Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Kupujemy auto (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Oszustwa na podatku VAT w autach z importu (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=173656)

KOC82 14-01-2013 11:18

Oszustwa na podatku VAT w autach z importu
 
W świetle obowiązującego prawa pośrednik jest w 100% czysty.

Żal człowiekowi jak widzi co się dzieje w PL. Pracuję w finansach i widzę co się dzieje. Wałek na podatku to klasyka gatunku ale skoro ludzie wciąż dają się na to zrobić to sprzedawcy korzystają.

Jak ma to komuś pomóc to podam szczegóły tego manewru dla niewtajemniczonych:
PS: nie jestem autorem ale kolega Tomek_KRK z innego forum bardzo dobrze opisał temat więc skorzystam

(...)
Coraz więcej na rynku pojazdów używanych pojawia się aut, które są sprzedawane z ominięciem bardzo ważnego punktu procedury importowej - wpłaty należnego podatku VAT (powinien być naliczony PRZY SPRZEDAŻY samochodu). Procedura importu i sprzedaży takiego samochodu wygląda banalnie prosto - dlatego obecnie trzeba bardzo uważać przy zakupie auta, które pierwotnie było w posiadaniu firmy (np. leasingowej) za granicą. Pokrótce teraz napiszę, jak wygląda zakup i "zalegalizowanie" takiego samochodu:
1. Rejestrowana jest firma z nipem UE, która może dokonywać zakupu samochodów za granicą, płacąc tam kwoty NETTO. Firma rejestrowana jest w Polsce lub za granicą - to ważna informacja - nie należy z góry zakładać, że jeśli sprzedawcą była firma zagraniczna, to wszystko jest w porządku.
2. Właścicielem w/w firmy jest "słup" - czyli osoba, z której ciężko ściągnąć później jakiekolwiek należności z tytułu zaległych podatków, firma po dokonaniu iluś transakcji najczęściej zostaje zlikwidowana i zakłada się następną.
3. Firma dokonuje bezpośrednio, lub przez komis, sprzedaży auta końcowemu nabywcy, wystawiając na niego fakturę VAT-marża, lub fakturę ze stawką VAT: "zw." lub "0%"
4. Nabywca, otrzymując fakturę, dowód opłaty akcyzy, przegląd techniczny, tłumaczenia i opłatę recyklingową, dokona bezproblemowej rejestracji samochodu - bowiem dysponuje wszystkimi niezbędnymi dokumentami do zarejestrowania samochodu, a wydział komunikacji nie sprawdza, czy samochód podlegał obowiązkowi opłacenia podatku VAT, czy też nie. Teoretycznie więc nabywca ma legalnie nabyty i zarejestrowany pojazd.
5. Urząd Skarbowy, na który zarejestrowana była firma, dokonująca sprzedaży auta, z około 3-miesięcznym opóźnieniem otrzymuje wykaz transakcji wewnątrzwspólnotowych, które podlegały opodatkowaniu 23% VAT-em. Firma, która nie uiściła podatku - wzywana jest do wyjaśnienia sytuacji - to może potrwać ok. miesiąc.
6. W międzyczasie firma, dokonująca "usuwania podatku VAT" z jasnych względów zostaje zlikwidowana.
7. Urząd Skarbowy, na podstawie numeru VIN samochodu będącego przedmiotem postępowania, dociera do końcowego nabywcy i nabywca jest wzywany do Urzędu, gdzie zapozna się z niewesołą dla niego sytuacją. Jej zakończenie może wyglądać następująco:
- właściciel samochodu płaci zaległy VAT z odsetkami (za ok. 4-6 miesięcy, w zależności, jak szybko uda się do niego dotrzeć) i może dalej eksploatować samochód,
- samochód zostaje zatrzymany do momentu zakończenia postępowania karno-skarbowego (a to może trwać np. 2 lata), po czym tak czy inaczej pozostaje obowiązek zapłacenia zaległego podatku VAT.

Teraz istotna uwaga - komis, będący pośrednikiem w takiej transakcji, jest prawnie zupełnie czysty. Komisant bowiem nie może w prosty sposób sprawdzić, czy auto, które sprzedawał jako pośrednik, miało mieć VAT opłacony, czy też nie. Importer bowiem nie ma obowiązku przedstawiania faktury zakupu samochodu, aby dokonać transakcji sprzedaży. Dlatego komis nie będzie pociągany do odpowiedzialności prawnej i nikt nie będzie z komisu ściągał żadnych należności.

Znana jest procedura - jak więc się ustrzec przed zakupem takiego samochodu (gdzie najczęściej takie auta są to niezłe okazje rynkowe, bo mogą mieć cenę 23% niższą od średniej rynkowej - z racji brakującego VAT-u)?

1. Jeżeli firma sprzedaje auto na fakturę z 23% VAT - temat jest prosty - w 100% firma odpowiada za obowiązek odprowadzenia podatku z faktury, którą wystawiła. Fiskus może ścigać wtedy tylko i wyłącznie sprzedawcę (zakładamy, że samochód nie pochodzi z kradzieży, bo wtedy jakkolwiek by go nie sprzedawać - będzie to nielegalne). W tej sytuacji kupujący nie musi się martwić o sprawę podatku VAT.
2. Jeżeli firma sprzedaje auto na fakturę VAT-marża - należy zrobić 2 rzeczy:
a) sprawdzić po numerze VIN, kto był pierwszym nabywcą samochodu - takie informacje znajdują się w bazach dealerów - jeżeli była to firma (najpopularniejsze firmy leasingowe to: Axus N.V, Arval, Lease Plan, BCA) - to zapala się pierwsza lampka ostrzegawcza
b) sprawdzić, kto widnieje jako właściciel w dowodzie rejestracyjnym pojazdu - i tu ważna informacja - dowód musi pochodzić z kraju, z którego został PO RAZ PIERWSZY zakupiony pojazd. Może bowiem się zdarzyć, że ktoś takie auto w międzyczasie "zalegalizuje" np. na Słowacji, albo na Litwie. Weryfikację, czy dowód jest dowodem z pierwszego nabycia auta przeprowadzić można bardzo prosto - każdy dowód rejestracyjny ma datę wydania. Jeżeli więc dowód wydano 14.03.2005 roku, a auto ma datę I-szej rejestracji w dokładnie tym samym dniu (lub parę dni wcześniej) - to jest to dowód z pierwszego nabycia samochodu od dealera. Jeżeli w dowodzie widnieje jako właściciel firma - druga lampka ostrzegawcza.
3. W przypadku, gdy obie w/w weryfikacje dały pozytywną informację (mamy w obu przypadkach firmę jako właściciela pojazdu) - to na 99% sprzedający powinien naliczyć VAT przy sprzedaży samochodu.

I teraz kolejna ważna uwaga - powyższa procedura dotyczy tylko i wyłącznie sytuacji, gdy samochód w Polsce sprzedaje FIRMA (bezpośredni importer, komis, itp.). Osoby fizyczne, nabywające pojazd za granicą, płacą tam PEŁNĄ kwotę, obejmującą stawkę VAT obowiązującą w kraju, w którym dokonywana jest transakcja kupna-sprzedaży. Podobnie nabycie samochodu za granicą od osób fizycznych jest w Polsce zwolnione z podatku VAT - tak więc jeśli właścicielem samochodu była za granicą osoba prywatna - nie ma do niej zastosowania powyższy wywód.

Są przypadki, bardzo sporadycznie spotykane, gdy firma za granicą sprzedaje pojazd w cenie brutto (ze stawką VAT zw. lub 0%). Aby mieć pewność, że w ten sposób dokonano transakcji - należy się skontaktować ze sprzedawcą za granicą, bo znając umiejętności Polaków w kwestii tworzenia nowych faktur VAT, nie mających nic wspólnego z oryginalnymi fakturami, jakakolwiek inna próba sprawdzania oryginalności faktury zakupu pojazdu może się okazać nieskuteczna.

I następna uwaga - weryfikacja dokumentów pojazdu w Urzędzie Skarbowym czy też w Wydziale Komunikacji nic nie daje. Sprzedający, przekazując komplet dokumentów niezbędnych do zarejestrowania samochodu, nie przekazuje nabywcy faktury potwierdzającej zakup pojazdu, ani innych dokumentów, które zawierałyby informację, że transakcja miała lub nie miała być opodatkowana stawką 23% VAT. A nawet, jeśli ową fakturę da do wglądu - Urząd Skarbowy ani Wydział Komunikacji nie będzie w stanie w prosty sposób zweryfikować jej autentyczności - wymagany jest w tej sytuacji kontakt z drugą stroną transakcji - czyli firmą sprzedającą za granicą samochód. I raczej mało komu uda się nakłonić jakiegokolwiek urzędnika, aby dzwonił za granicę i konsultował z tamtejszym księgowym takie rzeczy. Wydział Komunikacji natomiast stwierdzi, że kupujący ma pełny komplet dokumentów niezbędnych do rejestracji i potwierdzi, że auto można zarejestrować.

A teraz najciekawsze - finalnie straci na całym procederze "unikania VAT-u" tylko i wyłącznie końcowy nabywca samochodu. Posiada bowiem pojazd, który jest przemiotem postępowania karno-skarbowego (nielegalne wprowadzenie pojazdu na rynek) - a więc w łatwy sposób można zwindykować z niego należność - wystarczy zatrzymać pojazd, a następnie wystawić go do przetargu, jeżeli właściciel nie zechce uiścić podatku VAT. Raczej mało prawdopodobne jest, żeby nie sprzedać auta za kwotę, pozwalając pokryć podatek VAT. Dlatego na dzień dzisiejszy nie bardzo Urzędom Skarbowym opłaca się ścigać firmy, dokonujące nielegalnego wprowadzenia pojazdów na polski rynek. Wszakże tak czy inaczej będzie się dało ściągnąć wymaganą należność - jest bowiem co zabezpieczyć na czas postępowania.

Wisienką na torcie niech będzie fakt, iż auta, będące przedmiotem takich przekrętów, najczęściej są w doskonałym stanie wizualnym oraz technicznym. Dlatego potrafi to uśpić czujność kupujących - mają bowiem oni święte przekonanie, że nabywają świetny samochód w bardzo atrakcyjnej cenie - trzeba się więc spieszyć, żeby ktoś nie podkupił okazji. I im droższy samochód - tym ryzyko większe - po transakcji więcej zostaje pieniędzy z tytułu niezapłaconego podatku VAT.
(...)

polsacik 30-01-2013 13:09

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Czytam i czytam, niby kumam ale pewien nie jestem, może wyjaśnijmy mnie i innym jakie mamy mozliwości:
1) auto salonowe z PL
2) auto sprowadzone z UE
a)zarejestrowane
b)przygotowane do rejestracji

-jakie dokumenty wchodzą w grę aby US nie czepiał się:

(umowa kupna sprzedaży czy faktura Vat-marża)
rozumiem że jeżeli we wszystkich przypadkach otrzymam Fakturę z wyszczególnionym VATem 23% to JA jestem bezpieczny ?
Ale co w wyżej wymienionych przypadkach bo jak wiemy pośrednik jest czysty, co powinienem dostać jakie dokumenty dokumenty, blachy kraju gdzie auto było rejestrowane?
Co jeżeli w dowodzie rejestracyjnym widnieje Hans Kloss /dowolny kraj UE/ a co jeżeli widnieje Komins-xxx /PL/ a co gdy widnieje Pan Jan Kowalski mający działalność gospodarczą i nie oferujący mi FV 23%.
Jestem przed kupnem fordzika i narazie oglądam i sprawdzam stan samochodu nie interesując się papierkami a jak czytam wyżej a one BARDZO ważne.
Pomóżcie jasno okreslić co dokładnie muszę dostać do ręki nim wypłacę kasiore i odjadę autem.

c-matix 02-02-2013 09:18

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał polsacik (Post 1949055)
Czytam i czytam, niby kumam ale pewien nie jestem, może wyjaśnijmy mnie i innym jakie mamy mozliwości:
1) auto salonowe z PL
2) auto sprowadzone z UE
- przygotowane do rejestracji

Słyszałem o takich przypadkach, ale co jest jeśli gość wystawia fakture-vm i daje całkowicie opłacone nawet z recyklingiem i przeglądem ??

I twoja opcja pkt. 2) auto sprowadzone z UE - tu bym się też mocno zastanowił gdyż, jak mi wiadomo jest bardzo duzo komisów i handlarzy w UE którzy wystawiaja umowy lub faktury - zwolniony z vat i to też są jakieś wałki. Tak wieć nie do konca też jest bezpieczne kupowanie w UE. Ludzie tam jadą okazuje się ze umowa i nie wie co zrobić i się zastanawia, i kupuje bo bobra cena , zrobił dużo kilometórw z pustą ręką nie będzie wracał.

rjpl 10-02-2013 10:50

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
witam
niby wszystko jasne, ale ja chce kupić samochód za granicą (na firę jestem płatnikiem vat i mam NIP UE) np w Holandi lub Belgii od firmy to:

1. kupuję na fakturę bo jestem płatnikiem
2. płacę podatek u nich czy w PL ?
3. jak u nich to dostaje jakieś pokwitowanie
4. jak to jest z podatkiem w Holandii, przy zakupie samochodu płaci się jakiś podatek drogowy czy jakoś tak, od czego to zależy ?
5. jak sprzedający w PL wystawia fakturę marże to od razu przekręt na vacie ? chyba nie, jak jest faktura marża to sprzedający może chyba nam pokazać opłacenie podatku w kraju lub za granicą tak mi się wydaje i po problemie

Pozdrawiam
Rafał

czeslaw555 10-02-2013 12:30

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał rjpl (Post 1955752)
1. kupuję na fakturę bo jestem płatnikiem
2. płacę podatek u nich czy w PL ?

kupujesz w cenie netto, jeżeli jest zaznaczona taka opcja w ofercie.
Płacisz u nas 23%

MAG 10-02-2013 14:35

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Czesław, nie wiem jak jest teraz, ale wczesniej bylo tak, że kupic netto za granica można było tylko wtedy, gdy miało się w ramach swojej działalności wpisany handel autami, no i oczywiście miało się euro NIP.

Co do samego zakupu.

Jesli kupuje sie netto, to na fakturze dostajesz wyraźny zapis, że zakup jest ze stawką zerową (na dole faktury z reguły jest dopisek z numerami paragrafów dotyczącymi zwolnienia z VAT), jesli natomiast kupujemy normalnie, to dostajemy fakture z wyszczególnionym podatkiem VAT.

tak przynajmniej było, gdy sie tym jeszcze zajmowałem, czyli 5 lat temu

czeslaw555 10-02-2013 14:45

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał MAG (Post 1955939)
ale wczesniej bylo tak, że kupic netto za granica można było tylko wtedy, gdy miało się w ramach swojej działalności wpisany handel autami, no i oczywiście miało się euro NIP.

teraz jak masz dział.gosp.(obojętnie jaką ) i NIP EU możesz kupić w cenie netto
musisz mieć ze soba wpis, regon itp.Niemiec sprawdzi tutaj twój NIP [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ,porówna z papierami jakie masz , jak będzie ok to sprzeda ci netto , potem po zarej. auta w kraju ,proszą (nie wszyscy) o przesłanie skanu dow.rej. z widocznym VIN-em

MAG 12-02-2013 08:33

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał czeslaw555 (Post 1955943)
teraz jak masz dział.gosp.(obojętnie jaką ) i NIP EU możesz kupić w cenie netto ...

Ooo, dobrze wiedzieć, że to się zmieniło od czasu gdy pracowałem w "branży" ;)

Roman_Gie 12-02-2013 21:21

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
warto dodać, że czasami komisy w Niemczech chcą depozytu w kwocie MWST ;)
Wszystko dzięki naszym "uczciwym" handlarzom, którzy mają okazyjne ceny na bezwypadkowe, poleasingowe samochody sprzedawane w Polsce na FVmarża lub "na Niemca".

eclipse 19-03-2013 14:54

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
W gąszczu tych wywodów trudno znależć odpowiedż na pytanie ;

Co masz zrobić jeśli sam zdecydowałeś się pojechać i kupić samochód Z EU np; od os. fizycznej NIEMCA , HOLENDRA czy FRANCUZA .
Moze tu ;;) [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

czeslaw555 20-03-2013 20:49

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
kupując od osoby fizycznej, w rozumieniu, prywatnej, kupujesz na umowę kupna-sprzedaży , kupujesz oczywiście w cenie brutto, innej opcji nie ma. Potem przyjazd do kraju , tłumaczenie dokumentów, badanie techniczne, U.Celny, U.Skarbowy, Wydział Komunikacji, oczywiście żadnego Vat-u (23%)się nie płaci.

_krzychu__ 21-03-2013 11:28

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
A inny wariant:
mamy fajne auto, w "okazyjnej" cenie, sprowadzone, gotowe do rejestracji, na fakturę typu marża. Czy jeśli kupie takie auto, sam pójdę do skarbówki, zapłacę te 23% podatku VAT, to wtedy będzie wszystko OK?.
Oczywiście cena końcowa auta mi wzrośnie, z "okazyjnej" stanie się normalną rynkową ceną za takie auto.

czeslaw555 21-03-2013 11:56

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
z tym pytaniem to raczej do skarbówki musisz się udać, ja nie znam odpowiedzi.
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1980780)
Oczywiście cena końcowa auta mi wzrośnie, z "okazyjnej" stanie się normalną rynkową ceną za takie auto.

w takim przypadku po co ryzykować ? lepiej poszukać normalnej oferty

_krzychu__ 21-03-2013 14:26

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Bo auto może być całkiem OK

Roman_Gie 21-03-2013 15:02

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Bo auto może być całkiem OK
tylko że i tak wyjdzie Ci drożej niż sprowadzenie przez, np:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
itd.

czeslaw555 21-03-2013 15:10

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
zrobi jak uważa, my nie mamy na to wpływu

_krzychu__ 21-03-2013 17:53

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Po prostu zastanawiam się nad możliwymi rozwiązaniami.
A że pewnie łączna kwota zakupu, wynosząca: cena od handlarza +VAT, będzie na tyle duża, że zakup przestanie być opłacalny, to bardzo prawdopodobne.
Ceny tych "okazji" są niższe, ale chyba nie na tyle, żeby zrekompensowało to podatek.

Bump: Padły tu nazwy:
http://www.wymarzoneauto.pl/
http://www.automeritum.pl/
ktoś może coś więcej powiedzieć o tych firmach, polecić, lub nie?
Wskazać inne solidne?

czeslaw555 21-03-2013 17:59

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
mogą być też inne konsekwencje zakupu takiego auta, sporo opisów znajdziesz w necie

Bump: z neta :
"Służby zajmujące się ściganiem przekrętów dotyczących VAT, po numerze VIN mogą łatwo namierzyć ostatniego właściciela auta będącego przedmiotem przestępstwa. Gdy to nastąpi, możemy być pewni, że sprawa skończy się konfiskatą pojazdu.
Płatnikiem VAT jest klient, który - nawet jeśli nie wie, że kupił auto bez podatku - powinien go zapłacić."

_krzychu__ 21-03-2013 19:23

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
No i dlatego pytałem o możliwość zapłacenia należnego podatku VAT, tak żeby nie było przestępstwa podatkowego.
Z tego co zrozumiałem mechanizm przekrętu na VAT, to problemem tutaj jest dezinformacja nabywcy, który dostając fakturę marża, czy jakąś zerówkę, jest przekonany, że wszystko jest OK, a tak naprawdę ma jeszcze do poniesienia koszt podatku VAT, tak jak przy chyba każdej sprzedaży towaru lub usługi.
Z punktu widzenia nabywcy-osoby prywatnej to taka cena handlarza "na marżę" jest ceną NETTO, nieuwzględniającą podatku VAT. Koszt zapłacenia VAT tak czy tak ponosi kupujący, obojętnie, czy kupuje bułkę w sklepie, czy samochód. Płacimy cenę BRUTTO, a technicznie odprowadzeniem do urzędu zajmuje się sprzedawca. Przy zakupie na"marżę" brakuje tego VAT-u w cenie, stąd też moje pytanie o zapłacenie tego samemu, czyli tak faktycznie zmianę podmiotu odprowadzającego podatek do urzędu, no bo koszt jakby nie patrzeć, i tak poniesie kupujący.
Także jedną sprawą jest strona formalno-prawna takiego rozwiązania, no a drugą opłacalność, czyli łączna cena: cena handlarza+podatek - czy za taką kwotę dane auto warto jeszcze kupić.
No a trzecim elementem są zasady, czyli czy kupować od kogoś, kto oszukuje klientów, narażając ich na dodatkowe koszty i postępowanie skarbowe
Mam nadzieję, że w miarę zrozumiale napisałem moje przemyślenia:)

czeslaw555 21-03-2013 19:32

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981110)
No i dlatego pytałem o możliwość zapłacenia należnego podatku VAT, tak żeby nie było przestępstwa podatkowego.

jak już pisałem , zapytaj w U.S. nie znam prawidłowej odpowiedzi.
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981110)
trzecim elementem są zasady, czyli czy kupować od kogoś, kto oszukuje klientów, narażając ich na dodatkowe koszty i postępowanie skarbowe

moim zdaniem nie umacniać tego procederu, nie kupować.
Cytat:

Napisał czeslaw555 (Post 1981058)
z neta :Gdy to nastąpi, możemy być pewni, że sprawa skończy się konfiskatą pojazdu.

nie wiem czy tak będzie ,ale może istnieć prawdopodobieństwo że tak się skończy nawet gdy zapłacisz za gościa VAT. Może tak być gdy będzie prowadzone jakieś postępowanie wobec osoby sprzedającej. To są oczywiście moje gdybania, ale gdy istnieje choćby cień ryzyka, chyba nie warto ryzykować

_krzychu__ 21-03-2013 19:57

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Nie mam zamiaru ryzykować, z ciekawości sprawdzę może w urzędzie, zresztą być może są przypadki, gdzie taki zakup z fakturą marża, itp jest legalny.
Procederu oszukiwania nie mam zamiaru umacniać.
Co do płacenia za gościa to to chyba tak nie działa. Bo VAT (chyba) nie jest od gościa, czy za gościa, tylko od przeprowadzonej transakcji, a więc teoretycznie nie powinno być różnicy, kto go do urzędu przyniesie, tylko, że od danej transakcji sprzedaży został odprowadzony. Tak samo działa podatek od czynności cywilno-prawnej (2%), czy jak to się tam zwie, a co występuje, gdy kupujemy od osoby prywatnej. Strony ustalają, kto go zapłaci, wiadomo, praktyką jest, że płaci kupujący, ale nie jest to obowiązkowe. W umowach, zdaje się, robi się zapis, że podatek 2 % płaci kupujący, żeby nie było niejasności

czeslaw555 21-03-2013 20:00

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981130)
zresztą być może są przypadki, gdzie taki zakup z fakturą marża, itp jest legalny.

są , np gdy auto jest od osoby prywatnej

_krzychu__ 21-03-2013 20:01

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
no i wracam do pytania o firmy sprowadzające auta. Warto?
Jeszcze się dokładnie w nie nie wczytałem, ale wychodzi, że podstawiają auto, które wcześniej widzieliśmy tylko na zdjęciach. Wprawdzie gwarantują przebieg, no ale przebieg to nie wszystko.
Niemniej, czy są na tyle solidne, że wygoda warta ryzyka?

Bump:
Cytat:

Napisał czeslaw555 (Post 1981133)
są , np gdy auto jest od osoby prywatnej

Czyli jeśli handlarz-pośrednik kupił od osoby prywatnej za granicą, to wtedy w Polsce może mi sprzedać bez VAT?

czeslaw555 21-03-2013 20:04

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
są takie firmy, automeritum ma dobre opinie , choć spotkałem się też ze złymi, ale tych była zdecydowane mniejszość, jednak w tym temacie niech wypowiedzą się osoby które w ten sposób nabyły auto

Markoo 21-03-2013 22:07

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981135)
Jeszcze się dokładnie w nie nie wczytałem, ale wychodzi, że podstawiają auto, które wcześniej widzieliśmy tylko na zdjęciach. Wprawdzie gwarantują przebieg, no ale przebieg to nie wszystko.
Niemniej, czy są na tyle solidne, że wygoda warta ryzyka?

Nie kupowałem, ale się kontaktowałem, jest tak jak piszesz kupujesz z obrazka i na podstawie raportu rzeczoznawcy. Ja uważam że jest to za mało, nie wiesz jak to auto zachowuje się podczas jazdy, kilometry i magiczne słowo "serwisowanie" wg mnie nie gwarantują porównywalnego i przewidywalnego stanu samochodu.
Nie wiem w takim razie czy warto...? ja nie skorzystałem z ich usług głównie przez brak benzyn w ofercie.

_krzychu__ 22-03-2013 08:12

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał Markoo (Post 1981206)
Ja uważam że jest to za mało, nie wiesz jak to auto zachowuje się podczas jazdy, kilometry.......

No właśnie to mi również się nie podoba w takim zakupie. Dobry mechanik z samej pracy silnika dużo usłyszy, czy też kawałek się przejedzie i będzie wiedział co w zawieszeniu czy tam układzie kierowniczym piszczy. No a skoro piszesz, że jeszcze mało benzyn maja, to tym bardziej se odpuszczę.
Swoją drogą widzę, że podobne zainteresowanie, jeśli chodzi o kolejne auto mamy. Ja również się przymierzam do mkIV lub mazdy 6 (II), też w benzynie, 2 litry, 145 czy też 147 KM

radekzaj 22-03-2013 09:00

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981050)
Bump: Padły tu nazwy:
http://www.wymarzoneauto.pl/
http://www.automeritum.pl/
ktoś może coś więcej powiedzieć o tych firmach, polecić, lub nie?
Wskazać inne solidne?

Kupiłem S-Maxa w lutym 2013r. od chłopaków z WymarzoneAuto.pl - w skrócie mogę ich polecić w 100%.

czeslaw555 22-03-2013 09:57

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał Markoo (Post 1981206)
jest tak jak piszesz kupujesz z obrazka i na podstawie raportu rzeczoznawcy. Ja uważam że jest to za mało, nie wiesz jak to auto zachowuje się podczas jazdy

jasne że tak :) , dlatego mając już taki raport, podejmujesz decyzję czy jechać i sprawdzać auto, bo jeżdżenie to każdego z ogłoszenia byłoby bezsensowne. Trzeba, o ile to możliwe przed wyjazdem zdobyć jak najwięcej informacji .

_krzychu__ 22-03-2013 11:11

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Czyli proponujesz zamówić takie auto na zasadzie selekcji kandydatów, i pojechać z nimi je weryfikować?

czeslaw555 22-03-2013 15:47

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
kasy nie dam za coś czego nie widzę , pojechać z nimi to najlepsze rozwiązanie ale nierealne, wątpię żeby była taka opcja w tych firmach że jedziecie razem

Markoo 22-03-2013 17:03

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał _krzychu__ (Post 1981447)
Czyli proponujesz zamówić takie auto na zasadzie selekcji kandydatów, i pojechać z nimi je weryfikować?

Eee to nie z nimi takie numery, tak to tylko z Czeslawem i jemu podobnymi :)

Ps. Do władnych, może warto ten wątek trochę posprzątać i część postów przenieść...choćby tu [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

_krzychu__ 22-03-2013 20:01

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Tak też mi się wydawało, że raczej wyjazd z nimi nie wchodzi w grę, bo i jaki w tym by mieli interes

wojtekn 23-03-2013 10:44

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Proszę tryzmać się tematu :!!:

mefkm 16-04-2013 13:25

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
załużmy, że wybralismy się do niemiec po auto - kupujemy bezpiośrednio od niemca na umowę - czyli teoretycznie brutto

ale ten niemiec nabył to auto od firmy "słup" na fk 0, firma ta kupiła auto od np. firmy leasingowej oczywiście w kwocie netto i dalej jesteśmy w d...


ja zadatkowałem mk4 i czekam aż auto zostanie opłacone - komplecik dokumentów najpierw trafia do urzędu - jeśli na ich podstawie mogę zarejestrować auto, to płacę resztę gotówki

niestety dopiero po zadatkowaniu dowiedziałem się o wałkach na vat, przy czym auto jest naprawdę w idealnym stanie potwierdzonym badaniami w aso forda - także przebieg, zatem po zakupie dobrowolnie poddam się egzekucji przez US, a od komisu sprzedającego (występuje tu jako importer) zażądam oświadczenia że auto które mi sprzedali (a które w D zakupili na fk 0%) jest wolne od wad prawnych i konieczności opłaty vat 23%, i jeśli byłby wałek, to opłacam vat a komis do sądu celem wyegzekwowania podatku

czeslaw555 16-04-2013 15:52

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał mefkm (Post 1997240)
załużmy, że wybralismy się do niemiec po auto - kupujemy bezpiośrednio od niemca na umowę - czyli teoretycznie brutto

ale ten niemiec nabył to auto od firmy "słup" na fk 0, firma ta kupiła auto od np. firmy leasingowej oczywiście w kwocie netto i dalej jesteśmy w d.

nie wiem czy bywałeś w D i kupowałeś tam auta, ale takie cuda jak opisujesz się nie zdarzają w legalnie działających firmach. Jak kupili w cenie netto to kupili na licytacjach a nie od Zdzisia i zapłacili VAT. W teorii wszystko możliwe, ale odrobina zdrowego rozsądku, doświadczenia i taki kłopot nie jest możliwy

Mr.Pelisa 16-04-2013 20:16

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Czy jak ktoś oferuje auto i wystawienie faktury zw lub marża - to na pewno oszustwo? Np. tu [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] oferuje auto i f-re zw - przekręt czy nie? Sprawdzenie VIN to ciężka sprawa czy był na firmę samochód...?, dowód łatwiej i na miejscu można.
Można żądać f-ry od komisu lub firmy?

czeslaw555 16-04-2013 20:19

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
tak stare auta raczej nie biorą udziału w wałku na VAT ,tym bardziej krajowe. Tutaj inne sprawy mogą być np. przebieg, składak, itp. Może też być dobrym autem .

mefkm 16-04-2013 22:19

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
w moim przypadku komis przedstawił mi fakture zakupu auta z niemieckiego komisu, faktura była z powołaniem na tamtejszy paragraf 25 - zwolnienie z vat

teraz komis sprzedaje auto na fk vat-marża

czeslaw555 17-04-2013 06:30

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
daj skan tej faktury
Na fakturze niemieckiej zawsze są wyszczególnione pozycje
cena netto
stawka i kwota VAT
cena brutto

mefkm 17-04-2013 06:34

Odp: Oszustwa na podatku VAT w autach z impotrtu !!!!!!
 
Cytat:

Napisał czeslaw555 (Post 1997706)
daj skan tej faktury
Na fakturze niemieckiej zawsze są wyszczególnione pozycje
cena netto
stawka i kwota VAT
cena brutto

wszystko byłoby cacy gdybym miał tą fk, a niestety dostałem tylko do wglądu xero fk z zasłoniętymi danymi wrażliwymi - czyli nazwa firmy sprzedającej i kwota, nawet zapomniałem sprawdzić na kogo została wystawiona czy na osobę prywatną czy na polski komis


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.