Witam, Panowie !!!!
jak czytam tu opinie domorosłych inżynierów to mi sie oranżadą z komunii odbija ! Jaki olej do TDCi ? Oprócz tego, że 5w30 to krytyczne znaczenie ma współczynnik HTHS o ktorym wyczerpująco napisał theo2, powinien on wynosic od 2,9 do 3,0.
Zgadzam sie Motul Racing 5w30 to super olej do naszych TDCi i super drogi ale jego HTHS wynosi 3,6 czyli zbyt wysoki współczynnik pompowalnosci o którym napisal juz wyczerpująco theo2.
Jest olej, który spełnia najwyższe obecnie normy czyli posiada normę A5/B5 ( a nie starą normę forda WS A1/B1 , którą znacznie przewyższa) a w związku z posiadaną norma A5/B5 jego HTHS wynosi wzorowe 3,0 czyli idealne dla naszych TDCi tym olejem jest ELF SRX Evolution 5w30 cena za 5 l ok. 130 zł.
oto skrót korespondencji z Panem inz.Husiatynskim z ELF Polska ....
.... " Witam,>> zwracam się z prośbą o odpowiedź na pytanie, jaki wskaźnik lepkości HTHS> (High Temperature High Shear) posiada olej Elf Evolution SRX 5W30 oraz> Elf Solaris RNX 5W30 ?>> Niestety nie znalazlem tej informacji na Państwa stronie www.>> Proszę o pilną odpowiedź.>>> Pozdrawiam : "
Odp
> Witam,
> Rozumiem, że wie Pan "z czym to się je" te HTHS-y ?
> Dlatego odpowiadam bez komentarza.
>
> RNX 5W30 - HTHS - 3,5
> SXR 5W30 - HTHS - 2,9
>
> A jeżeli nie to proszę o info to pomogę.
Witam,
Panie Andrzeju dziękujemy za błyskawiczną odpowiedź.
Chodzi o to że na forach internetowych jest zacięta dyskusja dotycząca
specyficznych olejów silnikowych do marki Ford z silnikami TDCI / bardzo
delikatny Common Rail /.
Wielu użytkowników nie chce zalewac swoich TDCI serwisowym
półsyntetycznym olejem silnikowym i szuka zamiennika, o który bardzo
trudno jednoczen jest wiele wypowiedzi tzw. domorosłych inżynierów co
twierdzą, że najważniejsze, że 5w30 (-; .
Chodzi o nieszczęsną normę FORD WSS M2C913A i B którą spełnia tylko
serwisowy połsyntetyczny olej Ford Formula E 5w30 oraz jedyny zamiennik
spełniający w/w normę Motul 5w30 specific Ford.
Opis w/w dwóch jest następujący:
do silników benzynowych i Diesla FORD zastosowanie Oszczędzający paliwo
olej zaprojektowany specjalnie do samochodów FORD i pojazdów
wymagających niskiego wskaźnika lepkości HTHS (High Temperature High
Shear) " pomiędzy 2,9 a 3,5: Ford, Jaguar, Rover, PSA, Renault " w
odróżnieniu od silników wymających wysokiej lepkości HTHS (pow. 3,5):
BMW, VW (z wyjątkiem normy 503/506), Porsche, Mercedes Benz.
STANDARDY: ACEA A5/A1/B1, API SJ, ILSAC GF-2
APROBATY: FORD WSS M2C913A i B.
Z Pana odpowiedzi jak dobrze rozumiem wynika, / jeśli nie proszę mnie
poprawic / że Elf Evolution SRX 5w30 co prawda nie posiada w/w normy
FORD WSS M2C913A i B / pewnie to długa droga i koszty uzyskania takiej
normy ze wzgl. na formalnosci / ale posiadając normę 5w30 oraz A5 i co
bardzo ważne HTHS 2,9 pomimo braku normy jest prawdopodobnie najlepszym
zamiennikiem dla normy FORD WSS M2C913A i B ponieważ znacznię ja
przewyższa ?
Jeśli tak, Elf SRX zamieszczjąc taka informacje na opakowaniu o niskim
HTHS mógłby zyskac wielu nabywców a proszę wierzyc, że na forach
internetowych są tysiace użytkowników, którz takiego zamiennika
poszukują.
Z pozdrowieniami :
Odp.
Witam,
Gratuluje dociekliwości i wiedzy.
Jedynie dodam, że jeżeli olej spełnia A1 czy B1 czy A5 czy B5 czy C2 czy C1 wg ACEA to musi mieć HTHS poniżej równe 2,9.
Jeżeli chodzi o silniki TDCI to 1,6 i 2,0 to są wspólne konstrukcje z PSA (Peugeot, Citroen) i tam też jako zalecane są oleje ACEA B5 i C2. A te silnik mają ten sam Common Rail i szczerze powiem nie widz związku jaki olej może mieć na Common Rail.
A tak między nami to EVO SXR 5W30 spełnia bez poziom M2C913A i B i C ale oficjalnie nie mamy na to papierów.
Pozdrawiam / Best regards
Andrzej Husiatyński
Specjalista ds technicznych / Application engineer
TOTAL POLSKA Sp. z o.o.
Al. Jana Pawła II 80
00-175 Warszawa
NIP: 522-01-00-798
POLSKA
tel.: (+48 22) 435 14 00 w 2375
fax: (+48 22) 435 14 01
Plus kompetentny opis theo 2 i macie 100 % wiedzy jaki olej
P.S. Uważajcie , nie dawajcie się nabierac na wymianę oleju przes odsysanie bo zostaje wtedy ok. 1 litra starego oleju w slniku, wymianiajcie olej tylko przez spuszczenie oleju na kanale przez korek.
P.S. 2 Ja uźywam ELF SRX Evolution 5w30 / A5/B5 i hths 3,0 / PLUS dodaje MILITEC 1, 250 ml do 5,5 litra oleju. /ok. 50 ml na każdy litr oleju /.
Pozdrawiam :
Mondeo RS
Cytat:
Napisał theo2
Dla silników Forda zalecany jest taki olej który spełnia określoną przez producenta normę :FORD WSS M2C 913B. Dla normy tej szczególne znaczenie ma (ze wzgledu na cechy konstrukcyjne silników Forda i nie tylko Forda - tzw "wąskie kanaliki") parametr HTHS (High Temperature High Shear), który powinien wynosić pomiędzy 2,9 a 3,5. ten powoduje zmiejszenie zuzycia paliwa, ale to jak dla mnie ma małe znaczenie. Liczy się tak naprawdę coś innego. Otóż oleje o parametrze HTHS określonym wyżej mają inną pompowalność niż oleje o parametrze HTHS wyższym niż 3,5. Praktycznie jeżeli zalejemy silnik Forda który wymaga normy WSS M2C 913B olejem, który na parametr HTHS wyższy niż 3,5 spowoduje to, że sinik badzie smarowany ale nie taka ilością oleju jak powinien - zatrzeć się nie zatrze, ale przebieg do "naprawy głównej" napewno będzie niższy jak silnika zalanego olejem zgodnym z normą. Parametr popmpowalności ma szczególne znaczenie przy odpalaniu np. po nocy. Druga sprawa to to, że jest oczywiste że olej "syntetyczny" spełniający określoną normę jest napewno lepszy od oleju "półsyntetycznego" spełniającego tą normę. Trzecia sprawa - Ford mając na uwadze, że zalecany przez niego olej Ford Formuła "E" jest długo na rynku postanowił od stycznia 2009 r. już go nie zamawiać - olej ten przestał być produkowany - sprzedawane są zapasy magazynowe - i przeszedł na olej Ford Formuła "F" - który jest olejem nowej generacji i jest olejem "syntetycznym".
Cytat:
|
O olejach do naszych kochanych Fordów napisano już wiele. Każdy ma swoją ?ulubioną? markę, zaufanie do klasy lepkości. Ja poświęciłem wiele godzin na czytanie postów na naszym forum dyskusyjnym. Przeanalizowałem pełne specyfikacje dostępnych produktów, dwóch wiodących producentów Castrola i Mobila.
Dla czego to zrobiłem ?
Poznając parametry okazało się że specyfikacja WSS Forda jest mało wymagająca jeśli chodzi o zabezpieczenie silników a główny jej nacisk kładzie ona na zmniejszenie zużycia paliwa, które wg tej specyfikacji ma wynosić minimum 3.5%. Ten parametr jest śmieszny, bo większość olei spełniających parametry VW BMW, GM spełnia owe 3.5% a w większości przypadków je przekracza.
W swoich poszukiwaniach brałem pod uwagę kilka parametrów:
- lepkość w 40 st.
-lepkość w 100 st.
- spopielenie
Te parametry, bo skład uszlachetniaczy i extraktów ochronnych stanowi tajemnicę producentów i ich parmatry nie są powszechnie znane. Markowość producentów świadczyć też może, że ich produkty swoje właściwości zachowają przez cały okres między wymianami, więc ich porównywanie jest nie na miejscu.
Nowe produkty syntetyczne (pełno syntetyczne) wymienionych producentów parametry te mają na zbliżonym poziomie i właściwie w poszczególnych klasach lepkości nie odbiegają od siebie, Jeden parametr stanowczo jest wyjątkowy a mianowicie poziom spopielenia w olejach Castrol EDGE, i wynosi on 0.6 % wt w produkcie EDGE 5w30 (nie znalazłem żadnego innego oleju, który tu wypadał by lepiej). W pozostałych EDGAch jest już wyraźnie wyższy. Czynnik ten jest szczególnie ważny przy czystości oleju. Im wskaźnik ten niższy tym mniej w silniku odkłada się nagarów i spopielin z procesu spalania. Ma to też bezpośredni wpływ na emisję spalin i czystość układu wydechowego w tym oczywiście katalizatora i co najważniejsze samego silnika. Oleje Mobil1 wartości spopielenia mają znacznie wyższe niż produkty Castrol i wynoszą ponad 1.0%
Biorąc powyższe pod uwagę dla swojego pojazdu wybrałem EDGA 5w30, sugerując się głownie wartością spopielenia, bo ona jest tu dla kondycji silnika przy jego normalnej eksploatacji kluczowa.
Jako, że olej ten nie ma specyfikacji WSS a samochód mam na gwarancji postanowiłem skonsultować wyniki moich ?poszukiwań? z działem technicznym firmy Castrol. Podczas rozmowy z inżynierem tego działu, uzyskałem identyczną diagnozę ? EDGE 5w30 z uwagi właśnie na jego czystość. Rozmówca z Castrola przygnał, ze nie ma on specyfikacji Forda, ale nie oznacza to że miał jej nie będzie, a jest pewnie kwestią czasu, aż Ford EDGA weźmie ?na warsztat?, bo jego paliwooszczędność przekracza znacznie zakładane w specyfikacjach WSS 3.5%.
Nie jest więc tak, że to co nie ma specyfikacji WSS nie nadaje się do stosowania. Skoro leje się coś co znacznie przewyższe wymogi Forda, popełnia się błąd ? Oczywiście, że nie.
Czy zmiana z oleju półsyntetycznego na pełen syntetyk jest możliwa ?
Według mnie, jak najbardziej tak. Jeśli nie występują drastyczne ubytki w oleju półsyntetycznym mieszczące się w normie 0.5-1.0l. /10kk, stoję na stanowisku, ze jak najbardziej można olej zmienić, co zostało już przeze mnie sprawdzone, w prawdzie nie na Fordzie tylko Skodzie Octavi. Nie ryzykował bym jednak zmiany oleju mineralnego na syntetyczny, a co najwyżej na olej półsyntetyczny.
Nie jest moim zamiarem namawianie kogokolwiek do czegokolwiek. Ostateczny wybór zależy tylko i wyłącznie od Was. Mam jednak nadzieję, że pomogę komuś w doborze oleju.
|