P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Cześć,
część z Was pewnie kojarzy mój wcześniejszy wątek opisujący moje przygody (a raczej problemy) z mocno przegrzanym 1.6 ecoboost.
Wątek: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Wygląda niestety na to, że historia z samą głowicą już za mną, ale silnik wciąż cierpi na bolączki dot. spadków mocy.
Po odpaleniu auto jedzie super, wszystko jest OK. Żadnych szarpnięć, żadnych spadków mocy, do niczego się nie przyczepię (no, może do lekkiego szarpania na luzie na postoju, ale to też nie jest nic mocno wyczuwalnego).
Jeżdżąc po mieście, chcąc czy nie chcąc wchodzimy nierzadko na niski zakres obrotów (<1500obr - ot, choćby na postoju na światłach). I niestety, za którymś razem przy takich obrotach zapala się kontrolka AUTOSTART STOP OFF. Diagnozując przyczynę tego faktu napotykam na błąd P0017 -Crankshaft Position - Camshaft Position Correlation (Bank 1 Sensor B) (czyli w skrócie błąd korelacji włka rozrządu z wałem korbowymm odczyt zdaje się z pierwszego cylindra). Zaznaczam, że to się dzieje TYLKO na niskich obrotach. W trasie przy obrotach w zakresie (1800-4000) NIGDY tego nie uświadczę.
Problem jest o tyle ważny, że od momentu jego wystąpienia auto traci moc na niskich obrotach, za co bezpośrednio winię (nie tylko ja.. mechanicy również) turbosprężarkę.. słychać, że startuje zdecydowanie później.. Standardowo to jest jakieś 1600obr. .. gdy mamy ASS OFF (a więc odnotowano P0017) jest to jakieś 2300-2500 obrotów. Czyli po prostu tracimy na elastyczności, auta nie jest już przyjemnością, trzeba piłować po wyższych biegach żeby było dynamicznie.

I teraz do rzeczy:
Rozrząd był wymieniony parę tysiecy km temu (przebieg 198tys. aktualnie),
wymieniono także oba wariatory sterujące zmiennymi fazami rozrządu. Do tego sprawdzono wszystkie 3 czujniki położenia wałów rozrządu/korbowego(chyba, że jest więcej) i oba elektrozawory sterujące zmiennymi fazami.
Niestety, błąd P0017 jak występował, tak występuje. Mogę go skasować, ale powróci przy którymś zejściu na niskie obroty. Pomaga wtedy jedynie ponowne odpalenie auta i auto odżywa... do momentu wystąpienia tego błędu po raz kolejny :surprise:
I teraz analizując dalej - co może być nie tak. Czy winne może być niskie ciśnienie oleju? Co prawda żaden błąd czy kontrolka na to nie wskazuje, ale auto ma już trochę przejechane, a miało też trudną przeszłość, więc panewki zapewne też prosiłyby się o wymianę, a sam wał korbowy o szlif chyba.
Zastanawiałem się też nad użyciem ceramizera, które być może delikatnie uszczelniłby dół silnika przez co samo cisnienie oleju mogłoby delikatnie wzrosnąć :027: Nie wiem czy dobrze kombinuję..
No bo ciężko mi uwierzyć, że obu mechaników 2 razy źle ustawiłoby rozrząd, a co dziwniejsze -czujnik wykrywałby to tylko na niskich obrotach.
Jeden z mechaników coś wspominał o tym, że jest problem ze zmiennymi fazami, jedno koło ponoć się wciąż spóźnia.

Dwóch różnych mechaników rozłożyło ręce...


PS. Znalazłem wczoraj kartkę z błędami zaraz po zakupie auta (czyli sprzed zakładania nowej głowicy i jakichkolwiek prac. Był już wtedy bliźniaczy błąd do P0017 - P0008 - P0008 is a generic OBD-II code indicating an issue with the engine control module (ECM) detecting a variation in the mechanical timing between the crankshaft and bank 1 camshaft.
Bank 1 refers to the side of the engine that contains cylinder #1.
Czyli niejako to samo - jakiś błąd rozrządem, dot. cylindra 1.

Jakieś propozycje? Co jeszcze sprawdzić?
Jak dobrze pójdzie to jeszcze do znajomego w ASO podstawię auto, może tam znajdą się jakieś mądre głowy, które na coś wpadną...

PS. 2 - pytania w stylu "po co reanimowałeś silnik po takim przegrzaniu?" proszę sobie odpuścić :P

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

A serwis ma jakiś mądry pomysł na ten problem ?
Sprawa nie jest banalna i chyba trzeba tu łebskiego gościa....

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

A już chciałem o to pytać :wink:
Tak na poważnie, to w tych silnikach akurat łatwo popaprać ustawienie rozrządu, choćby przy skręcaniu ze sobą wałka i wariatora oraz koła pasowego z wałem. Ale jeśli zakładamy, że jest OK, to idźmy dalej. Sprawdzone solenoidy zmiennych faz. OK, elektrycznie sprawne, ale dla spokoju sumienia zajrzałbym do sitek, które są na ich zasilaniu olejem. Ceramizer chyba nie przyniesie oczekiwanych przez Ciebie rezultatów, zacząłbym od pomiaru ciśnienia oleju. Warsztat, miernik zegarowy i jedziemy z pomiarami.
Piszesz, że zostały wymienione oba wariatory. To akurat najdziwniejsze w całej historii, bo objaw braku synchronizacji przy niskich obrotach wskazuje na uszkodzenie koła zmiennych faz. Przerabiałem ten temat na kilku silnikach Ti-VCT (w tym niestety również na własnym). Dlaczego tak się dzieje? Bo wariator nie przestawia się prawidłowo tylko w danych warunkach, w daną stronę. Gasisz, odpalasz, jedzie pięknie, sterownik czyta błąd w określonych warunkach raz, drugi, a za trzecim wyrzuca check i ogranicza działanie zmiennych faz. Przy takich objawach (i barku błędów w sterowaniu zmiennymi fazami) zawsze pomagała wymiana wariatorów.

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Jestem w trakcie umawiania się, nie jest łatwo o termin...


Pierwszy raz był źle ustawiony. Wskutek błędu P0017 dałem do drugiego mechanika, który potwierdził, że był źle ustawiony, bo nie szło blokad ustawić. Przesunięcie było minimalne, może 1mm. Drugi mechanik przy pierwszym podejściu też uwalił sprawę. Nie wiedział, że trzeba blokować też na kole pasowym i auto nie odpalało. Ale ostatecznie doszedł do tego co źle zrobił i poprawił się. Zarzeka się, że na 100% jest ustawiony dobrze, zwracał na to szczególną uwagę.
Poza tym ciężko mi wierzyć, że 2 mechaników pod rząd nie umiałoby go ustawić.

Selenoidy to elektrozawory sterujące zmiennymi fazami rozrządu?
Co do sitek - nie wiem, czy mówimy o tym samym, ale podczas sprawdzania elektrozworów tylko na 1 z 4 widziałem sitko (2 elektrozawory z mojego auta, drugie dwa z drugiego sprawnego Focusa z tym samym silnikiem).

Oba były na 100% wymieione na nowe. Drugi mechanik potwierdził to. I faktycznie, była lekka poprawa po wymianie. Przestał zapalać się "check" na desce rozdzielczej. Ale kwestia występowania błędu P0017 oraz ASS OFF, a co najgorsze - spadku mocy wskutek przesunięcia turbiny o jakieś 800obr (mierzone "na oko") pozostała.

Co do ciśnienia oleju - postaram się dorwać kogoś z takim miernikiem. Ale chyba nie będzie łatwo, bo to nie są często spotykane rzeczy. W którym miejscu dokładnie się wpinać?

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Na 100% źle ustawiony rozrząd. Gdzie? Na kole pasował wału, sam zresztą napisałeś, że drugi mechanik go nie zablokował za pierwszym razem. Dlatego na wolnych obrotach wyrzuca błąd, wtedy rozrząd można powiedzieć pracuje jak tradycyjne rozwiązanie, dodajesz gazu, wzrasta ciśnienie oleju i koła się względem siebie przekrecaja i masz faktycznie auto korektę błędnego ustawienia rozrządu i prawidłowe działanie jakie powinno być w dolnym zakresie obrotów.

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Tak, ale za trzecim razem skorygował to. Mówił że sprawdzał, blokady wchodziły juz ok, co niejako oznacza że jest ustawiony dobrze.
Ciężko mi wierzyc, że dwóch mechaników (Pierwszy zajmuje się już wiele lat tylko Fordami) źle by go ustawiło.
Co masz na myśli pisząc
?
U mnie błąd wyskakuje gdy obroty spadaja a nie rosną. Tylko poniżej 1500. Powyżej mogę go cisnąć ile chce i będzie ok.

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Czy przypakiem w tym silniku na wale nie ma klina i ustawia sie go jedynie na znak na kole zamachowym ???
Takie rozwiazanie jest w zwyklym 1.6 bez turba. Góre blokuje sie blokada a dol przed zdjeciem rozrzadu blokuje sie śrubą i po zdjeciu kola zebatego z przodu nie ma zadnego znaku.

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Na to wygląda, że jest identycznie jak w zwykłym duratecu 1.6. Wał nie ma klina.
Na rysunku widać, że jest jeszcze dodatkowy przyrząd do ustawiania koła pasowego na wale. Moim zdaniem to zostało minimalnie przestawione.
Co do działania zmiennych faz najlepiej zobaczyć szukając w necie. Generalnie to jest układ dwóch wzajemnie przekręcających się elementów (oczywiście tylko w pewnym zakresie), a sam olej poprzez zawory sterujące (ciśnienie) wymusza mniejszy lub większy kąt tego wzajemnego obrotu, stąd możliwość zmiany czasu otwarcia i zamykania zaworów.

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Masz może cały dokument opisujący obrazkowo ustawianie rozrządu w 1.6 eb?

Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?
 

Tak.
Jeśli został źle ustawiony, to mogło dojść do delikatnej kolizji. Skręcił źle ustawiony, spróbował odpalić, potem poprawił, odpalił, ale wariator szlag trafił.
Tak, jest identycznie pod tym względem. A najbliżej temu silnikowy do 1,6 Ti-VCT. Zestaw rozrządu jest ten sam, blokady również są te same. Tam na niczym nie ma klina. Wariatory blokuje się ze sobą taką metalową płytą z 3 zębami na stronę, wałki liniałem od zestawu blokad, wał korbowy blokowany jest odpowiedniej długości pinem o stopę korbowodu. Jedyna różnica pomiędzy Ti-VCT a Eco Boost jest taka, że w tym drugim trzeba jeszcze mieć blokadę do koła pasowego. Do tego, po którym biegnie pasek wielorowkowy. A to dlatego, że z tego koła czyta czujnik położenia wału. I tu też może być pies pogrzebany, bo jeśli nawet masz dobrze ustawiony rozrząd, ale mechanik założył koło paska wielorowkowego "na pałę", to już masz jakiś fikcyjny odczyt z czujnika położenia wału.