mam taki plan. Wstawiam box vtechowy, można w razie niezadowolenia do 14nastu dni zwrócić. Zobaczymy co pokażą rolki. W Octavii 140 KM wyszło 172/402 , przlatała tak już ponad 100kkm i żadnych problemów

kierowcafocusa
30-10-2017, 08:35
ja mam taki plan. Wstawiam box vtechowy, można w razie niezadowolenia do 14nastu dni zwrócić. Zobaczymy co pokażą rolki. W Octavii 140 KM wyszło 172/402 , przlatała tak już ponad 100kkm i żadnych problemów

Jeśli masz mapę 180KM to box doda ok 10 koni i do 30Nm
Mój leży w szufladzie jeśli chcesz potestowac:)

wojtisek1
20-12-2017, 12:57
Teraz cała loża szyderców i niedowiarków może śmiać się od ucha do ucha zdrowym i szczerym śmiechem!!!
Jestem po hamowni i montażu V-techowego programowalnego boxa.
Seria 182/421Nm; Box 190/ 441 :(
Chyba trzeba zmienić autko :) chociaż jeszcze jest opcja na program , ale auto na gwarancji. CZy program pójdzie po kablu czy trzeba otwierać sterownik ??

heko
20-12-2017, 13:34
wszystko po kablu na ok. 200KM 450Nm
zero problemów z gwarancją :)

wojtisek1
20-12-2017, 13:39
wszystko po kablu na ok. 200KM 450Nm
zero problemów z gwarancją :)
wiesz 190 KM tez jest około 200 :) ale biorę wszystko z dwójką z przodu !!! Gdzie jechać najbliżej z Olsztyna i ile złotówek ??

heko
20-12-2017, 13:53
dopiero w Trójmieście mam oddział :)

Nexa
20-12-2017, 14:04
Odgrzebałem wykres po modzie u Grzesia :619:
Notabene gorąco polecam :P

http://s2.ifotos.pl/mini/101jpg_qxwaanq.jpg (http://ifotos.pl/z/qxwaanq/)

TuneFORCE
21-12-2017, 07:32
Teraz cała loża szyderców i niedowiarków może śmiać się od ucha do ucha zdrowym i szczerym śmiechem!!!
Jestem po hamowni i montażu V-techowego programowalnego boxa.
Seria 182/421Nm; Box 190/ 441 :(
Chyba trzeba zmienić autko :) chociaż jeszcze jest opcja na program , ale auto na gwarancji. CZy program pójdzie po kablu czy trzeba otwierać sterownik ??

Tak z ciekawości - czy to jest automat czy manual?
Te sterowniki programuje się po OBD
Nasz dealer w 3city: http://tuneforce.pl/kontakt-trojmiasto

wojtisek1
21-12-2017, 09:46
Tak z ciekawości - czy to jest automat czy manual?
Te sterowniki programuje się po OBD
Nasz dealer w 3city: http://tuneforce.pl/kontakt-trojmiasto
Manual

TuneFORCE
21-12-2017, 11:31
No to z manualem nie ma problemów żadnych żeby tam 20-30KM/50-60Nm przyrostu zrobić :wink: Programuje sie przez OBD

kierowcafocusa
21-12-2017, 13:57
wiesz 190 KM tez jest około 200 :) ale biorę wszystko z dwójką z przodu !!! Gdzie jechać najbliżej z Olsztyna i ile złotówek ??

szczerze nie trać czasu ani pieniędzy.
różnica między boxem a chipem w tym silniku jest niezauważalna
przerabiałem temat
poza tym że box ma ostrzejszy skok momentu i wrażenia z jazdy może nawet lepsze

wojtisek1
21-12-2017, 14:58
No to z manualem nie ma problemów żadnych żeby tam 20-30KM/50-60Nm przyrostu zrobić :wink: Programuje sie przez OBD
I pewnie tak będzie, wyląduję Żukczynie. Taki jest plan

razes
06-07-2019, 14:47
Jestem trochę zawiedziony. Planuję zmienić fokę mk3 (1.6 EB, 150/202 KM) na Kugę 1.5 EB, 150 KM i jakoś nie widzę wypowiedzi na temat chipa w "benzynkach". Czyżby Kugami jeździli (bez urazy) chłopaki nie lubiący czasem przydepnąć...... ? :diabel2:

leszcz
06-07-2019, 20:03
Kugę 1.5 EB, 150 KM i jakoś nie widzę wypowiedzi na temat chipa w "benzynkach".
e tam . Oczywiście że "witamina" jest ;) na około 200PS

TuneFORCE
09-07-2019, 19:52
I pewnie tak będzie, wyląduję Żukczynie. Taki jest plan

Na naszym FB możesz sobie sprawdzić jak wychodzą te auta.
Okolice 210-215KM do zrobienia :mrgreen:
Ostatnio trafił się zdrowy pacjent, w którym pykło 500Nm :diabel2:

leszcz
09-07-2019, 20:51
On to pisał w 2017r ...

TuneFORCE
10-07-2019, 07:04
On to pisał w 2017r ...

Upss :D:D:D

tomaszjan31
10-07-2019, 12:26
Czyżby Kugami jeździli (bez urazy) chłopaki nie lubiący czasem przydepnąć...... ?

Fajnie jest podeptać, jednak to jest dużo większa i cięższa bryła od foki, szersze koła i wiele innych czynników, więc moc na papierze będzie niewspółmierna do foki.

leszek20
05-11-2019, 20:33
Interesuje mnie modyfikacja soft Forda Kuga mk2 2.0 tdci 100 kw 136km z 2014 roku.