[Focus 1998-2004] Skoki temperatur - tryb serwisowy

[nigdywiecejforda]

Witam wszystkich,

Jak mój nick wskazuje radość z posiadania Forda dawno minęła, a teraz przyszedł czas na refleksje.

Specyfikacja auta:
- Focus MK1
- rocznik 2001
- silnik Zetec 1.6 16V
- LPG od AG Centrum montowany w 2011r.
- przebieg 240 000 km.


Samochód kupiony rok temu i przez kilka miesięcy było OK.
Potem zaczął trząść się jak osika na wolnych obrotach i w związku z tym zostało zrobione:
- wymiana cewki;
- wymiana kabli;
- wymiana świec;
- regulacja zaworów;
- sprawdzona elektryka w ASO (wszystko OK);
- wymieniony komputer od gazu + sprawdzenie instalacji (wszystko ok);
- sprawdzenie i naprawa układu wydechowego (był nieszczelny).

Po regulacji zaworów problem ustał, ale wkrótce pojawił się nowy, czyli skoki temperatur jak na filmie: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Efekt ten występuje zarówno na benzynie jak i na gazie, bez względu na obroty silnika i przejechany dystans.
Jedynym czynnikiem powodującym wzrost temp. silnika jest prędkość >110 km/h.

Został wymieniony czujnik temperatury, ale bez efektu.
Układ chłodzenia wg. mechaników działa i auto się nie przegrzewa, a jedynie otrzymuje błędne informacje.

Niestety z takim defektem nie da się podróżować, gdyż po przytrzymaniu auta po skoku temperatury, wchodzi ono w tryb serwisowy, czyli możemy jechać max. 90 km/h i auto pali na trzech garach (po zatrzymaniu trzęsie się i po zresetowaniu kompa można jechać dalej - błąd znika do następnego przekroczenia prędkości >~100km/h.
Nawet w długich trasach korek płynu chłodzącego można swobodnie odkręcić - nic się w środku nie gotuje, płynu nie ubywa, nie ma galarety itp. (płyn oczywiście gorący).
Pod korkiem oleju czysto, sam olej także czysty bez żadnych osadów, i go nie ubywa.

Zdjęcia:
http://s2.ifotos.pl/img/DSC07601J_wrwhrxw.jpg
http://s2.ifotos.pl/img/DSC07602J_wrwhrnh.jpg
http://s5.ifotos.pl/img/DSC07605J_wrwhrnn.jpg
http://s5.ifotos.pl/img/DSC07606J_wrwhrnq.jpg


Miałem już (wątpliwą) przyjemność zapoznać z tym problemem KILKUNASTU mechaników - zarówno tych "garażowców", jak i profesjonalne serwisy ASO.
Nikt nie wie o co chodzi, a każdy kolejny rzuca coraz mocniejszymi "radami", w stylu:
- wywalić gaz;
- wymienić głowicę;
- udawać, że się nie wie i sprzedać;
- wymieniać wszystko po kolei aż trafi się szóstkę w totka.

Ogólny koszt wszystkich działań (bo naprawami tego nie nazwę) kosztował mnie już ok. 3000 zł, co przy wartości auta zaczyna robić się nielogiczne i absurdalne. Część mechaników w ogóle nie chcę się do tego dotknąć i spławia mnie na przysłowiowe drzewo, znanym cytatem: "Do Fordów nie montuje się gazu, a jak ktoś zamontował to niech się babra sam".

Sprzedawać nie będę próbował w tym stanie bo nie jestem (za przeproszeniem) kur*ą, która wsadza Bogu ducha winnych ludzi na minę, dlatego proszę Was o pomoc.

Jeśli ktokolwiek wie (nie domyśla się, tylko wie) co jest przyczyną takiego zachowywania się samochodu BARDZO proszę o kontakt/wpis na forum i z góry nie tylko dziękuję, ale i obiecuję, że jeśli problem zostanie rozwiązany zmienię nick na "kupujtylkoforda" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Pozdrawiam
póki co "Szukający Skody 1.9"

[K!S!3L]

Jak masz wpięty reduktor od gazu? Równolegle czy szeregowo? W jakim miejscu się on znajduje?

[nigdywiecejforda]

Tego niestety nie wiem.
W poniedziałek zadzwonię do mechanika, poproszę aby sprawdził i napiszę na forum.

Nie dziwię się Twojemu rozczarowaniu, ale powinieneś wiedzieć, że zawsze używany samochód z tak sporym przebiegiem może sprawiać sporo problemów, ale po to one są, aby je rozwiązywać.
Trafiłeś na pewnie wyeksploatowany egzemplarz, i na mechaników nie do końca chcących sie zająć pomocą dla Ciebie, tylko stwierdzili że kasy nie da sie wyciągnąć, i olali problem.
Z opisu wynika, że nie zaczęłeś od podstawowych ustaleń, tylko niepotrzebnie ładowałeś kasę, co pewnie niedługo przekroczy wartość samochodu.
Gadki mechaników o gazie do Forda, włóż między bajki, i tym sie nie przejmuj.
Jak powinieneś się domyślać, silnik posiada chłodnicę, która odprowadza nadmiar ciepła z silnika, i po przekroczeniu pewnych szybkości, nie nadąża z odprowadzeniem zbyt wielkiego ciepła, bo albo jest mocno zabrudzona wszelkim robactwem, kurzem , błotem z zewnątrz, lub zamulona w środku, ale to przy jeżdżeniu cały czas na płynach przeciwmrożnych, rzadko występuje.
Wchodzenie silnika w tryb awaryjny musi być spowodowane przekroczeniem temperatury, i komputer aby zapobiec zatarciu i zniszczeniu silnika, oznajmia kierowcy że należy zwolnić, i szukać przyczyny.
Myślę że czujniki i wskażniki są dobre, tylko zająć sie chłodnicą, Najlepiej wymontować, i dobrze wyczyścić.
Co do pracy trzęsącego się silnika, narazie sie nie wypowiadam, bo może to być powiazane z temperaturą.
Jak zastosujesz sie do mojej podpowiedzi, napisz, zobaczymy co dalej.
Jeżeli korek zbiorniczka można odkręcić, to znaczy że nie spełnia on swojego zadania, jakim jest utrzymywanie ciśnienia w układzie chłodzenia, aby silnik nie gotował płynu, co w Twoim przypadku ma miejsce, należy jak najprędzej wymienić korek na nowy, i po założeniu może problem zniknie.

[nigdywiecejforda]

Dziękuję za merytoryczną wypowiedź i wskazówki.
Tytuł zmieniony.

Układ chłodzenia był sprawdzany i podobno działa prawidłowo (był sprawdzany także rozrząd i pompa o czym zapomniałem wspomnieć w pierwszym wpisie).
Mechanik, u którego auto jest obecnie ma m.in. raz jeszcze rozebrać układ chłodzenia i ocenić.
Korek płynu chłodzącego można swobodnie odkręcić, tzn. nie wybucha zagotowany płyn czy para, ale słychać magiczne "psss", czyli spełnia swoją rolę (na moje amatorskie oko).
Oczywiście koszt korka jest symboliczny i wymienię go, zgodnie z Twoją radą.

Raz jeszcze dziękuję za konkretne uwagi będę informował na bieżąco.

Pzdr.

A jak się zachowuje ogrzewanie kabiny, czy podczas wysokiej temperatury, i trybu serwisowego wewnątrz jest gorąco, z nawiewu przy włączonej dmuchawie leci gorące, chłodne czy zimne powietrze ??

Gdyby było prawidłowo, to po zatrzymaniu pojazdu, na pracującum silniku noe miałbyś możliwości odkręcić korka, a jeżeli już, to przez zdjęty korek wywaliło by conajmiej połowę płynu chłodniczego.

Nie doczytałem dokładnie pierwszego posta, ale jeżeli wymieniałeś czujnik, to albo założyłeś nie taki jak powinien być, albo został uszkodzony podczas zakładania, bo nie każdy wie,jak go prawidłowo wymienic, ale to już inny temat.

Mechanik w warsztacie nic nie sprawdzi, bo trzeba zrobić to w ten sposób.
Zaopatrzyć się w termometr do cieczy do 100 stopni. Przejechać autem aż włączy sie tryb serwisowy. Zatrzymać, sprawdzić na wyswietlaczu trybu serwisowego jaka temperaturę płynu pokazuje. Odkręcić korek, twierdzisz że można, włożyć termometr w płyn zbiorniczka, zobaczyć jaką temperaturę faktycznie ma płyn w zbiorniczku. Mając dopiero te wszystkie informacje, można wysnuć jakieś wnioski.

[nigdywiecejforda]

Ogrzewanie kabiny działa prawidłowo, tzn. działa nawiew ciepłego powietrza i nie ma problemu, aby wiało zimnym, nawet jeśli silnik jest gorący. Po ustawieniu pokrętła temperatury nawiewu na maksa, do środka płynie gorące powietrze, ale z pewnością nie jest to jakaś wybitnie wysoka temperatura, odbiegająca od tej jaką na co dzień spotykamy w każdym aucie.

Co do zachowania się korka, to chyba mam sprzeczne informacje, bo mówiono mi, że jeśli auto się "gotuje" (nie działa układ chłodzenia) to płyn nie będzie się chłodził i przy odkręcaniu muszę uważać, aby się nie poparzyć wystrzeliwującą cieczą lub parą. Jeśli natomiast przy powolnym odkręcaniu korka słychać, ze układ się "odpowietrza" (magiczne psss), a ciecz nie gotuje się i nie wystrzeliwuje, tzn., że układ chłodzenia działa. Powyższe sprawdzałem i na wyłączonym silniku jak i na włączonym, w momencie występowania komunikatu o przegrzaniu, i płyn chłodzący się nie gotuje (choć jak już pisałem jest gorący), nie bąbelkuje i co chyba najważniejsze - nie ubywa go ze zbiornika.

Co do czujnika zaś, to jego wymiana nic nie dała, więc skoro problem występował na starym i dokładnie taki sam ma miejsce na nowym, przyczyny należy raczej szukać gdzieś indziej.
Piszę tak dlatego, że podobne opinie (tzn., że wymieniony element także może być wadliwy) przerabiałem już ze świecami, termostatem , cewką i kablami, i za każdym razem dodatkowe wymiany tych samych elementów, nie dawały żadnego efektu (poza uszczuplaniem mojego portfela oczywiście).
Idąc tym tropem podarowałem sobie wymianę rozrządu i pompy, ponieważ jeden z poprzednich mechaników rozebrał te elementy i potwierdził, że są w dobrym stanie i nie wymagają wymiany.

Teraz zaczynam się zastanawiać, komu ufać?
Sam na samochodach się nie znam i jeśli powiem, że coś ma być wymienione to zostanie wymienione, tylko po co to robić, skoro słyszę, że nie ma takiej potrzeby?
Szukanie rozwiązania na zasadzie - wymieniaj wszystko po kolei aż trafisz (i to dwa razy bo nowe elementy także mogą być wadliwe) uważam za marnowanie czasu i pieniędzy. Tym bardziej, że ten etap już mam za sobą - ktoś chce kupić kable Beru, termostat, cewkę albo świece do Focusa? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To pozostaje włączenie trybu serwisowego,i na pracującym silniku ustawić temperaturę silnika, i tak jechać, obserwując jednocześnie wskazania komputera do momentu aż włączy się ograniczenie szybkości, i jaką temperaturę pokazuje komputer.
Daleki jestem od narzucania komukolwiek wydatków związanych z wymianą części, ale jak piszesz nie jesteś fachowcem od motoryzacji, więc pewne sprawdzenia, wymiany niestety musisz zlecić komuś innemu.
Myślę, że dobrze było by zmierzyć ciśnienie sprężania w silniku, bo jednostka 1,6 nie jest za mocna jak wyjdzie z fabryki, a co dopiero po 14 latach, bo nieraz gdy chce się
jechać duża prędkością słabym silnikiem, trzeba cisnąć do dechy, wtedy paliwa idzie dużo wiecej do cylindra, powstaje ciepło, słabo się odprowadza, a komputer odcina, i samochód zwalnia.
Konie górali w Morskim Oku nie mają komputera,pasażerów na wozie za dużo , góral ma bat, koń nie ma siły i pada.

[niziak]

Trzęsienie po przegrzaniu jest normalne - komputer schładza silnik wyłączając cylindry. Jest to opisane w instrukcji użytkownika, rozdział "Wskazówki w przypadku awarii".

Czy odczytywałeś błędy z komputera?

Jakie jest spalanie w trasie jadąc <100km/h ? (2 razy zatankować do pełna i obliczyć).


Aby wykluczyć LPG, musisz wyłączyć centralkę (bezpiecznik). Skasować adaptacje komputera benzynowego (odłącz akumulator na 5 minut). Uruchom silnik, i zostaw na wolnych obrotach do nagrzania. Potem jazda aby nauczył się nowych map - może szarpać.

Pojeździj tak ze 2 dni na benzynie i zobaczymy.

Może wirnik na pompie wody jest uszkodzony i nie pompuje z pełną wydajnością?
Może jest kamień/syf w chłodnicy?

PS: Mając tak stare auto, musisz sam zostać mechanikiem, bo płacenie za każdą pierdołę przekroczy niedługo wartość auta. Staraj się wszystko zrozumieć na logikę i nie wierz mechanikowi dopóki nie wyjaśni zasady działania i dlaczego mogą występować podawane objawy.

[nigdywiecejforda]

Ciśnienie sprężania w silniku było sprawdzone (mam wykres) i jest w porządku.

Błąd z komputera P1299 - Cylinder Head Temperature Sensor Detected Engine Overheating Condition.

Spalanie na trasie ok. 9-10l gazu/100km.

Może wirnik na pompie wody jest uszkodzony i nie pompuje z pełną wydajnością?
Może jest kamień/syf w chłodnicy?

Jeden z poprzednich mechaników sprawdzał pompę, rozrząd i chłodnicę, i podobno wszystko było w porządku.
Mimo wszystko obecny mechanik ma za zadanie sprawdzić te elementy raz jeszcze.