Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford C-MAX (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=120)
-   -   [C-MAX 2003-2007] Brak mocy po wymianie turbiny??? (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=138677)

angie 01-09-2011 20:17

Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Witam.
Przez ok. 1000km bylem szczęśliwym posiadaczem C-Max-a:D, aż padła turbina.
Po regeneracji i zamontowaniu auto nie odzyskało dawnego wigoru.
Od 3 miesięcy bujam się po mechanikach w tym ASO i nikt nie potrafi mi pomóc.:oops: Same nieprawidłowe diagnozy i strata kasy. Ale to naprawde długa historia. Na forum również czytałem wiele postów, ale nie znalazłem odpowiedzi. Każdy przypadek jest inny i należy traktować go indywidualnie. Stąd nowy temat.
Ale do rzeczy.
Auto jest mulaste przyspiesza jakby na pół gwizdka, jakby nie miało czym oddychać. Przed usterką miało tzw. turbo dziurę tak do 2000tyś/h później wgniatało w fotel, na mokrej nawierzchni mielił kołami. teraz to absolutnie nie możliwe.
Sprawdziłem:
- cięgno turbiny się wysuwa
- podciśnienie przed turbiną -0,8 (więc w normie)
- w ASO powiedzieli, że dopiero przy 4000tyś/h dmucha 2 bar.
- zapala się błąd silnika P0299. (turbosprężarka podciśnienia)
Z tego co czytam problemy z mocą to główna bolączka forda.
Jakieś pomysły???
Będę wdzięczny za każdą podpowiedz.

colin barbazynca 01-09-2011 22:20

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
To ze regeneracja to w PL pomysl godny nagrody Darwina juz chyba gdzies pisalem...
Na dziendobry czy zmienna geometria zostala sprawdzona i dobrze ustawiona?
Czy tylko majster szturchnal srubokretem, powiedzial ze ciegno sie rusza i jest gitara?

Druga sprawa, to 2bary to rozumiem absolutne cisnienie? Bo jak wzgledne to troche za duzo.

Trzecia to podcisnienie -0,8bar przed sprezarka - troche duzo patrzac na to ze nie pompuje tyle co powinna - nie ma jakiejs szmaty w dolocie, moze filtr z gazety czy cos w tym stylu? (widzialem juz rozne rzeczy)

Blad p0299 mowi ze uklad nie jest w stanie osiagnac zadanego cisnienia doladowania, wiec jeszcze oprucz wymienionych przeze mnie punktow zostaje zle przeprowadzona regeneracja, choc to zwykle sie objawia rozpadem sprezarki, bo do kupy raczej ci rzeznicy to umieja posladac zeby jakos dzialalo.

angie 02-09-2011 06:27

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
hmm.
Z tubbiną jeżdziłem 2x bo jaden z mechanikow stwierdzil ze jest zle zregenerowana, ("im wiecej spalin dostaje tym wiekszy stawia opor") Turbine regenerowałem w Drewnicy w Turbopamie. Gdy z nia przyjechalem gosc ja rozwiercil i pokazal wszystkie czesci lacznie ze zmienna geometria. Wszystkie elementy dzialaly poprawnie. Oni regeneruja na oryginalnych czesciach Garetta.
A co do cisnienia... okolo 4 godziny mechanicy z aso jezdzili z lapropem. Stwierdzili ze 2 bary powinna osiagac przy 2 tys obr i w wyzszych partiach spadac, u mnie podobna cisnienie rosnie rownomiernie az do 4tys obr.
Wczesniej po pierwszej wizycie w aso stwierdzili iz do regulacji jest ciegno turbiny. Wówczas auto przyspieszalo od 3000tys obr zdaje sie normalnie. Po konsultacji z Turbopam-ą chlop powiedzial iz max 2 obrotyw prawo. Po tym zabiegu poprawil sie dół jednak auto i tak nie jezdzilo tak jak dawniej wiec wrócilem do nominalnej pozycji.
Zjeździłem 3 warsztaty przed wizytą w aso. I problem nie zostal rozwiazany.
Obecnie jeżdżę mułem w całym zakresie obr. :(

colin barbazynca 02-09-2011 06:34

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Od dluzszego czasu garrett nie sprzedaje czesci zamiennych do swoich sprezarek, wiec albo Ci panowie maja cale tiry czesci w piwnicach, albo jaest jakis chinski garet czy cos takiego :)
Zgodnie z Twoimi zeznaniami wyglada to wszystko na zle ustawiona zmienna geometrie, skoro przestawienie ciegna pomoglo. Trzeba by bylo je skrecic jeszcze bardziej monitorujac przy tym cisnienie doladowania.
Jezeli mowa o 2 barach, to raczej mowili o cisnieniu absolutnym (1bar ponad cisnienie atmosferyczne). Silnik 2.0 powinien miedzy 2-2.3tys or zapompowac minimum 1.3bar (utrzymujac do 3tys obr) a pozniej to moze spadac do okolo 1bar przy 4tys obr. Po regulacji raczej nie powinno przekraczac tych parametrow w innych warunkach niz gwaltowne wcisniecie gazu (tutaj czasem na ulamek sekundy moze wskoczyc 1,5 w niektorych przypadkach, ale raczej powinno sie trzymac tej granicy ktora wyzej podalem).

Ogolnie to wszystko swiadczy o tym, ze ani ci co sprawdzali ani ten co regenerowal nie maja za wiele pojecia o tym jak dziala silnik i turbosprezarka.
Chcialo by sie zacytowac slowa pioseni... "Polska, mieszkam w Polsce...."

angie 02-09-2011 08:44

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Turbinke bym raczej wykluczyl. Po odebraniu od nich wygladala jak sciągnieta z półki sklepowej. Dostałem worek części, wykres z wyważarki. Wymienili kompletnie wszystko łącznie z elektroniką. (w turbinie pękła ośka) Sprawdzałem paluchem, kręciłasię swobodnie.
Firmie tej też chyba zalezy na poprawnym montazu turbawki. Udzielają rocznej gwarancji bez limitu km. Jak bylem u nich z reklamacja, bez zadnego problemu rozlozyli, zolzyli i przetestowanli na wyważarce. Przeciez naprawy gwarancyjne to dla nich strata kasy.
Po pierwszym montażu auto było mulaste jak obecnie.
Zaś po drugim szło od 3tyś.

Regulacja cięgła. Hmm... wydaje mi sie, że nie tędy droga. W "Turbopamie" raczej wykluczają taką możliwość. Ustawiają sztangę optymalnie.
Gdy zaczołem regulować jak juz pisałem wcześniej poprawial sie dół, a pogarszała góra zakresu obr. Jednak gdy poprawiał sie dół auto przyspieszało miękko(wiele hałasu o nic:)) W nominalnym ustawiemniu wgniatało az milo ale dopiero od 3tyś.
??? z archiwum X :lol:

colin barbazynca 02-09-2011 09:00

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
No coz, to w takim razie krzyzyk na droge i powodzenia. Oni sie znaja lepiej i twierdza ze dobrze ustawili to niech oni naprawia.

Tak z ciekawosci to zalatw prosze foto tej elektroniki, ktora wymieniali w turbosprezarce :lol:

Jkostek 02-09-2011 09:08

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Sprawdż przepływomierz i czujnik doładowania?

colin barbazynca 02-09-2011 10:08

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Ale jezeli auto jezdzilo na starej sprezarce dobrze -ta padla - wlozono (podobno) sprawna - teraz nie jedzie to zasadniczo jezeli sprezarka jest dobrze zamontowana to trzeba szukac w niej problemu.

Jeszcze jedna rzecz mi przyszla do glowy - z przodu silnika sa 2 rury zchodzace sie razem w jedna dochodzaca do kolektora ssacego (przynajmniej w mk2 dpf) i na nich sa przepustnice sterowane podcisnieniem - trzeba sprawdzic czy wezyki gumowe do sterowania nimi sa podpiete i czy przypadkiem nie sa nieszczelne.


Mam tez pytanie co sie stalo z oryginalna sprezarka ze padla? Tzn jakie objawy byly?

angie 02-09-2011 16:49

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Podczas jazdy calkowity brak reakcji na gaz. Z tlumika przez pewien czas bialy dym.
Po wymontowaniu jak juz wczesniej pisalem okazalo sie ze pękła ośka. Sam wozilem turbine do regeneracji. Sprawdzalem elektrozawor. zdaje sie ze pracuje prawidlowo. I tak profilaktycznie zamiezam podstawic inny.

angie 02-09-2011 19:49

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
a:pomysl: jeszcze jedno po pierwszym montażu tzn. przed ponownym demontażem. Diagnozowałem nieco innym sprzętem.
Wyświetlił się błąd:
B0537,"Obwód turbodoładowania - niski sygnał wejściowy"
Co to dokładnie oznacza???
I czy to by wskazywało na turbinę???
Czy jest możliwe aby turbina musiała się dotrzeć po regeneracji??? (słyszałem też takie opinie)
Zjeździłem wszystkich podobno najlepszych mechaników w mieście. I wszyscy rozkładali ręce po wielogodzinnej walce. Może faktycznie to wina turbiny???
W końcu każdy z nich wykluczył ten element.

PYRA 02-09-2011 20:11

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Hmmm... moze spróbuj inaczej.
Jak tak zrobiłem z EGR-em. Poszukaj kogoś kto handlije uzywanymi częsciami m.in turbinami, kogoś z kim można sie dogadać. Przedstaw swoją sytuacje. Weź od niego sprężarke, zapłać i dogadaj sie, że chcesz sprawdzić czy na jego auto "odżyje" i jak by co to mu zwrócisz turbine a on Ci kase. Co Ci szkodzi spróbować :)

co do regenaracji części w Polsce - colin barbazynca - ma 100% racji, ja też mam takie zdanie.
Ostatnio przekonał sie o tym mó kuzyn. Padła mu dwumasa. Opcje - używka 500zł z gwarancją rozruchową, regenaracja 500zł, nówka 1500zł. Z kasą krucho u niego więc doradzałem mu uzywke a on uparł sie na regeneracje. Koło 500 + 300 montaż. Po wszystkim okazało sie, że zero poprawy. Mało tego jak pojechał do firmy to mu powiedzieli, że gwarancja przepadła bo montował nie u nich choc wcześniej mu o tym nie powiedzieli.
Kupił używke ( 500 + 200 - mechanik sie zlitował:) ), założył i na razie smiga. Suma sumarum całośc wyszła go tyle, że mógł od początku kupić nówke. Ale Polak mądry po szkodzie...

colin barbazynca 02-09-2011 21:21

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Calkowicie popieram... Sam dwumas kiedys widzialem tak zaspawany (auto do wyscigow), ze po 30min jazdy zapewne by jego polowa wyjechala przez skrzynie i poszla prosto w cohones kierownika - niby zawodowcy robili...
Co do sprezarek, to znam czlowieka ktory to umie zrobic dobrze, ale on jest kierownikiem, to zajmuje duzo czasu i wszystko obrabiaja uczniowie na "oryginalnych" czesciach garretta z chin :P A potem sie dziwic ze muszla peka na pol itp...
Wiec jak sam potrzebuje, to sobie zrobi, jak klientowi to nie ma co liczyc zeby sie ktos do roboty przykladal.
Sam osobiscie mam dwa auta z turbo (i przerobilem setki do wyscigow) i chocby nie wiem co sie dzialo, to regenerowanej sprezarki nie kupie, bo jak mam wyrzucic kase to albo przepije, albo dam na biedne i chore dzieci.

Co do samego problemu, to raczej chodzilo o blad P0537 (P od Powertrain - ukladu silnika) i mowi on o zbyt niskim sygnale temperatury z czujnika klimatyzacji.
Dalej sie upieram, ze problem lezy w zmiennej geometrii. Niestety musisz znalezc czlowieka, ktory spelnia 2 bardzo trudne warunki:

1. Wie jak dziala taki silnik
2. Potrafi myslec

Ogolnie wsrod mechanikow ciezko, bo tacy ludzie sie nie babraja w smarze :)

angie 03-09-2011 05:15

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
ok. To kołuje turbosprężarkę. Jak podstawię to napiszę co z tego wynikło.
Dzięki za podpowiedzi.

colin barbazynca 03-09-2011 10:48

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
No coz, troche taniej wychodzi sprawdzenie i regulacja zmiennej geometrii niz kupienie i wymiana turbo, ale to tez w sumie jakies rozwiazanie :)

Liicar 03-09-2011 22:21

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Witam Kolege
Wczytuje sie w cala usterke i czytam twoje kroki wiec na moje to po pierwsze czy masz mozliwosc bys ktos sprawdzil tobie oscyloskopem sygnal z czujnika doladowania??
wogole czy sa tam napiecia i jakie??? czy jest prawidzlowy sygnal na sterowniku???
i tak mam klika jeszcze pytam ale chcial bym bys zadzwonil do mnie i pogadamy przez telefon.. Generalnie mam warsztat elektromechaniki w okolicach poznania.. Jestem jak by powiedziec mechanikiem od 7 roku zycia obocenie moje wyksztalcenie jest o profilu mechatronika pojazdowego a specjalizaja jest Disel Comm Reli.. Warszta glownie reanimije Fordy i Ople wiec zapraszam ludzi z calej polski bo jezeli pacjent jest naprwde chory to mysle ze go wylecze choc i mi moga sie nogi ugiac he he choc jak dotej pory mnie to nie spotkalo.. telefon jak bys chcial pogadac to 503 588 756 Pozdrawiam Andrzej Witon

colin barbazynca 04-09-2011 07:24

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Do tego nie trzeba oscyloskopu, tylko jakikolwiek interfejs diagnostyczny dzialajacy z fordem - wystarczy sprawdzic czy wartosci raportowane przez samochod zgadzaja sie z rzeczywistoscia, a patrzac po objawach, historii i bledach raczej tak jest.

angie 05-09-2011 22:39

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Byłem jeszcze wczoraj u jednego magika, ktory naprawia tiry. Polecił mi go znajomy ze szrotu.
Koles najpierw sugerowal czujnik cisnienia doladowania, jednak kiedy ściągnoł rurę z kolektora ssącego, a przy dodaniu gazu był w stanie ją zatkać ręką (silnik chodził jak wolnossący bez turbo)polecił sprawdzić szczelność ukł.
W sobotę jak wszystko dobrze pójdzie mam zamiar pojechac na podnosnik i sprawdzić wszystkie rury oraz turbine.
"Liicar" dzięki za tel. Jak posprawdzam w/w elementy, a one okażą się ok. skontaktuję się z tobą.

angie 11-09-2011 06:21

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Auto juz smiga :D
Przyczyna okazala sie prozaiczna.
Wężyk od podcisnienia byl wyrobiony, a co za tym idzie luzny.
Pewnie czasami lapal lewe powietrze.
Sciagnolem go z gruszki, przyciolem o 2 cm i nalozylem ciasno na gruchę.
Podsumowując:Odkrecenie dolnej oslony 2 min
Diagnoza 5 min.
Usuniecie usterki 1 min.
Koszt "0" zl.:one:
Poniesione koszty po wumianie turbo:
Blendna diagnoza (specjalista od turbo) 300 zl
Ponowne zawozenie turbiny do regeneracji (efekt blendnej diagnozy) 100zl
Montaz turbo 200 zl
Wizyta w ASO i błedna diagnoza 350 zl
Regulacje sztangi na gruszce 50 zl
Kolejna wizyta w ASO, wypalone przez nich paliwo na wizycie 1 i 2. 50 zl
Nie licząc strat moralnych i moich nerwów. (bujalem sie tym autem 3 miesiące i nie bylo dnia abym nie muslal o ewentualnej przyczynie)
Razem 1050 zl za nic !!!:570:
To Polska wlasnie. Jak ktos slusznie zauwazyl "Madrzy ludzie nie siedzą w kanałach"
:568:Najchetniej napisalbym do jakies centrali forda jakich to Asów mają w ASO.:D

Dziekuje wszystkim za rady, wsparcie i pomoc.

colin barbazynca 13-09-2011 14:29

Odp: Brak mocy po wymianie turbiny???
 
Czyli nie dzialala poprawnie zmienna geometria. Wspolczucie za wywalona kase w bloto ale wlasnie to jest ten kraj co sie na litere P nazywa i to nic nowego.
Pociesze, ze mojemu koledze w 406hdi tak naprawiali samochod, ze po 3 miesiacach musi zaplacic 4600zl za pompe CR i wtryskiwacze bo panowie sobie nie poradziliz wymiana pompy w baku za kilkaset pln. Samo auto warte pewno nie wiecej niz 10k...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.