Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Czy ktoś próbowal albo ma wiedzę czy do 2.0EB podejdzie pompa wody z 2.3EB? W załącznikach z wirnikiem z tworzywa sztucznego 2.3EB, z metalowym 2.0EB. Mocowanie wygląda na takie samo, średnice raczej także - różnica w samym wirniku/tarczy/łopatkach.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Pytane tylko po co? Metalowy wirnik raczej będzie lepszy ;)

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Nie jest to takie oczywiste. Trochę czytałem na ten temat i wirniki z obecnych tworzyw sztucznych są w tej chwili równie dobre jak nie lepsze. Plastikowe faktycznie były słabe. Poza tym pompa z 2.3EB ma więcej łopatek, bez przestrzeni między tarczą a łopatką no i jest... z większego silnika, dużo mocniejszego silnika, wymagającego wydajniejszego chłodzenia. A ja potrzebuje wydajniejszego chłodzenia ;) silniki Ecoboost są słynne z przegrzewania a ich układy chłodzenia z małej wydajności.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Ma to sens ale obstawiam, że pompa robi obieg ze sporym zapasem a "wąskim gardłem" będzie termostat. Może lepiej poszukać termostatu o niższej temperaturze otwarcia? Albo wydajniejszą chłodnicę ;)

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Zimniejszy termostat nie pomoże. Otwiera się na max ale temperatura i tak idzie wyżej. Problem opisuje tutaj [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] a świeższy wątek tutaj [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Nie pozostaje nic innego jak wziąć dwie pompy i pomierzyć. Może niezłym pomysłem byłoby jeszcze mniejsze kółko od paska aby zwiększyć trochę obroty. Ale wg mnie termostat też by sporo pomógł jakby się wcześniej otwierał. Może Twój nie otwiera się do końca? Jak masz większy przepływ to daje radę ale przy mniejszym już gorzej.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Mniejsze koło od paska... musiałby być krótszy pasek ;) Odpada. Termostat tez przy okazji wymieniam. Ale na ori do 2.0EB. To zaciemni trochę obraz sytuacji gdy jednocześnie z pompa wymienię ale nie chce dwa razy płacić za robociznę.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

A porządne płukanie chłodzenia robiłeś? Kiedyś pisałeś, że stosowałeś uszczelniacz do chłodnic, może on przytkał gdzieś przepływ.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Tak, był dobrze płukany. Płyn tez dwa razy wymieniany.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Niestety nadal plastikowe wirniki są niedopracowane i często pękają w efekcie czego łopatki wycierają się, a syf trafia do układu.
W MK5 pompy mają plastikowe wirniki i już po przebiegu 90 tyś. km potrafią pękać i doprowadzić do zagotowania płynu.

Zapytam tak z ciekawości, montował ktoś pompę KAMOKA do 2,0 SCTi ?

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

W MK5 pompa jest ta sama co w MK4. Przynajmniej w 2.0EB. Jeśli chodzi o silniki 2.0EB tylko Kuga od 2016 ma pompę z plastikowymi łopatkami.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

W dieslach jest plastikowy wirnik. Sorki, zapomniałem o tym wspomnieć ;)

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Jeśli montują je (montowano) do 2.3EB w Focusie RS i Mustangu, czyli w uturbionych silnikach o wyższej temperaturze pracy niż w dieslu to może jednak są już lepszej jakości...

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Montuje się je oraz produkuje tylko i wyłącznie ze względu na zmniejszenie kosztów produkcji i jej przyspieszenie, a krótsza wytrzymałość również jest na rękę producentom. Ważne aby taki plasticzek OEM wytrzymał do końca gwarancji lub minimalny określony przebieg wymagany przez zamawiającego. Tak to działa.

To jest dokładnie ta sama sytuacja co ze sworzniami i łącznikami stabilizatora. Te bez metalowych dekielków z tyłu to szajs klepany dla zarobku po taniości i szanujący się producenci starają się takich nie klepać lub mają tak jak MEYLE zwykły segment oraz HD.

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Oczywiście zgadzam się teorią o jakości części adekwatnej do okresu gwarancyjnego ale w takim razie dlaczego w słabszych silnikach producent montuje pompy o metalowych wirnikach, a w mocniejszych z tworzywa sztucznego?

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Skoro w MK5 ecoboosty nadal mają wirnik metalowy, a klepaczki i wolniejszy 2,3 dostały plasticzki to chyba odwrotnie to rozumujesz.

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

2.3EB to 350KM silnik w Focus RS i 317KM w Mustangu. Także raczej nie wolniejszy.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

W takim razie dostał plastik dla redukcji wagi na czym się tylko da kosztem trwałości.
Dodge Viper miał dostępne szyby elektryczne tylko dla tego, że ich mechanizmy były trochę lżejsze od korbowych.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Ale przecież musi być zachowany jakiś przyzwoity balans jakości vs. ceny w niemalże flagowych pojazdach marki. Pompa wody nie może w takim aucie wytrzymać 100tys km. Szczególnie ze gwarancja może sięgać 200tys km a koszt remontu po rozsypaniu się pompy w obiegu byłby po prostu nieopłacalny w ramach gwarancji.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Tu akurat wpierw należy zorientować się co obejmuje gwarancja i na jaki przebieg zamiast gdybać.
Jedni dają rok na podzespoły mechaniczne, a inni 3 lata. Jedni dają na 100 tyś km przebiegu inni na mniej. Producent dobrze wie, że tylko w nielicznych przypadkach (które byś policzył na palcach) takimi RS czy Mustangami ktoś zrobi 100000km w trzy lata. Więc wszystko jest już przekalkulowanie i wliczone w koszty.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Pamiętaj, że są gwarancje nie tylko na wiek ale na przebieg. W wypadku Forda jest to 200tys km lub 10 lat.

To w takim razie wytłumacz mi jeszcze jedno: dlaczego Kuga MK2 FL 2.0EB dostała plastik? To raczej auto robiące dystanse I nie wymagające odchudzania.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Nie wierzę aby RS miał 10 lat gwarancji na silnik i na taki przebieg.
10 to może mieć na perforacje i lakier ale tego nie mówią, że gwarancja zapewne dzieli się na kilka innych. ��

Kuga dostała tak jak i klepaczki bo jest taka pompa tańsza, ale nie dla ciebie czy dla mnie lecz dla Forda kupującego miliony sztuk.
Aha, gwarantuje Ci, że jak pompa padnie po przejechaniu 90 tyś km to nie obejmie jej gwarancja.
Jest nawet na YT materiał o plastikowym wirniku w MK5 i braku gwarancji.

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Ta gwarancja dotyczy wszystkich fordów i nawet nie ma limitu wieku. Jest tylko limit km. 200tys tak jak pisałem. Sprawdzam właśnie warunki i jest tam silnik i jego elementy. Jak to w praktyce później wyglada to inna sprawa.

Tak patrzę na pompę wody Mondeo MK5 2.0 TDCi to jest inna konstrukcja niż 2.0EB czy 2.3EB. Oczywiście nie zmienia to postaci rzeczy ze plastikowy wirnik może być słaby i tu i tu.

Czytam tez trochę o plastikowych vs metalowych wirnikach i wyglada na to ze obecnie na rynku najtańsze zamienniki maja metalowe, że metalowe mogą korodować. Tak czy inaczej - jest coraz mniej metalowych. Czy to dobrze czy źle... nie wiem, statystyk uszkodzonych wirników z tworzyw sztucznych vs z metalu nie znam ;) Oczywiście mówimy o nowoczesnych konstrukcjach a nie sprzed 20lat. Ówczesne plastiki mogą być faktycznie mało odporne.


P.S.
Zamontowałem u siebie tę pompę od 2.3EB. Pasuje p&p, wydajność wyższa. Oczywiście nie ze względu na materiał z jakiego wykonany jest wirnik, a ze względu na sumę powierzchni łopatek niemalże o 1/3 większą niż w pompie do 2.0EB.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Znaczy tak: metalowa będzie bardziej wytrzymała mechanicznie ale plastikowa przy prawidłowej konstrukcji też wytrzyma wystarczająco dużo, chodzą takie spokojnie po kilkanaście lat. W teorii metalowe łopatki da radę zrobić cieńsze i ostrzejsze więc wydajność pompy mogłaby być większa z drugiej strony precyzja wykonania zazwyczaj leży i to nie wyczynowa pompa z wyczynowych materiałów. Plusem plastikowej jest zapewne brak konieczności wyważania dynamicznego i brak korozji na łopatkach. A w najtańszych zamiennikach zapewne nie wyważają dynamicznie bo i tak zacznie cieknąć po 10tys.km. Co ciekawe widziałem metalowe wirniki (w zupełnie innej dziedzinie) które potrafiły się "wycierać" o wodę, tępiły się tak jak nóż podczas krojenia. Tylko, że prędkości obrotowe były rzędu 40tys.obr, średnica 37,41mm i potrafił po 10 godzinach pracy "stracić" 0,13mm ze swojej średnicy nie mówiąc o stępieniu krawedzi

BTW monitorowałem ostatnio u siebie w 1.6eb temperatury, na trasie jest 84-90 stopni wiecej nie dało rady osiągnąć. Więcej się robi w mieście i podczas wolnej jazdy, utrzymuje się w granicach 90-95 stopni, w ekstremalnych sytuacjach dochodzi do 101 stopni po czym natychmiast zbija albo wentylator (niestety nie słyszałem) albo otwiera się jakiś zawór (tam są elektrozawory w chłodzeniu). Na pewno całości nie pomaga komplet oryginalnych chłodnic po prawie 300tkm, próbowałem myć delikatnie od zewnątrz ale ogólnie poobijana trochę szczególnie skraplacz od kamieni i owadów. Za to w środku czyściutko, płukałem po zakupie układ ze 2 razy, i wymieniałem płyn.

Z ciekawości "zmierzyłem" pompę nową oryginalną co mi w szafie leży, powierzchnia łopatek to ok. 1600mm2, wirnik plastikowy i wydaje się malutki w porównaniu do pomp które widziałem.

O ile u Ciebie temperatury spadły po zamontowaniu wydajniejszej pompy?

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Z własnego doświadczenia wiem, że pompy wody wymienia się przy każdej wymianie rozrządu lub gdy łożysko hałasuje i doprowadza do rozszczelnienia (dwa razy to przerabiałem).
Metalowe wirniki może i korodują, ale tylko jakiś znikomy promil z nich ulega pęknięciu i osobiście takiego nie spotkałem nawet w samochodach z lat 70-tych jakie miałem.

Plastikowe są co raz powszechniejsze, ale nie ma sensu kupowanie nowych maszyn i matryc po to by zacząć klepać zamienniki do nastoletniego auta skoro posiada się sprzęt do produkcji metalowych.

Szkoda, że wcześniej nie wiedziałem iż z 2,3 eb pasuje pompa do 2,0 eb bo bym taką zamówił...
Zastanawiam się nad wsadzeniem rolki ze sprzegiełkiem od cytryny na alternator.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Cóż, woda to też gęsta substancja i występuje tarcie, więc w sumie nic dziwnego. Ciekawe jak plastik "ściera" się o ciecz.


Ja póki co nie wybrałem się jeszcze w trasę w warunkach które najbardziej dawały w kość, czyli długie autostradowe jednostajne podjazdy przy stałej prędkości do ok 130 na wysokim biegu przy niskich obrotach (tutaj temp dochodziła mi do 110) ale już zauważyłem, że jest kilka st mniej w innych warunkach. W mieście było 99-105. Teraz jest 99-101. Trasa standardowa było 95-105, teraz jest 90-100. Górski ostry podjazd do 101-102 max - chociaż tutaj nie było za bardzo problemu bo obroty wysokie. Największy problem zauważałem przy wysokich biegach, niskich obrotach i prędkościach do 140. Powyżej tej prędkości temperatura była coraz niższa (obroty coraz wyższe wię przepływ cieczy coraz szybszy, ze względu na prędkość przepływ powietrza także).


Ori od 2.0EB ma ok 2000mm2, ori od 2.3EB ma ok 3000mm2.

Wybacz, że się nie pospieszyłem z eksperymentem ale sam się wahałem czy to cokolwiek da i czy w ogóle podejdzie :D

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Czyli seryjna pompa od 2,3 eb wchodzi bez żadnej rzeźby w miejsce pompy do 2,0 eb ?


Co do zdolności wykańczania łopatek i ślimaków, tłoków oraz zaworów w pompach cisnieniowych to akurat mam wiedze praktyczną i widziałem jak radzi sobie z metalami 😉

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Tak, bez jakiejkolwiek rzeźby. Jakby do tego auta ;)

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Bo bloki są chyba takie same, różnią się wałem korbowym, korbami i tłokami.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Jeszcze jedna ważna kwestia - porównuję te wyniki z dedykowanym zamiennikiem firmy Aisin (WPZ-033V), który mimo, że dedykowany to okazało się że jest nieco inny - łopatki mniejsze przez co mniej wydajny. Na starej, oryginalnej pompie FoMoCo nie miałem problemów z temperaturą jednak musiałem wymienić bo ciekła, a że bardzo mi się spieszyło to brałem co było pod ręką. Padło na Aisin i to był błąd. Cała zabawa z 2.3EB to "dodatek" - myślę, że nie bez sensu bo Ecoboosty z założenia maja nienajlepsze systemy chłodzenia więc wydajniejsza pompa nie zaszkodzi.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

O ile na trasie czy w czasie normalnej jazdy nie mogę narzekać na słabe chłodzenie to w mieście przydało by się lepsze gdzie ledwie toczymy się od świateł do świateł itd. ;)

U mnie jest FoMoCo i się rozciekło kilometr przed domem. Przyszła mi jakaś Dolz F150 czy jakoś tak.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Ja mam w zapasie Ford Motorcraft ori od 2.0EB (i innych benzyn, tez wolnossacych). Była kupiona w razie gdyby od 2.3EB nie podeszła, teraz będzie leżeć i starzec się. Nie chcesz czasem? ;)

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Chyba już nie potrzebuję :P

A tak swoją drogą to powiedz mi czy do wymiany pompy wody popuszczałeś alternator i demontowałeś wspomaganie bo jakoś tak mi to przedstawił koleś w warsztacie gdzie mi wymieniają tą pompę (tam też koledze serwisują MK4) ?

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Nie wymieniałem osobiście ale mój mechanik mówił że nic dodatkowo nie trzeba było demontować.

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Pompa wymieniona i od razu lepiej nawet w mieście ma niższe temperatury ;)
Okazało się iż nie demontowali niczego dodatkowo aby mieć łatwiejszy dostęp.

Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Ja mam coraz jaśniejszy obraz sytuacji. Jazda na niskich obrotach i przy niskich prędkościach to zakres 99-101 (miasto, korki). Raczej jednak 99. W sytuacji większego obciążenia (górki) ale nadal nie za szybko i nie za wysoko z obrotami dochodzi do max 102. Szybsza jazda w trasie 90-95. W wyjątkowych sytuacjach w trasie 95-100. Nadal nie testowałem jednostajnej jazdy pod górę na wysokich biegach bez redukcji, ze stałą prędkością w okolicach 120khm

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Jakie masz w 2.0eb obroty przy 120 na 6 biegu?

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

Dokładnie nie pamietam ale coś między 1500 a 2000

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

U mnie jest w granicach 2500 więc spodziewałem się jakiś 2200-2300. A Focus ST 2.0eb też ma ok. 2500 przy 120 na 6 biegu (jak mój 1.6eb). To masz bardzo niskie, nikt wcześniej skrzyni od diesla Ci nie wsadził? ;)

Odp: Upgrade pompy wody w 2.0 EB na 2.3EB
 

To może bzdury opowiadam ;) muszę sprawdzić dokładnie