Forum Ford Club Polska

Forum Ford Club Polska (https://forum.fordclubpolska.org/index.php)
-   Ford Transit (https://forum.fordclubpolska.org/forumdisplay.php?f=101)
-   -   [Transit 1994-2000] Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła (https://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=183171)

agalto 30-05-2013 10:12

Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Witam niedawno wymieniałem tarcze sprzęgłową i zmieniałem olej w skrzyni biegów. Po tym wszystkim wydawało się być wszystko dobrze ale teraz gdy wciskam sprzęgło jest takie szarpnięcie jakby sprzęgło chwile przytrzymało po czym kolejny bieg wchodzi ciężko. Najbardziej odczuwalne jest na 1 i 2 biegu. Co ciekawe tylko na zimnym silniku.
Jest to transit 96.r 2.5 td

jeszcze jedno pytanie z góry jest odkręcany imbusem tak jakby korek do nalewania oleju jednak tam nie da się dolać i musiałem dolewać przez otwór po wyjęciu drążka biegów. czy to na pewno jest korek do dolewania ?

wojtekjanus 30-05-2013 13:36

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Cytat:

Napisał agalto (Post 2021144)
zmieniałem olej w skrzyni biegów

Na jaki? Powinien być 75W/90S. (wg SAE 80EP).
Albo masz za gęsty olej, albo sprzęgło nie wysprzęgla całkowicie i dlatego masz problemy z załączeniem biegów, zwłaszcza niskich.
Przy wymianie tarczy bardzo ważne jest idealne oczyszczenie wałka sprzęgłowego na wieloklinie i posmarowanie go specjalnym smarem do wałków sprzęgłowych (taki szklisty, biały glut). Tarcza musi się całkiem swobodnie przesuwać po wałku.

Korek wlewu jest na lewej ściance skrzyni, bliżej kielicha sprzęgła i raczej nisko (ten blisko otworu na łapę sprzęgła)..

http://img407.imageshack.us/img407/90/skrzyniat.jpg

maciekd 30-05-2013 14:34

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
A tutaj opis od kolegów z UK:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

wojtekjanus 30-05-2013 15:39

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Wg mnie zalecanie do skrzyni MT75 oleju do skrzyń automatycznych jest nieprawidłowe (tak jak na angielskim forum proponują). Ford wyraźnie podaje gęstość tego oleju w instrukcji na 75W/90, i taki sprzedaje dedykowany do tej skrzyni:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Fordowski olej do automatu jest inny:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jeżeli wejdzie się w kartę danych bezpieczeństwa produktu dla tych olejów (w załączonych linkach), to okazuje się, że lepkość kinematyczna oleju do skrzyni MT75 75W/90 jest ponad ... 2x (dwa razy) wyższa od oleju do skrzyni automatycznej.
Dla oleju do skrzyni MT75 wynosi przy 40 st.C 78,9 mm2/s, przy 100 st.C 15,6 mm2/s
Dla oleju do automatów odpowiednio 32,0 mm2/s i 6,5 mm2/s.

Wnioski niech każdy wyciągnie sam...

Zresztą już kiedyś był wątek o tym...[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
-----------------------------------------------------

Natomiast - przy okazji: olej do przekładni automatycznych to jest w zasadzie ten sam płyn, który stosuje się w układach wspomagania układu kierowniczego. Handlowo poszczególni producenci barwią go na swój kolor - Ford dla Transita na karminowy. Dla niektórych modeli na zielono. Ciekawe, czym się różnią oprócz koloru...

agalto 30-05-2013 15:53

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Olej mam właśnie 75W/90S. Jak zmieniałem tarcze nic z wałkiem nie robiłem czy to może być przyczyna że się np. tam zacina ?
a do czego jest ten zaraz pod drążkiem biegów taki czarny odkręcany imbusem walec bo początkowo tam próbowałem ten olej wlewać :/ mogło to zaszkodzić ?

wojtekjanus 30-05-2013 16:43

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Cytat:

Napisał agalto (Post 2021307)
Jak zmieniałem tarcze nic z wałkiem nie robiłem czy to może być przyczyna że się np. tam zacina ?

Jeżeli tarcza nie przesuwa się swobodnie osiowo po wałku, to po wciśnięciu pedału sprzęgło nadal leciutko ciągnie i synchronizatory mają problemy - nie mogą się szybko załączyć.

Co do korka - albo jest to zaślepiający kołek, a pod nim dopiero jest zamek wodzika biegów, albo jest to bezpośrednio zamknięcie zamka. Ale z rysunków i numerów części raczej wynika, że jest to tylko korek zaślepiający - nic więcej nie robi.

agalto 30-05-2013 18:54

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Jutro spróbuje to nasmarować i zobacze czy pomoże
Wracając do oleju ile powinno być ja wlałem 2,5 l

wojtekjanus 30-05-2013 19:32

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Cytat:

Napisał agalto (Post 2021392)
ile powinno być ja wlałem 2,5 l

Oj, niedobrze - dokładnie dwa razy więcej niż trzeba (1,25l).
W tej sytuacji najlepszym wyjściem byłoby wykręcenie korka wlewowego i poczekanie, aż nadmiar wycieknie przez otwór. Przy wymianie, kiedy olej zaczyna się przelewać przez ten otwór, oznacza to że poziom jest ok.

maciekd 31-05-2013 05:16

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 2021424)
Oj, niedobrze - dokładnie dwa razy więcej niż trzeba (1,25l).
W tej sytuacji najlepszym wyjściem byłoby wykręcenie korka wlewowego i poczekanie, aż nadmiar wycieknie przez otwór. Przy wymianie, kiedy olej zaczyna się przelewać przez ten otwór, oznacza to że poziom jest ok.

I właśnie dlatego pokazałem zdjęcia co i którym otworem... ale skupiliście się na typie oleju, a nie na tym, jak go wymienić i ile wlać.

Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 2021302)
Wg mnie zalecanie do skrzyni MT75 oleju do skrzyń automatycznych jest nieprawidłowe (tak jak na angielskim forum proponują). Ford wyraźnie podaje gęstość tego oleju w instrukcji na 75W/90, i taki sprzedaje dedykowany do tej skrzyni:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Fordowski olej do automatu jest inny:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Jeżeli wejdzie się w kartę danych bezpieczeństwa produktu dla tych olejów (w załączonych linkach), to okazuje się, że lepkość kinematyczna oleju do skrzyni MT75 75W/90 jest ponad ... 2x (dwa razy) wyższa od oleju do skrzyni automatycznej.
Dla oleju do skrzyni MT75 wynosi przy 40 st.C 78,9 mm2/s, przy 100 st.C 15,6 mm2/s
Dla oleju do automatów odpowiednio 32,0 mm2/s i 6,5 mm2/s.

Wnioski niech każdy wyciągnie sam...

Zresztą już kiedyś był wątek o tym...[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
-----------------------------------------------------

Natomiast - przy okazji: olej do przekładni automatycznych to jest w zasadzie ten sam płyn, który stosuje się w układach wspomagania układu kierowniczego. Handlowo poszczególni producenci barwią go na swój kolor - Ford dla Transita na karminowy. Dla niektórych modeli na zielono. Ciekawe, czym się różnią oprócz koloru...

No i inna sprawa to typ oleju. Fotki na angielskim forum pod linkiem, który podałem ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]), pokazują olej Lodexol MT75. Olej ten wg jego producenta jest "recommended for use in Ford MT75 and MTX75 manual five speed gearboxes prior to model year 2000 where Ford ESD-M2C186-A fluids are specified (all relevant Ford models and certain LDV vans)." ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...])

Drugi pokazywany przez nich olej to Comma MT75.

Obydwa spełniają normę Ford ESD-M2C186-A, no chyba, że ich producenci kłamią.

Swego czasu...

Cytat:

Napisał wojtekjanus (Post 1464359)
Niech cię ręka boska broni lać taki sam olej jak do automatu... Przecież to zupełnie inna ciecz...
Powinien być olej SAE 80 EP wg specyfikacji Forda ESD-M2C 175-A oraz ESD-M2C 186-A.

No i czy jest różnica w parametrach oleju pomiędzy "ESD-M2C186-A" a "ESD-M2C 186-A"? :)

Gdzie tam ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]) jest napisane, żeby lać olej do automatu?

"A word on which oil to use. MT75 basically. It's similar (apparently) to automatic transmission fluid, but is sold as a specific oil for the MT75 and MTX75 family of gearboxes."

Co w przełożeniu na nasze mówi:

"Jaki olej lać? Oczywiście MT75. Jest podobny (pozornie) do oleju dla automatycznych skrzyń, ale sprzedawany jest jako dedykowany olej dla skrzyń rodziny MT75 i MTX75."

i dalej panowie wymieniają oleje, które opisałem powyżej.

Reszta się zgadza - najprościej kupić oryginał forda. Zarówno "zamienniki" jak i oryginał są barwione na czerwono.

wojtekjanus 31-05-2013 08:09

Odp: Szarpniecie przy wciskaniu sprzęgła
 
Cytat:

Napisał maciekd (Post 2021592)
Gdzie tam ([Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]) jest napisane, żeby lać olej do automatu?

1. W tekście postu autor pisze:
"A word on which oil to use: MT75 basically. It's similar (apparently) to automatic transmission fluid, but is sold as a specific oil for the MT75 and MTX75 family of gearboxes".
- czyli po ludzku: "Słowo o tym jaki olej używać: zasadniczo MT75. Jest wyraźnie taki jak oleje do skrzyń automatycznych, ale sprzedawany jest jako olej do skrzyń typu MT75 i MTX75". I o tym pisałem - że to jednak zupełnie inne płyny, nie są podobne, ba mają zupełnie inną lepkość...
2. Napisałem w innym poście: "Niech cię ręka boska broni lać taki sam olej jak do automatu", bo kolega z Forum... wlał taki olej do skrzyni...
Cytat:

Napisał maciekd (Post 2021592)
"Jaki olej lać? Oczywiście MT75......najprościej kupić oryginał forda

3. No... nie, najprościej jest kupić jakikolwiek markowy olej oznaczony 75W/90.
Owszem, oryginalny fordowski też będzie dobry, bo też będzie miał takie oznaczenie.
Po to są międzynarodowe standardy i normy, by możliwy był swobodny wybór odpowiedniego jakościowo produktu, ale np. bardziej dostępnego lub tańszego. Tak samo jak nikt nie musi stosować klocków hamulcowych tylko firmy Motorcraft - można założyć klocki TRW, Delphi, Brembo itd - byleby posiadały odpowiednią homologację.

Norma Forda nie wprowadza nowych olejów i ich standardów, mówi tylko jaki olej wybrać z pośród tych odpowiednio oznakowanych i funkcjonujących na rynku. W sensie wyznacznika jakości oleju norma ta jest parametrem wtórnym. Reszta to marketing i pieniądze...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP
serwis komputerowy Białystok - naprawa laptopów


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.