Zobacz pełną wersję : Spalanie a opony?


rafklim
08-11-2005, 08:48
To cytat z informacji o spalaniu z forum fordescort.pl:

Esssi '91 mk V 1,4 monowtrysk
W zależności od opon :
-na letnich 195/50/15" w mieście ok 15l/100km
-na zimowych 155/80/13" w mieście ok 10l/100km
bezołowiowa 98
autko ma 125tys przebiegu.Nie jest to za dużo?.Acha obroty od 3000/4000rpm

Czy faktycznie to mozliwe aby na oponach 15" spalał o 5 l wiecej?
bo ja mam własnie 15" i pali mi 15l LPG w cyklu mieszanym i trochę się zdziwiłem tą wypowiedzią.

Assan
08-11-2005, 09:20
Średnica w tym wypadku ma niewiele wspólnego,ale szerokość opony ma bardzo dużo(większe opory).Jak masz 195 to jest to możliwe,może nie aż 5l ale będzie palił sporo więcej

KAndrzej
08-11-2005, 10:53
Witam!
Ja mam u siebie 195/50R15 w mieście spala mi ok. 10l/100km LPG natomiast w trasie w zależności od prędkości 7-10l/100km(10l na autostradzie w niemczech prędkość średnio 140-160km/h).
Jak jeździłem na węższych oponach(155/80/R13)-zimą (ubiegłego roku)w mieście było ok.8,5-9l/100km ,na trasie V max do 110km/h ok.6,5-7l/100km.
W tym roku zobaczymy bo zmieniłem opony zimowe na 175/70R13 tamte były za wąskie i trochę dziwnie się jeździło, samochód był trochę za mało "stabilny".
Pozdrawiam.
Andrzej

rafklim
08-11-2005, 13:07
a nie powinien palić na 15" mniej?
wystarczy mniejsza ilość obrotów koła do uzyskania tej samej prędkości co w 13"

-waldi-
08-11-2005, 13:28
rafklim NIE!!!

bo masz różne wysokości opon i obwodem tocznym niewiele sie różnią.... ( mala fela duzo gumy i duza fela mało gumy :D )

wrredusek
08-11-2005, 13:29
jak juz pisal assan średnica nie ma nic do rzeczy, bo ważny jest obwód koła, a niezależnie czy 15'' czy 13'' aby licznik nie oszukiwał, obwód musi być jednakowy. Powtórzę, że waże są opory toczenia a wiadomo, że 195mm ma tworzy większe opory niż 175mm, dzięki czemu oprócz większego spalania jest też lepsze trzymanie drogi. Jednak wątpię żeby różnica wynosiła 5l/100km.Pozdro

Assan
08-11-2005, 16:33
A dopowiedział bym jeszcze że zależy jak kto pedał gazu ciśnie :D na oponach 155 szybko można przyczepność zerwać,na 195 jest to trudniejsze, więc wiadomo na węższych ciśniemy tak żeby nie zerwać przyczepności czyli słabiej :arrow: pali mało,na szerszych ciśniemy mocniej bo ciężko zerwać przyczepność :arrow: pali dużo dodać do tego opory toczenia i mamy fajne spalanie :D.W MK4 ojcu założyliśmy 155/80/13 były 175/70/13(oczywiście o zimówkach mowa) spalanie spadło o ok 2 l,dla mnie to sporo

wrredusek
08-11-2005, 19:43
no proszę a ja mam 185/60 r14 i pali 13 l gazu a na zime zakładam 175/75 r 13 i pali 15 l gazu, ciekawe skąd to sie wzięło :D a w zimę to jeszcze łatwiej zerwać przyczepność :)

Assan
08-11-2005, 19:54
,wrredusek, a czemu tak dużo pali :shock: Przecierz u Ciebie to kuchenkę gazową w bagażniku zamontujesz i bedzie działała podczas jazdy :zdziw:

wrredusek
08-11-2005, 20:48
Sam nie wiem, ale może ma to związek z tym, że własnie odebrałem zdjęcie od panów w czarnych mundurach z Jarocina :D. Poważnie mówiąc to przy moim stylu jazdy po mieście na paliwie pali ok 10-11l czyli 13l gazu niz nadzwyczajnego, a w zimę pali więcej a te 15 to się zdarza. Aha mam ciężką nogę :D a przez to portfel się uszczupla :D

Assan
08-11-2005, 21:03
10-11l
Czyli masz takie średnie,to jest do przyjęcia,ale 15l to już bym nie przebolał.Moje 14l LPG w MK6 przyprawia o dreszcze i w najbliższych kilku dniach mam zamiar coś z tym zrobić i tu dziękuję Mariu za pomoc,bo wiele mi pomógł w rozwiązaniu problemu :)

frodo
09-11-2005, 08:49
jak juz pisal assan średnica nie ma nic do rzeczy, bo ważny jest obwód koła

chyba coś nie tak :!: Jęśli zwiekszy się średnica koła to obwód tez się zwiększy. ;)

rafklim
09-11-2005, 10:21
To jest niemożliwe aby obwód w 13" był taki sam jak w 15"
Widzę obok siebie moje 15" i zimowe 13" i jest znaczna różnica.
Na 15" powinien zużyć mniej paliwa.
tak jak rower na dużych 28" jedzie szybciej niz na 14", przy tych samych obrotach.

robal
09-11-2005, 10:39
wrredusek napisał/a:
jak juz pisal assan średnica nie ma nic do rzeczy, bo ważny jest obwód koła


chyba coś nie tak Jęśli zwiekszy się średnica koła to obwód tez się zwiększy.

To fakt. Tyle, że wrredusek, w tym kontekście miał na myśli chyba średnicę samej felgi i opisywał przekłamania licznika, a nie wpływ średnicy czy obwodu na zużycie paliwa. Na które ma wpływ szerokość opony, a nie jej wysokość.

To jest niemożliwe aby obwód w 13" był taki sam jak w 15"
Widzę obok siebie moje 15" i zimowe 13" i jest znaczna różnica.

Musisz mieć źle dobrane opony. Licznik i prędkościomierz będzie kłamał.

wrredusek
09-11-2005, 11:01
no i niestety nie macie racji :D ponieważ te o średnicy 15'' mają mniejszy profil niż 13'' więc zewnętrzna średnica musi być taka sama, co za tym idzie obwód koła też musi być jednakowy.

robal
09-11-2005, 11:55
no i niestety nie macie racji ponieważ te o średnicy 15'' mają mniejszy profil niż 13'' więc zewnętrzna średnica musi być taka sama, co za tym idzie obwód koła też musi być jednakowy.

To żeśmy się nie zrozumieli i proponuję sprecyzować o czym mowa, bo zaraz gupoty wyjdą. O średnicy felgi czy średnicy koła? :)
Bo średnica koła 13" i 15" z odpowiednimi oponami będzie identyczna (jak najbardziej zbliżona) , a z tego również i obwód.
Jednak jeśli piszesz, jak to już wyżej zauważyłem, że średnica (w znaczeniu koła, a nie felgi) nie ma znaczenia, to się mylisz. Obwód wynika właśnie ze średnicy koła i to własnie ona (średnica koła) ma znaczenie, bo z niej wynika właśnie obwód. I jeśli zwiększy się średnica to zwiększy się i obwód - jak to zauważył frodo

Jakoś pogmatwanie mi się to napisało :)

Assan
09-11-2005, 14:26
-na letnich 195/50/15" w mieście ok 15l/100km
-na zimowych 155/80/13" w mieście ok 10l/100k

Ludzie :!: Czy zaczniecie czytać i rozumieć co czytacie :?:
Średnica w tym wypadku ma niewiele wspólnego
Z akcentem na "w tym wypadku"

wrredusek
09-11-2005, 17:09
No to ja chyba nie rozumię tego co piszę :D alebo niejasno sie wyrażam. W niezrozumiałym poście przez niektórych napisałem dokładnie to samo co w wyjaśnieniu, które zostało zrozumiałe, ale nieważne. Najważniejsze że się dogadaliśmy, że na spalanie wpływ ma szerokość opony a nie jej średnica, jak równierz średnica felgi. Ciekawe, czy znajdzie się ktoś kto doda, że felga stalowa tworzy większe opory toczenia i to też zwiększa spalanie :D. Pozdro

mmmk
09-11-2005, 20:24
http://www.miata.net/garage/tirecalc.html tu sobie policzcie i zobaczcie na obrazkach jak sie ma opona 13 cali do 15 i wszystko bedzie jasne bo moze faktycznie ktos z was moze miec inne profile opony niz zalecane i ma wieksze albo mniejsze opony a swoja droga ja jezdzilem na 185, 195, 205 mam w garazu pare 225 i 4 sztuki 215 na ktorych zamierzam jezdzic w najblizszym sezonie letnim no i szczerze nie zauwazylem roznicy w spalaniu zadnej. wprawdzie nie wyliczam dokladnie spalania bo nigdy nie tankuje do pelna ale za 50 zl odleglosc pokonywana zmienia sie tylko jak sie cena paliwa zmienia. a czy felga stal 14 czy alu 15 czy 16 to tez w spalaniu brak roznicy tylko na 14 czuje sie malo twardo i komfortowo bo za duzo tam gumy.
pozdrawiam
maciek
p.s. wiem,ze nie wszystkie rozmiary opon ktore mam sa dopuszczone do uzywania u mnie ale z 2 strony to sa opony uzywane no i jak maja bieznik 3 mm to juz im troche brakuje do nowej jezeli chodzi o wysokosc kola ale wedlug tego programu mam np do 5% odchylenia licznika to tak bede jezdzil a nie kupic 4 sztuk 16 calowek za 100zl to bylby grzech

robal
10-11-2005, 07:05
Ludzie Czy zaczniecie czytać i rozumieć co czytacie

Czytamy i rozumiemy co czytamy :D A konkretnie, przynajmniej mnie rozeszło się o to:
jak juz pisal assan średnica nie ma nic do rzeczy, bo ważny jest obwód koła

Przecież to nieprawda. Zarówno w kontekście wpływu na spalanie (bo tu ma wpływ szerokość opony) jak i na przekłamania licznika (bo tu ma wpływ średnica, a co z tego wychodzi również i obwód koła). Jeśli oczywiście wrredusek pisząc o średnicy miał na myśli średnicę koła - nie felgi). Dopiero później wrredusek wspomniał o oporach toczenia dotyczących różnych szerokości opon, które dotyczyło poruszonego tematu.


Dodatkowo po przemyśleniu sprawy uważam, że i średnica (i obwód) mogą mieć wpływ na spalanie. Ale pośredni. Jeśli ktoś bardzo źle dobierze opony do dotychczas używanych, to wystąpią przekłamania licznika kilometrów. Wówczas faktycznie przejedzie powiedzmy na 10 l - 120 km. Jednakże licznik wskaże przejechane jedynie powiedzmy 90 km. Ale to już musiały być ogromne rozbieżności w zamienniku opon :D

Assan
10-11-2005, 20:51
Wówczas faktycznie przejedzie powiedzmy na 10 l - 120 km. Jednakże licznik wskaże przejechane jedynie powiedzmy 90 km. Ale to już musiały być ogromne rozbieżności w zamienniku opon n

A to że silnik będzie miał ciężej żeby rozpędzić auto to nie pomyśleliśmy :?: Spali na bank więcej
że i średnica (i obwód) mogą mieć wpływ na spalanie
Mają wpływ bo przecież czym większe koło tym ciężej silnikowi nim obrócić,no i więcej spali żeby ruszyć to cudo zwane escortem

wrredusek
10-11-2005, 21:42
Dobrze, to może jeszcze raz. Podając rozmiar w calch, czyli średnicę, podajesz wewnętrzną średnicę opony i jednocześnie zewnętrzną średnicę felgi (w uproszczeniu), czyli średnica powszechnie podawana (czyli felgi) nie ma znaczenia do wskazań licznika, gdyż na tą felgę można założyć opony o różnej wysokości i dopiero cały obwód koła i średnica koła ma znaczenie, co do tego chyba się dogadaliśmy, tylko, że zarzucasz mi iż mówiąc o średnicy mówię o średnicy całego koła. No to powiedz mi jaka jest średnica twojego całego koła (dla ułatwienia zewnętrzna średnica opony), jestem pewien, że nigdzie tego nie znajdziesz, bo takiego parametru się nie podaje, oczywiście można to wyliczyć, do średnicy felgi dodać wysokość opony. I kontynuując tą myśl w stosunku do tej samej felgi, tak jak można założyć opony o różnej wysokości, tak też można założyć o różnej szerokości. czyli opory toczenia kół będą różne dla tej samej felgi. Tak więc mam nadzieję, że wkońcu zrozumiałeś, iż wielkość felgi nie ma bezpośredniego wpływu ani na spalanie, ani na przekłamania licznika.

robal
14-11-2005, 07:45
A to że silnik będzie miał ciężej żeby rozpędzić auto to nie pomyśleliśmy Spali na bank więcej

Mają wpływ bo przecież czym większe koło tym ciężej silnikowi nim obrócić,no i więcej spali żeby ruszyć to cudo zwane escortem

A i owszem, tyle, że tu wpływ ma tylko źle dobrana opona. Przy dobrze dobranych wielkość całego koła znacząco się nie zmieni.

Tak więc mam nadzieję, że wkońcu zrozumiałeś, iż wielkość felgi nie ma bezpośredniego wpływu ani na spalanie, ani na przekłamania licznika.

No i o to mi chodziło byś sprecyzował czy chodziło tobie w jednej z pierwszych wypowiedzi o średnicę koła czy o średnicę felgi. Zresztą zauważył to również frodo. Ja pociągnąłem dalej :).
Podsumowując: dobrze mówiliśmy tylko się nie zrozumieliśmy, ja zwróciłem uwagę na nielogiczność wypowiedzi (no cóż, takie tam zboczenie :) )

wrredusek
14-11-2005, 20:30
Tak więc mam nadzieję, że wkońcu zrozumiałeś, iż wielkość felgi nie ma bezpośredniego wpływu ani na spalanie, ani na przekłamania licznika.

No i o to mi chodziło byś sprecyzował czy chodziło tobie w jednej z pierwszych wypowiedzi o średnicę koła czy o średnicę felgi. Zresztą zauważył to również frodo. Ja pociągnąłem dalej :).
Podsumowując: dobrze mówiliśmy tylko się nie zrozumieliśmy, ja zwróciłem uwagę na nielogiczność wypowiedzi (no cóż, takie tam zboczenie :) )[/quote]


A ja dalej będę się upierał, że żadnej nielogiczności nie było. chyba, że gadamy z fizykiem lub matematykiem, któremu trzeba wyjaśnić wszystkie niewiadome, bo jako właściciele samochodów, niekoniecznie wielcy mechanicy wiemy, że średnica koła, to domyślnie śrdenica felgi, bo nigdzie nie podaje się jako parametru średnicy zewnętrznej opony.

robal
15-11-2005, 07:17
bo jako właściciele samochodów, niekoniecznie wielcy mechanicy wiemy, że średnica koła, to domyślnie śrdenica felgi, bo nigdzie nie podaje się jako parametru średnicy zewnętrznej opony.

Oj podaje, podaje... Choćby w tabeli zamienników opon :) I średnica koła to średnica koła. A średnica felgi to średnica felgi. I stąd moje i np. froda zdziwienie.

Ale nie ma co drążyć tematu, bo już wszystko jest jasne :)

wrredusek
15-11-2005, 20:40
dobra, rozwalasz mnie, zamienniki opon? czyli jak producent podaje, że możesz założyć 175/75r13 lub 185/60 r 14 to jaki ty założysz zamiennik? bo może jestem niedouczony i nie znam się na oponach, ale nie znam innych parametrów jakie podaje się przy doborze opon, oczywiście jeśli chodzi o rozmiar a nie o indeks prędkości. a chętnie dowiem się jaką mam średnicę zewnętrzną opony jeżeli mam opony 185/60 r 14.

robal
16-11-2005, 06:59
a chętnie dowiem się jaką mam średnicę zewnętrzną opony jeżeli mam opony 185/60 r 14.

O średnicę zewnętrzną koła z oponą 185/60/R14 chyba ci chodziło. Proszę bardzo: 577,6 mm.

czyli jak producent podaje, że możesz założyć 175/75r13 lub 185/60 r 14 to jaki ty założysz zamiennik?

zerknij choćby tu: http://www.opony.com.pl/opony/opony_zamienniki.asp

I zakończmy temat.

wrredusek
16-11-2005, 17:20
Jasne skończmy bo to się robi żałosne, a na tej stronce ktoś wpisał wzór dodając do średnicy koła(ok. felgi) wysokość opony, ale i tak posługuje się zwykłymi typowymi parametrami opon, więc mnie nie przekonałeś. Przekonałeś mnie do jednego, skończmy tą farsę.

Assan
18-11-2005, 21:26
Koniec tego tematu nastąpił :!: Wszystko zostało omówione
Zamykam