Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ogólnie o motoryzacji (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=326944)

tessa 08-02-2022 14:19

Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Jeżeli ktoś z Państwa planuje pozwać Ford w związku z wadliwymi Ecoboostami, chętnie podzielę się przetłumaczonymi dokumentami (tutaj się nie mieszczą) i nie tylko - jestem w trakcie sprawy sądowej przeciwko Ford. Poniżej tekst mojej kolejnej skargi do UOKiK.
"W związku ze skargą do p. Prezesa, wysłaną w dn. 08.01.22 . dołączam kolejne materiały pobrane ze strony internetowej Krajowej Administracji Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego w USA (NHTSA) świadczące, iż na początku 2017r. przedsiębiorstwo Ford miało pełne informacje nt wad silników Ecoboost 1,0 oraz 1,6l. zagrażających bezpieczeństwu.
Ford powiadomił NHTSA o wadliwych pojazdach w marcu 2017r., a lista VIN była dostępna od 28 marca 2017r, po tym jak wewnętrzna Komisja w Fordzie w marcu 2017r. wydała zalecenia w odniesieniu do wszystkich(!) modeli wyposażonych w silnik Ecoboost 1,6l. wyprodukowanych przed 14.02.2014. – działali natychmiastowo!
A w Polsce?
Powiadomienie do UOKiK wysłano niemal rok później i to z okrojoną liczbą pojazdów o 65% (o czym informował Państwa mój pełnomocnik rok temu) i wg UOKiK nic się nie stało!
Mam przez to rozumieć, iż w USA organy rządowe dbają o bezpieczeństwo swoich obywateli, natomiast mieszkając w Polsce muszę się liczyć z możliwością spalenia w samochodzie razem z 3 dzieci, bądź śmierci wskutek wypadku drogowego spowodowanych bublem wyprodukowanym przez Forda, który to fakt Ford ukrywał nie powiadamiając UOKiK przez 4,5 roku! od momentu powzięcia informacji (powiadomienie 6.09.21 i to wymuszone działaniem mojego pełnomocnika). I Państwo nadal nie mają sobie nic do zarzucenia?
Oczekuję wszczęcia postępowania administracyjnego wobec przedsiębiorstwa Ford Polska sp. z o. o. i rzetelnego wyjaśnienia tej bulwersującej sprawy. Rozważam skorzystanie z wszelkich dostępnych środków, również karnych.

sylwesterz 08-02-2022 14:40

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Trzymam kciuki.

Juzek 08-02-2022 14:44

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Szczerze? Ja też trzymam kciuki, ale w pismach wysyłanych do urzędu nie powinno się korzystać z języka stand-up'era lub wprost z wiecu Solidarności. Nikt nie będzie Cię traktował poważnie.

Wysłane z mojego RNE-L21 przy użyciu Tapatalka

AdoKrycha007 08-02-2022 14:46

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
wykrzykników za dużo ! :P

kolejny, który marzy o wygraniu z wartą miliardy korporacją......

slawek-kali 08-02-2022 14:59

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Moment ale co ty chcesz uzyskac? nowy silnik? zwrot za silnik? jakies milionowe odszkodowanie?

Matych 08-02-2022 15:48

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał slawek-kali (Post 3396022)
Moment ale co ty chcesz uzyskac? nowy silnik? zwrot za silnik? jakies milionowe odszkodowanie?

Mini.4% udziałów Ford Motor Company (1 procent dla pozywającego i po 1 procencie dla dzieci które mogły spłonąć):mrgreen:

Waterspoon 08-02-2022 19:06

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Actor venire debet instructior quam reus.
Czarno widzę :-)

Actor sequitur forum rei.
Tutaj polski sąd może uznać swoją niewłaściwość i wtedy pozew w USA ... no szacun.

Actore non probante reus absolvitur.
Postępowanie tak plus minus optymistycznie 10 lat.

Moim zdaniem sprawa zakończy się na etapie poznania przez ewentualnego powoda opłaty od pozwu i wynagrodzenia kancelarii i ewentualnych kosztów prawników Forda w przypadku przegranej.

Aha oczywiście samochód przez cały czas procesu do wglądu rzeczoznawców w stanie niezmienionym od czasu awarii.

tessa 08-02-2022 19:25

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Wg Ustawy o bezpieczeństwie produktów, UOKiK powinien dowalić im karę 100 tyś. zł, ale, nie wiedzieć czemu, potraktowali ich lajtowo. Wysłałam już skargę na UOKiK do organu nadzorującego czyli Prezesa Rady Ministrów. A następnie zgłoszę sprawę do prokuratury. Ford w odpowiedzi na pozew pisze bzdury pt, że nie udowodniłam, iż monitorowałam na bieżąco poziomu płynu chłodzącego - zatem posiadając Forda winnam nagrywać każdą czynność? Opinia biegłego (sądowego) na zlecenie prywatne jest jednoznaczna, przegrzanie silnika, zdeformowanie uszczelki głowicy, nieszczelność układu chłodzenia, komora głowicy czwartego cylindra wypłukana, powierzchnia drugiego cylindra skorodowana z powodu nieszczelności układu chłodzenia, a pani mecenas pisze, że nie dolewałam płynu. Czy oni potrafią czytać ze zrozumieniem? Najpierw Citycar Gliwice skasował 24 tyś zł za pierwszy silnik przy przebiegu 89 tyś km, który to silnik padł 2 lata później przy przebiegu 50 tyś. km. Pół roku czekałam na reakcję na moje pisma, nawet nie raczyli odpowiedzieć. Arogancja, buta, brak jakiejkolwiek etyki. Dlatego chętnie pomogę innym osobom borykającym się z tym samym problemem.

Bump: Waterspoon "Moim zdaniem sprawa zakończy się na etapie poznania przez ewentualnego powoda opłaty od pozwu i wynagrodzenia kancelarii i ewentualnych kosztów prawników Forda w przypadku przegranej."

Sprawa jest w toku. Póki co, odpowiedź z Forda na pozew na beznadziejnym poziomie. Czekamy na pierwszą rozprawę.

Bump: Waterspoon: "Tutaj polski sąd może uznać swoją niewłaściwość i wtedy pozew w USA ... no szacun.
30.11.2020 w sądzie okręgowym w Delaware wpłynął pozew zbiorowy dot. wadliwych silników ecoboost. Powodzi utrzymują, że Ford wiedział o wadach silnika już w 2010r. na etapie testów przedprodukcyjnych.
W USA takie sprawy zazwyczaj prowadzone są bezkosztowo dla powodów, na zasadzie success fee czyli kancelaria pobiera określony procent od wygranej.

Waterspoon 08-02-2022 19:58

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał tessa (Post 3396076)
a pani mecenas pisze, że nie dolewałam płynu.

Czy w instrukcji obsługi jest zapis o konieczności sprawdzania poziomu płynu i w razie ubytku jego uzupełnienia ?
Chyba jest, tak jak poziomu oleju i płynu hamulcowego.

Czy biegły powołany przez powoda poza stwierdzeniem zniszczeń ocenił, że jest to ewidentnie wada fabryczna, czy tylko, że zniszczenie było konsekwencją ubytku płynu chłodniczego ?

Czy pojazd jest w takim stanie, że biegły powołany przez sąd może ocenić powody zniszczenia ?

Dlatego sprawa będzie bardzo dłuuuga niestety.

Bump: USA to USA a tu jest Polanda i nie ma to żadnego znaczenia. W Polandzie jest tak, że Sąd Najwyższy wydaje dwa różne wyroki w podobnych sprawach i nie ma to żadnego znaczenia dla sądów niższego szczebla prowadzących podobne sprawy i tyle. Szacun za determinacje i trzymam kciuki bo będzie potrzebne samozaparcie. Mam nadzieję ze do czasu wyroku będę jeszcze na tym forum aby pogratulować.

Bump: Skarga do KPRM trafi do referatu spraw obywatelskich, a tam pracują tacy sami idioci jak podlegli Premierowi dyrektorzy departamentów. Dramat nic więcej ale jak pisałem za odwagę pełen szacunek, tylko proszę pamiętać szkoda Pani zdowia które Pani straci przez te lata.

adam127777 08-02-2022 21:20

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Teraz należałoby zadać pytanie czy przeszkadzałby Wam napis na slipach 'zdjąć przed s.....em i sikaniem' jeśli brak tegoż napisu pozwalałby pozwać producenta o zabrudzenie spodni ??? Abstra***ąc od odmiennych systemów prawnych USA i ZSRE .....

To oczywiście nie do końca oddaje ducha powyższej dyskusji, ale pozwala wyrobić sobie opinię że za wielką wodą 'system' wydaje się chronić 'inaczej' tego mogącego mniej i mającego mniejszą siłę przbicia.

;)

slawek-kali 08-02-2022 21:30

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Chroni? chyba wychowuje debili.. prosze jak najmniej ameryki w EU..

tessa 08-02-2022 21:34

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
[Waterspoon;]Czy w instrukcji obsługi jest zapis o konieczności sprawdzania poziomu płynu i w razie ubytku jego uzupełnienia ?
Oczywistym jest, ze go uzupełniałam, twierdzenie, że mam to udowodnić jest idiotyczne, bo jakże miałabym to uczynić? tylko nagrywając siebie przy wykonywaniu tej czynności, Ford powinien jako część standardowego wyposażenia montować kamery...


"Czy biegły powołany przez powoda poza stwierdzeniem zniszczeń ocenił, że jest to ewidentnie wada fabryczna, czy tylko, że zniszczenie było konsekwencją ubytku płynu chłodniczego ? " - przegrzania i nieszczelności układu chłodzenia a dokładnie w tym tkwiła wada ecoboostów.

"Czy pojazd jest w takim stanie, że biegły powołany przez sąd może ocenić powody zniszczenia ?" - tak

Gdziekolwiek skargi trafią, mają ustawowo 30 dni na ustosunkowanie się, a wszystkie fakty są mocno niekorzystne dla Forda.

Za mój stres, stres moich małych dzieci, pamięć jak biegliśmy po pasie awaryjnym a , przede wszystkim, totalna olewka Forda na moje pisma, nie odpuszczę. Jutro napiszę list do kancelarii prowadzącej sprawę w Delaware.

Zapisałam się do FB grupy Ford Ecoboost Nightmare i dostaję coraz ciekawsze informacje. Maja listę VIN silników, które padły w wyniku przegrzania i nieszczelności układu chłodzenia, liczba na chwilę obecną wynosi 1800szt.
Ostrzegają przed zakupem jakiegokolwiek modelu z ecoboost 1.5l, w USA coraz więcej awarii- it's all junk.

kln1920 09-02-2022 06:11

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Uuu, jak stres małych dzieci to można spokojnie 5 dużych baniek wołać :D nie trawię tego argumentu. Ja wiem, że 1.6 to bubel, większość ludzi wie, że bubel. Ale nie wierzę, że cokolwiek ugrasz. Akcja była, a to że niewiele w sumie dała, to już inna kwestia. I nie porównuj systemu w USA, który "nagradza" debili, bo jak na kaktusie nie jest napisane "nie wkładać sobie w odbyt", a ktoś włoży i zrobi sobie kuku, to ugrywają całkiem fajne odszkodowania.

Waterspoon 09-02-2022 07:14

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał tessa (Post 3396108)
[Waterspoon;]Czy w instrukcji obsługi jest zapis o konieczności sprawdzania poziomu płynu i w razie ubytku jego uzupełnienia ?
Oczywistym jest, ze go uzupełniałam, twierdzenie, że mam to udowodnić jest idiotyczne, bo jakże miałabym to uczynić?

Niestety to na powodzie ciąży obowiązek dowodowy i chociaż Pani zdaniem to idiotyczne, sądu nie będzie obchodzić czy miała czy nie miała Pani takiej możliwości. Sąd orzeka na podstawie dowodów i to nie jest idiotyczne, ponieważ inaczej każdy by pozywał każdego na podstawie swoich odczuć lub domysłów.

Cytat:

przegrzania i nieszczelności układu chłodzenia a dokładnie w tym tkwiła wada ecoboostów
Nie rozumie Pani pojęcia winy w postępowaniu odszkodowawczym. Powód musi udowodnić, ze to działanie pozwanego ( umyślne lub nie ) doprowadziło do powstania szkody. Zatem jest istotne czy wynikała on z działania lub zaniechania pozwanego, czy wynikała z Pani niedbalstwa, gdzie taką linię obrony obierze Ford i co jest całkowicie zrozumiałe i uzasadnione.

Cytat:

"Czy pojazd jest w takim stanie, że biegły powołany przez sąd może ocenić powody zniszczenia ?" - tak
Jeżeli jeszcze nikt nie ingerował w pojazd i silnik, to jest to jedyny działający na Pani korzyść ważny element tego postępowania.


Cytat:

Za mój stres, stres moich małych dzieci, pamięć jak biegliśmy po pasie awaryjnym a , przede wszystkim, totalna olewka Forda na moje pisma, nie odpuszczę. Jutro napiszę list do kancelarii prowadzącej sprawę w Delaware.
Pani osobiste odczucia niestety nie są podstawą do uzyskania odszkodowania niestety. Jednych stresuje palący się samochód, innych srający pies na podwórku pod oknem.

Cytat:

Zapisałam się do FB grupy Ford Ecoboost Nightmare i dostaję coraz ciekawsze informacje. Maja listę VIN silników, które padły w wyniku przegrzania i nieszczelności układu chłodzenia, liczba na chwilę obecną wynosi 1800szt.
Jeżeli polskie sądy rejonowe nie muszą brać pod uwagę wyroków polskiego Sądu Najwyższego, naprawdę nie wiem na czym opiera Pani wniosek, że wezmą pod uwagę wyroki sądów amerykańskich, a tym bardziej jakiś for użytkowników forda.
Proszę również wziąć pod uwagę, że pozwany powoła się wyprodukowane np 2 890 576 silników ecoboost i one pracują normalnie.

Nie przesądzam, czy Pani wygra czy przegra, ale jestem z "branży" i pragnę tylko uzmysłowić Pani z czy się Pani zderzy, nawet przyjmując, że ma Pani rację, ponieważ nawet ci co mają rację, nie zawsze wygrywają w sądach.
Pozdrawiam i powodzenia.

AdoKrycha007 09-02-2022 07:44

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
dramat, jaka naiwność...

kocur 09-02-2022 08:13

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Trzymam kciuki bo każde działanie na szkodę konsumenta powinno być karane.

Denerwujące są zwłaszcza podwójne standardy dla konsumentów, zarówno globalnie jak i w ramach UE. Wszyscy pamiętają akcję z VW - za oceanem jebutne odszkodowania, odkupywanie aut itp - w EU w Niemcowni rząd pocisnął firmę i coś tam skapło a u nas pewnie kolejny urzędnik wziął w łapę od importera i skończyło się na upgradzie softu.

M.A.G. 09-02-2022 09:50

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cóż... oczekiwania Pani Teresy są słuszne - bardzo upraszczając - kupiła auto z wadą i domaga się teraz odszkodowania, ale...

...zderzenie z "systemem" korporacyjno - prawnym oraz możliwościami jakie on daje (obu stronom), będzie bolesne i bardzo rozciągnięte w czasie - zwłaszcza, że po Pani stronie leży obowiązek udowodnienia czegokolwiek - Ford praktycznie tylko się broni.

Co nie zmienia faktu, że mimo wszystko, życzę Pani powodzenia i ogromu cierpliwości jeśli dalej Pani będzie ten pozew kontynuować.

P.S.
Osobiście niestety miałem już sprawę, z którą pomagał mi UOKiK i właściwie nic nie zyskałem, poza tym, że miałem papierek urzędowy przyznający mi rację :D

Biurokracja to świetna sprawa - w kraju gdzie urzędnicy interpretują przepisy jak im pasuje :one:

tessa 09-02-2022 14:31

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał kln1920 (Post 3396128)
Uuu, jak stres małych dzieci to można spokojnie 5 dużych baniek wołać :D nie trawię tego argumentu. Ja wiem, że 1.6 to bubel, większość ludzi wie, że bubel. Ale nie wierzę, że cokolwiek ugrasz. Akcja była, a to że niewiele w sumie dała, to już inna kwestia. I nie porównuj systemu w USA, który "nagradza" debili, bo jak na kaktusie nie jest napisane "nie wkładać sobie w odbyt", a ktoś włoży i zrobi sobie kuku, to ugrywają całkiem fajne odszkodowania.

1. żądam odszkodowania za zniszczone silniki i należy mi się jak psu buda, więc nie wiem o jakich dużych bańkach piszesz.
2. O akcji nigdy nie zostałam poinformowana, a Ford w tym zakresie złamał przepisy.
Akcja nazywa się Safety recall czyli akcja przywoławcza ze względów bezpieczeństwa i nie ograniczała się wyłącznie do zainstalowania czujnika poziomu płynu dla idiotów.
Jak można wyprodukować samochód, który nie informuje o temperaturze płynu chłodzącego??? Przykładowo, w Outlanderze mojego męża, którym obecnie jeżdżę , poszła uszczelka przy pompie, jechałam wtedy autostradą lewym pasem, wyświetliło się ostrzeżenie, natychmiast się zatrzymałam na pasie awaryjnym i nic się nie stało.

3. Proszę czytać ze zrozumieniem. Nie porównuję systemów w Polsce i USA. Na sugestię, że będę musiała sądzić się z Ford General Motors a to bardzo kosztowne, stwierdziłam, że akurat w USA jest możliwość nie ponoszenia kosztów obsługi prawnej i procesu, żeby wytoczyć komuś sprawę.

Bump:
Cytat:

Napisał AdoKrycha007 (Post 3396135)
dramat, jaka naiwność...

Poproszę jednak o merytoryczne uwagi...

Bump:
Cytat:

Napisał M.A.G. (Post 3396155)
.
Co nie zmienia faktu, że mimo wszystko, życzę Pani powodzenia i ogromu cierpliwości jeśli dalej Pani będzie ten pozew kontynuować.

Dziękuję, pozew kontynuować będę na pewno, wszystkie fakty świadczą na moją korzyść, jeśli liczą się się zniechęcę albo wystraszę to się przeliczą.

Od UOKiK oczekuje, że im dowalą karę, jeśli spuszczą mnie na drzewo, złożę skargę do prokuratury, a na decyzję prokuratury służy mi zażalenie do sądu.

To nie jest tak, że można wyprodukować setki tysięcy bubli, skasować, a potem pokazać klientom gest Kozakiewicza.

kln1920 09-02-2022 16:14

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
A daj VIN auta tak z ciekawości

tessa 09-02-2022 16:41

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
[QUOTE=Waterspoon;3396133]Niestety to na powodzie ciąży obowiązek dowodowy i chociaż Pani zdaniem to idiotyczne, sądu nie będzie obchodzić czy miała czy nie miała Pani takiej możliwości. Sąd orzeka na podstawie dowodów i to nie jest idiotyczne, ponieważ inaczej każdy by pozywał każdego na podstawie swoich odczuć lub domysłów.

Kontynuując Pana tok myślenia, jeżeli pozwany żąda udowodnienia rzeczy niemożliwej i na tej podstawie Sąd orzeka na jego korzyść, większość jakichkolwiek spraw byłaby nie do wygrania.
Domysły to są Forda, że nie było płynu.

Nie rozumie Pani pojęcia winy w postępowaniu odszkodowawczym. Powód musi udowodnić, ze to działanie pozwanego ( umyślne lub nie ) doprowadziło do powstania szkody. Zatem jest istotne czy wynikała on z działania lub zaniechania pozwanego, czy wynikała z Pani niedbalstwa, gdzie taką linię obrony obierze Ford i co jest całkowicie zrozumiałe i uzasadnione. - ten problem już rozgryźliśmy.

Jeżeli jeszcze nikt nie ingerował w pojazd i silnik, to jest to jedyny działający na Pani korzyść ważny element tego postępowania.

Pani osobiste odczucia niestety nie są podstawą do uzyskania odszkodowania niestety. Jednych stresuje palący się samochód, innych srający pies na podwórku pod oknem.
Przegrzane i zniszczone silniki to fakt , a nie odczucia.

Jeżeli polskie sądy rejonowe nie muszą brać pod uwagę wyroków polskiego Sądu Najwyższego, naprawdę nie wiem na czym opiera Pani wniosek, że wezmą pod uwagę wyroki sądów amerykańskich, a tym bardziej jakiś for użytkowników forda.

Nie pisałam o wyrokach sądów amerykańskich, lecz, że napiszę do kancelarii prowadzącej pozew zbiorowy w Delaware z prośbą o przekazanie powodom moich danych kontaktowych, Amerykanie są bardzo życzliwym narodem i mam nadzieję na wejście w posiadanie kolejnych dokumentów obciążających Forda. Wspólny przeciwnik jednoczy.

Proszę również wziąć pod uwagę, że pozwany powoła się wyprodukowane np 2 890 576 silników ecoboost i one pracują normalnie. - ale po akcji serwisowej czy nadal jeżdżą bez czujnika poziomu płynu oraz bez sygnalizacji podwyższonej temperatury płynu chłodzącego???

Bump:
Cytat:

Napisał kln1920 (Post 3396222)
A daj VIN auta tak z ciekawości

WF0SXXGBWSDP23736
Do dnia dzisiejszego mój VIN nie został podany do UOKiK, do powiadomienia ze stycznia 2018 dołączyli listę VIN, a do wymuszonego naszymi pismami powiadomienia z 06.09.21 listy VIN nie dołączyli - uparli się, że nadal będą łamać prawo, bo "nie mamy Pana płaszcza i co Pan nam zrobi" , przejadą się na tej bucie i arogancji.

kln1920 09-02-2022 16:59

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Przecież masz jak byk, że są zaległe akcje na tym samochodzie. Auto kupione jako używane czy nowe w salonie? Jeśli jako używane, to czy ktoś się pofatygował do ASO w celu zaktualizowania danych kontaktowych? Powtórzę, 1.6 to bubel, ale tu chyba afera z czterech liter. Co do sygnalizacji podwyższonej temperatury płynu, to ona oczywiście jest, niezależnie od akcji. Natomiast w benzynowych Fordach często jest to na zasadzie trzech stanów: zimno, dobrze, głowica do zrzucenia

https://images91.fotosik.pl/570/17c32a230cc99039gen.jpg

Waterspoon 09-02-2022 17:11

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał tessa (Post 3396230)
Kontynuując Pana tok myślenia, jeżeli pozwany żąda udowodnienia rzeczy niemożliwej i na tej podstawie Sąd orzeka na jego korzyść, większość jakichkolwiek spraw byłaby nie do wygrania.
Domysły to są Forda, że nie było płynu.

Szanowna Pani to nie mój tok myślenia, tylko sąd zobowiąże Panią jako powoda do udowodnienia swoich racji, a można to zrobić tylko i wyłącznie na podstawie dowodów. Pozwany przez Panią Ford nie musi nic udowadniać, nic, kompletnie nic. Jego pełnomocnik może przez cały proces nic nie mówić i może wygrać, gdy sąd orzeknie, że nie przekonała Pani sądu o winie pozwanego. Czy Pani to rozumie ?

Nie chcę już dalej wnikać i wikłać się w Pani problemy, gdy jest Pani nakręcona jak sprężyna w zegarku z kukułką, co nie jest ani dobre dla osądu Pani sytuacji prawnej jak również oceny materiału dowodowego, od czego jest sąd.

kln1920 09-02-2022 17:21

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Ze strony UOKiK:
Przedsiębiorca poinformował, że poza pojazdami objętymi poprzednią kampanią, również w samochodach marki Ford, z silnikami 1,6L EcoBoost, wyprodukowanych w fabryce Genk, modele: S-max i Galaxy (wyprodukowanych od 04.08.2010 r. do 07.03.2014 r.) oraz Mondeo (wyprodukowanych od 04.08.2010 r. do 30.06.2014 r.), może dojść do przegrzania głowicy silnika, co może doprowadzić do jej pęknięcia, a w konsekwencji do wycieku oleju na gorącą powierzchnię, stwarzając ryzyko pożaru w komorze silnika.

Na rynku polskim kampanią naprawczą dodatkowo objęte są 1 943 pojazdy.

Przedsiębiorca zadeklarował, że właściciele samochodów objętych kampanią będą proszeni o kontakt z Autoryzowanymi Dealerami w celu usprawnienia układu chłodzenia poprzez zamontowanie czujnika poziomu płynu chłodzącego oraz aktualizacji oprogramowanie w pojeździe, co umożliwi generowanie akustycznych i wizualnych ostrzeżeń, jeżeli ilość płynu chłodzącego spadnie poniżej wymaganego poziomu.






Nie widzę tam listy konkretnych vinow, tylko wszyskie Galaxy, S-Maxy i Mondeo wyprodukowane w tym okresie

slawek-kali 09-02-2022 17:34

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał tessa (Post 3396230)
WF0SXXGBWSDP23736

ale ten vin widnieje od 2018 na stronach UOKiK.. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

kln1920 09-02-2022 18:03

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
To co, koniec aferki? :(

tessa 09-02-2022 18:10

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
kln1930
Przecież masz jak byk, że są zaległe akcje na tym samochodzie. Auto kupione jako używane czy nowe w salonie? Jeśli jako używane, to czy ktoś się pofatygował do ASO w celu zaktualizowania danych kontaktowych?
A ja mam być duchem świętym, żeby wiedzieć, że są akcje??? To na Fordzie spoczywa obowiązek poinformowania mnie o wadzie produktu.
ASO miało moje aktualne dane kontaktowe. O akcji dowiedziałam się przypadkiem po awarii drugiego silnika.
Jeżeli ktoś sprzedaje bubla to jest za niego odpowiedzialny.

Bump: kln 1920
Jest obowiązek dołączenia listy VIN.
To powiadomienie do UOKiK wykonane po piśmie mojego pełnomocnika 8 miesięcy wcześniej.
i 4,5 roku po tym jak podjęli wiedzę o wadliwych pojazdach.
wg Ustawy o bezpieczeństwie produktów mają obowiązek niezwłocznie poinformować, albo 100 tyś. zł. kary

kln1920 09-02-2022 18:16

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Z tego co wiem, to o akcjach serwisowych informują mailowo i kiedyś listownie, czy teraz wysyłają pocztę to nie wiem. Może mail wpadł w spam/jakąś dziwną zakładkę "oferty" czy coś w ten deseń? Moim zdaniem Ford jest czysty, VIN jest w UOKiK, w systemie też mają, że oczekuje na akcję serwisową. A czy w dniu ogłoszenia akcji serwisowej w tym 2018r też mieli poprawne dane?

No przecież dostałaś od Sławka listę, jakie VINy zostały wezwane na akcję, Twój również jest na liście z 2018r.

tessa 09-02-2022 18:21

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
slawek-kali
ale ten vin widnieje od 2018 na stronach UOKiK.. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
to lista VIN do akcji serwisowej sprzęgła,
ponadto to na przedsiębiorstwie wypuszczającym na rynek produkt niebezpieczny spoczywa obowiązek poinformowania klientów

Bump: kln1920
Z tego co wiem, to o akcjach serwisowych informują mailowo i kiedyś listownie, czy teraz wysyłają pocztę to nie wiem. Może mail wpadł w spam/jakąś dziwną zakładkę "oferty" czy coś w ten deseń? Moim zdaniem Ford jest czysty, VIN jest w UOKiK, w systemie też mają, że oczekuje na akcję serwisową. A czy w dniu ogłoszenia akcji serwisowej w tym 2018r też mieli poprawne dane?
Nigdy mnie nie poinformowali, co zresztą przyznali.
Ale tak przy okazji, powiadomienie to wysłanie listu poleconego
Mieli poprawne dane, a z tego co przeczytałam na tym forum,Smaxy pojawiły się w systemie dopiero w 2019r.
Nie mam obowiązku co rusz szukać czy czasem Ford gdzieś czegoś nie ogłosił, to na nich spoczywa obowiązek powiadomienia.

kln1920 09-02-2022 18:39

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Jak byłem pół roku temu w Bossie w Chorzowie, to dali mi do podpisania dane kontaktowe i zgodę na kontakt i przetwarzanie danych w razie ogłoszenia akcji

tessa 09-02-2022 18:55

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Waterspoon
"Nie chcę już dalej wnikać i wikłać się w Pani problemy, gdy jest Pani nakręcona jak sprężyna w zegarku z kukułką, co nie jest ani dobre dla osądu Pani sytuacji prawnej jak również oceny materiału dowodowego, od czego jest sąd.

Moja ocena sytuacji jest ze wszech miar logiczna i uzasadniona.
1. Pełną wiedzę o bublu mieli w marcu 2017 i wtedy tez dokonali powiadomienia NHTSA oraz wysłali pisma do klientów first class mail powiadamiające o zagrożeniu, z prośbą o monitorowanie oznak przegrzania pojazdu lub nieszczelności układu chłodzenia, gdyż w tym czasie nie mieli jeszcze części
W Polsce dopiero w 2018 i to tylko częściowo. Wg Ustawy powinni zapłacić karę.

2. Jeżeli ktoś wyprodukował bubla to jest za niego odpowiedzialny, i to na nim spoczywa obowiązek poinformowania o tym fakcie klientów.

3. "Srający pies pod oknem" jak Pan Szanowny się wyraził, to nie to samo przeżycie co próba przeniesienia się przez 3 pasy zasuwających ciężarówek i samochodów przy padniętych wszystkich układach w samochodzie. A potem bieg wzdłuż bariery dźwiękochłonnej i ciężarówek. Przez następne wiele, wiele miesięcy mój najmłodszy syn kilkakrotnie dopytywał się czy aby na pewno nie wchodzimy do Forda.

Trzeba to przeżyć, żeby zrozumieć. Trzeba przeżyć bezczelność, arogancję i butę Forda, żeby zrozumieć dlaczego nie dam się zbyć. Silniki nie psują się ot tak... przy przebiegu 50 tyś. km. Używałam wielu samochodów i nigdy nie miałam żadnej awarii oprócz aparatu zapłonowego w Nissan Micra i silniczka krokowego w Ford Fiesta. W tym bublu miałam w sumie 3 awarie

Bump: W kwestii powiadamiania kolejnych właścicieli cyt.
"Jak serwisy ustalają dane właścicieli aut w ramach akcji serwisowych, skoro często są one kilkakrotnie odsprzedawane?

Tego typu informacje czerpane są z bazy Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców. O dostęp do nich występuje zwykle generalny importer samochodów danej marki, argumentując swoją potrzebę względami ważnymi z punktu widzenia bezpieczeństwa. Jeśli znany jest numer VIN danego auta, ustalenie jego obecnego właściciela zwykle nie sprawia problemów. Wysyłany jest do niego list z informacją o konieczności stawienia się w ASO w celu skontrolowania samochodu i wykonania ewentualnej naprawy."

to tyle w zakresie odpowiedzialności
Albo Ford bierze na klatę konsekwencje produkowania bubli i staje na głowie, aby pokazać klientom, że dba o ich bezpieczeństwo, albo zachowuje się jak łysol spod bloku pt. "i co mi k.... zrobisz?"

kln1920 09-02-2022 19:19

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Ta, Ford dostanie dane z cepiku o właścicielu :D

W przypadku, gdy nowy właściciel używanego pojazdu lub sprowadzonego z zagranicy nie był po zakupie w ASO, jego dane adresowe nie pojawią się w bazie ASO i nie zostanie wysłany list z zaproszeniem do serwisu. Z reguły taki właściciel nie wie, że jego pojazd objęty jest akcją przywoławczą lub serwisową. O takich akcjach może dowiedzieć się podczas wizyty w serwisie lub dowiedzieć się z mediów. Jednak informacje w mediach są ogólnikowe.
W przypadku pojazdów sprzedanych na polskim rynku może również wejść na stronę [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] i sprawdzić, czy VIN jest na liście pojazdów objętych akcją przywoławczą - jest to jednak czasochłonne i nie zawsze aktualne ponieważ jest tylko informacja jakie pojazdy i nr VIN objęte były akcja w chwili jej ogłoszenia - nie ma aktualizacji w których pojazdach akcja przywoławcza została wykonana.

tessa 09-02-2022 19:21

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
ASO CityCar Gliwice, który sprzedał i zamontował nowy silnik za 24 tyś zł. w październiku 2017r. miał moje wszystkie dane kontaktowe.
Poinformowali mnie, iż obowiązek informowania o akcji naprawczej spoczywa na Ford Polska, nie na ASO, bo to oddzielny podmiot finansowy.
Z kolei Ford Polska, w odpowiedzi na pozew, stwierdził, że ten obowiązek spoczywa na Ford Motorway Company w USA...
W nawiasie wystosowałam pisma polecone ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru do prezesa Ford Motorway i prezesa Ford Europe i zostałam poinformowana, że sprawą winien się zająć Ford Polska
Cyrk, po prostu cyrk, nadaje się do gazet - to będzie mój kolejny krok.
Enough is enough.

kln1920 09-02-2022 19:35

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Producenci i importerzy powiadamiają właścicieli aut, by przyprowadzili je do serwisów, wysyłając listy polecone. Diagnoza i usunięcie ewentualnej usterki w ramach akcji serwisowej jest bezpłatne. Samochody, które wymagają prewencyjnego przeglądu lub naprawy, producenci i importerzy identyfikują na podstawie numeru nadwozia (VIN). Zaproszenie do warsztatu w ramach akcji serwisowej wysyłają na adres klienta, który nabył konkretne auto.

- Niestety, nie jesteśmy urzędem, więc nasz klient w razie zmiany adresu nie jest zobowiązany do poinformowania nas o tym - wyjaśnia Tomasz Tonder, kierownik ds. PR w Volkswagen Group Polska.

Zobacz także: Serwis i konserwacja klimatyzacji samochodowej - nie tylko odgrzybianie

Ten sposób działa jednak tylko w przypadku samochodów, których pierwsi właściciele nie sprzedali ich innym osobom. Do tych, którzy auta objęte akcją serwisową kupili na rynku wtórnym, producenci samochodów nie mogą wysłać listów. Dlatego - jak tłumaczy Andrzej Gołębiewski, Communication&Public Affairs Specialist w Ford Polska - ideałem byłoby, gdyby list z zaproszeniem do serwisu wysłany do pierwszego właściciela trafił od niego do następnej osoby, która kupiła to auto. Tak dzieje się jednak w niewielu przypadkach. Dlatego właściciele samochodów z drugiej ręki powinni śledzić informacje w prasie i na stronie internetowej UOKIK: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...].

O akcjach serwisowych można się też dowiedzieć podczas przeglądu w autoryzowanej stacji obsługi.

- Te akcje są bezterminowe, czyli jeśli ktoś przyjedzie do naszego serwisu kilka lat po jej ogłoszeniu, to usterka też zostanie bezpłatnie usunięta - zaznacza Tomasz Tonder.

slawek-kali 09-02-2022 19:39

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał kln1920 (Post 3396287)
W przypadku, gdy nowy właściciel używanego pojazdu lub sprowadzonego z zagranicy nie był po zakupie w ASO

i tak dostanie informacje, bo przy rejstracji pojazdu nr. vin jest paorwany do wlasciciela.
Tak to dziala przynajmniej w DE..
Moi klienci dostawali pisma z Ford.de w sprawie akcji serwisowych! mimo ze samochod byl meldowany tylko na tablice krotkoterminowe. ;)

kln1920 09-02-2022 19:42

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Ja jak robiłem przegląd gwarancyjny nadwozia, to dostałem osobny papier do podpisu w sprawie właśnie danych kontaktowych odnośnie ewentualnych akcji serwisowych. W DE to może działa, w "parowanie" i integrację systemów w naszym kochanym kraju nie wierzę :>

slawek-kali 09-02-2022 19:46

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Marcin ale akcje bezpieczenstwa musisz dostac, ze zgoda czy bez..
Po to jest Kraftfarhrt-Bundesamt czyli urzad transportu drogowego..
Nie wiem czy za to odpowiada w PL urzad komunikacji czy inny..

kln1920 09-02-2022 19:51

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Nie będę się kłócić, u nas na 99% żaden urząd za to nie odpowiada. UOKiK zamieszcza info na swojej stronie, jest dopisane, że to Ford Polska będzie się kontaktować poprzez ASO i tyle... Ja osobiście życzę powodzenia z odzyskaniem kasy, ale zbytnio w to nie wierzę

slawek-kali 09-02-2022 19:53

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Nie mam zamiaru sie klocic, tym bardziej ze nie wiem jak to w PL dziala :)

kln1920 09-02-2022 19:53

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
U nas to działa jak wszystko- czyli nie działa :D poza tym, przeleciałem pobieżnie parę stron wątku o tej akcji właśnie w dziale S-Maxa. Większość pisała, że dowiedzieli się z etisa, ford pass, albo przy okazji wizyty w ASO. Nie natrafiłem na posta, że ktoś dostał list

paoloWawa 09-02-2022 20:07

Odp: Ecoboost 1.6, jak pozwać Forda, skarga do UOKiK, zwrot za silnik
 
Cytat:

Napisał kln1920 (Post 3396308)
Nie natrafiłem na posta, że ktoś dostał list

Mój teść dostał kiedyś list na akcję serwisową w Skodzie, jako drugi właściciel auta i kupował dwulatka, tyle że w ASO, więc siłą rzeczy mieli jego dane

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.