Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Transit (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=101)
-   -   [Transit 1994-2000] 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=315190)

EmixAnos 29-11-2020 17:12

2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Witam!

Mój ojciec ma problem ze swoim Fordem Transitem 2.5D 85KM 1998r.

Objaw jest taki, że podczas przyspieszania Transit dymi na czarno, dodatkowo przy wciśnięciu pedału gazu do oporu samochód w ogóle nie przyspiesza, czuć taki jakby brak mocy, na ułamek sekundy samochód przestaje przyspieszać.

Co mogło ulec awarii? Ojciec próbował naprawiać coś przy silniku, za każdym razem to samo!

Jaryska 29-11-2020 17:26

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Za dużo paliwa, za mało powietrza podawane do silnika, i pewnie za niska kompresja w cylindrach.

wojtekjanus 29-11-2020 17:49

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Jeżeli to jest turbo (a 85 KM to turbo) , to trzeba sprawdzić szczelność dolotu pomiędzy turbiną i kolektorem dolotowym. Najlepiej - na zimnym silniku, by się nie poparzyć - jedna osoba podgazowuje silnik, druga dłonią wodzi po dolocie; tak jest najłatwiej znaleźć nieszczelność.
Jeżeli dolot jest szczelny, sprawdziłbym układ podciśnieniowy sterujący przepustnicą i zaworem EGR. Także sam zawór EGR mógł się zawiesić (brud, osady) i się nie domyka po dodaniu gazu.
Przepustnicę trzeba sprawdzić, czy działa, bo może się nie otwierać. Podciśnienie, które steruje przepustnicą i EGR-em, jest kontrolowane przez elektrozawór - też trzeba sprawdzić jego podłączenie do elektryki oraz szczelność układu vacu. Generalnie układ vacu działa tak, że po dodaniu gazu stosunkowo szybko zanika podciśnienie w przewodach sterujących i EGR się zamyka, a przepustnica otwiera.
Mogła paść turbina, ale to najmniej prawdopodobne...
-----------
Generalna przyczyna - tak jak pisał kolega Jaryska: za mało powietrza, czasami jeżeli zjawisko narastało powoli, winne mogę być lejące wtryskiwacze. Przy nagłym pojawieniu się dymienia - tak j.w.

EmixAnos 30-11-2020 16:59

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Dzisiaj z ojcem sprawdzałam silnik w jego Transicie, okazało się, że dolot jest nieszczelny, a także przepustnica nie działa, ile by mogła kosztować naprawa dolotu i przepustnicy?

wojtekjanus 30-11-2020 18:03

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Cytat:

Napisał EmixAnos (Post 3300026)
ile by mogła kosztować naprawa dolotu i przepustnicy?

To Twoje stałe pytanie - ile by kosztowało....

Warto spróbować samemu coś zdziałać. Uszczelnienie dolotu - nie napisałaś co sie stało. Jezeli pękł wąż, to można coś poszukać od innych aut i dobrać, a można go załatać we własnym zakresie. Przepustnicę też warto obejrzeć co można zrobić, dlaczego nie działa, ma ona podciśnieniowa gruszkę, może jest tam jakaś nieszczelność. Można ewentualnie kupić inną używaną przepustnicę, nowa byłoby bardzo droga, np. tutaj: [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Mając takie wiekowe już auto (22 lata) trzeba wykazać się samodzielnością w regeneracji uszkodzonych elementów, bo w takim aucie ciągle coś przecież wyskakuje i trzeba z tym sobie dawać radę. Jeżeli ze wszystkim będziecie jeździć do warsztatu, to stracicie majątek.
Niezależnie od tego jestem pełen podziwu, że eksploatujecie takie auto z układem wtryskowym Lucas EPIC. Większość użytkowników już dawno przeszła na mechanicznż pompę Boscha, bo EPIC jest w przypadku awarii bardzo trudny do diagnozowania. A jest awaryjny.

Jeżeli w dolocie pękł wąż i nie możecie znaleźć zamiennika, to proszę o informację, napiszę jak można sobie poradzić z załataniem takiego węża. W tej firmie z linka wyżej mają sporo rur dolotowych do Transitów, proszę sprawdzić czy jest taka, jak ta uszkodzona.

EmixAnos 30-11-2020 21:06

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Wąż jest cały, w przepustnicy widać nieszczelność.

wojtekjanus 01-12-2020 09:32

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Chodzi o taką nieszczelność, która powoduje, że sprężane przez turbosprężarkę powietrze nie wędruje całe do silnika, ale gdzieś po drodze uchodzi na zewnątrz.
Problem powstaje wtedy, gdy silnik pracuje na obrotach pod obciążeniem, gdy energia spalin jest bardzo duża i sprężarka pracuje na olbrzymich obrotach , a sprężone powietrze osiąga ciśnienie ponad 1 bar.
Natomiast na wolnych obrotach sprężarka pracuje na stosunkowo wolnych obrotach i prawie nie spręża powietrza w dolocie. Dlatego trzeba szukać nieszczelności podgazowując silnik - inaczej to nie ma sensu.
W dolocie usytuowanie elementów jest takie, że wpierw (za filtrem powietrza) jest sprężająca powietrze turbosprężarka, potem jest przepustnica, potem zawór EGR który powoduje częściowy powrót spalin do dolotu i dopiero jest silnik

Tylko na wolnych obrotach przepustnica mocno przymyka dolot - ale nie całkowicie, bo silnik bez powietrza by nie pracował - oraz otwiera się zawór EGR i spaliny z kolektora wydechowego wracają częściowo do silnika. Czyli jest mało powietrza, ale na wolnych obrotach to nie jest istotne dla osiągów, natomiast dzięki temu maleje w spalinach udział tlenków azotu, bardzo szkodliwych dla środowiska.
Stąd prosty wniosek - jeżeli po dodaniu gazu, kiedy silnik ma osiągnąć moc - przepustnica nie otworzy się i/lub zawór EGR nie zamknie się, silnik nadal będzie otrzymywał za mało powietrza, ale będzie otrzymywał dużą dawkę paliwa. W efekcie jest czarny dym z wydechu i brak mocy.

Więc jeszcze raz: jeżeli przy dodaniu gazu brak jest mocy i silnik dymi na czarno, główne możliwe przyczyny to:
- nieszczelny dolot
- nieotwierająca się przepustnica
- niezamykający się zawór EGR.
Przepustnica i EGR sterowane są jednym elektrozaworem vacu, też trzeba sprawdzić ten układ sterujący, zwłaszcza gdy obydwa urządzenia nie pracują prawidłowo (rurki vacu, podłączenie elektryczne zaworu).

Może też być uszkodzona turbosprężarka - nie spręża powietrza, ale to wstępnie jest łatwo sprawdzić, zdejmując wąż i palcami sprawdzając, czy wirnik leciutko się obraca bez luzów promieniowych. Lekki luz osiowy jest ok.

Nie wiem więc, jak rozumieć to, że piszesz, że widać w przepustnicy nieszczelność. Czy chodzi o nieszczelność taką, że nie zamyka całkowicie kanału (to jest ok), czy o taką, że jest dziura na zewnątrz i powietrze z dolotu ucieka na zewnątrz (tak nie może być, albo naprawa, albo wymiana).


Generalnie radzę przeczytać bardzo przystępnie napisaną instrukcję serwisową układu Lucas EPIC w silniku Transita [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Dla zaawansowanych i znających angielski [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] - to już jest profesjonalna instrukcja serwisowa.

EmixAnos 01-12-2020 16:22

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Źle o tej nieszczelności napisałam, chodziło mi o to, że w przepustnicy widać dwie dziury.

wojtekjanus 01-12-2020 18:25

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Jeżeli te dwie dziury ewidentnie powstały jako awaria i wyraźnie podczas podgazowywania silnika czuć uciekające przez nie z dolotu powietrze, to trzeba albo przepustnice wymienić, albo - jeżeli to możliwe - otwory zamknąć...

Jaryska 01-12-2020 18:38

Odp: 2.5D - Dymi na czarno podczas przyspieszania
 
Czy w klapie przepustnicy są te dwie dziury ?

Bo wbrew pozorom przepustnica nie jest całkowicie szczelna gdyż ma w korpusie chyba 2 kanału którymi dochodzi powietrze do kolektora ssącego, wtedy gdy klapa przepustnicy w gardzieli jest całkowicie zamknięta.

Przynajmiej tak jest w benzynowcu, a może też w dieslu.


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.