Falujące obroty

[korek007]

Witam!
Siedzę od rana przed komputerem i czytam różne wątki nt. falujących obrotów silnika Focusów (tudzież innych Fordów), jeżeli samochód toczy się na luzie. Dotyczy to również mojego Focusa (1,6 16V, przy czym w pierwszym momencie obroty spadają do poziomiu, przy którym czasami zapala się kontrolka ładowania). Sugestii co do tego zjawiska jest b. wiele. W moim przypadku w takim momencie obroty pływają - od ok. 500/600 do 900/1000 rpm. I jeszcze jedna ciekawa sytuacja: samochód na podnośniku, silnik (rozgrzany) pracuje na luzie. Koła oczywiście kręcą się. I obroty silnika falują (w podanym zakresie). Po przytrzymaniu kół obroty stabilizują się na właściwym poziomie. Co to może być? Czyżby należało wskazać palcem na jakiś czujnik, którego działanie jest związane jest z obracającymi się kołami ? (tzn. VSS ?).
Z góry dziękuję za wszelkie sugestie ipozdrawiam :fcp29

[bartstep]

Czesc.

Dziele swoja odpowiedz nadwie czesci:

1. FALUJACE OBROTY:
Najczesciej wina takiego objawu jest przybrudzony silniczek krokowy i zasyfiony przeplywomierz. Obie rzeczy latwe do wyczyszczenia (a w Twoim focusie jest to robota na poltorej godziny bez wysilku). Jak potrzebujesz dokladniejszych wskazowek to napisz, to opisze dokladniej zabiegi).

2. AUTO NA PODNOSNIKU.
Normalne jest, ze w aucie na podnosniku (albo podniesione z jednej strony) kola beda sie krecic (nawet na luzie). Obroty faluja poniewaz czujnki VSS dostarcza sygnal o predkosci obrotowej na kolach. Komputer silnika wykonuje dziesiatki operacji na sekunde, podejmujac decyzje o momencie wtrysku paliwa, o dlugosci i dawce wtryskiwanego paliwa. Idea jest by dazyc do jak najnizszej wartosci wtryskiwanego paliwa przy zachowaniu parametrow pracy silnika (moc, moment, jakosc spalin). Jesli podniosles auto komputer interpretuje ta sytuacje jako jazde. Ale z pozostalych czujnikow wynika, ze nie ma zadnego obciazenia na ukladzie jezdnym i bedzie tak obnizal ilosc wtryskiwanego paliwa, zeby tylko podtrzymac obroty. Komputer "probuje". Obniza dawki i jak obroty silnika spadaja ponizej dopuszczalnych parametrow dodaje tego paliwa. Stad to falowanie.
A jak zatrzymasz kolo to juz nie ma interpretacji o jezdzie auta bez obciazenia i komputer przechodzi w program utrzymania obrotow na biegu jalowym.
Jesli komputer "szuka" zbyt chwiejnie obrotow (skacze gora-dol) oznacza to, ze masz zasyfione czujniki (napewno przeplywomierz) i sygnaly z niego doplywaja do kompa z opoznieniem (klania sie zasada dzialania przeplywki).

Jesli potrzebujesz bardiej szczegolowych informacji to napisz. :fcp29

[michal_m]

I ja się podłączę.

bartstep , jeśli możesz to i mi wyślij szczegóły dot. czyszczenia przepływomierza i silnika krokowego.

Od siebie dodam, że nie zawsze czyszczenie powyższych urządzeń rozwiązuje problem - wina może leżeć jeszcze po stronie układu odpowietrzania skrzyni korbowej. Pod kolektorem (nie sprawdzałem osobiście, to tylko przedruk z innego forum Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ) znajdują się trzy gumowe przewody ułożone w literę T. Kiedy są popękane do układu dostaje się "lewe" powietrze i mieszanka ma niewłaściwy skład co skutkuje nierówną pracą silnika. Sprawdzić je można ściskając podczas pracy silnika - jeśli są popękane powinno być słychać świst powietrza wciąganego przez pęknięcia.

[bartstep]

Zeby zabrac sie za (bardzo latwa czynnosc) jak czyszczenie przeplywomierza i krokowca nalezy sie wyposazyc w:
1. dwa pedzelki (male, waskie, ale z dlugim wlosiem)
2. benzyne ekstrakcyjna (lub preparat do czyszczenia w sprayu... ale to droga zabawka)
3. komplet kluczy gwiazdek (torx) z otworami.
4. Sprezone powietrze w sprayu (opcjonalnie. Dostepne w sklepach np. komputerowych).
5. Troche spokoju w domu i stol do roboty.
6. Zestaw srubokretow tez sie przyda.

--------->>ODLACZ AKUMULATOR I WLACZ SWIATLA MIJANIA<<<-----------

Przeplywomierz (escort, focus, fiesta i inne modele)
1. Wykrecamy caly czujnik MAF, ktory znajduje sie zaraz za obudowa filtra powietrza (aluminiowy element).Najpierw nalezy odpiac wtyczke!
2. Niesiemy to do domu/garazu
3. torxami wykrecamy przeplywomierz i delikatnie go wyjmujemy.
UWAGA: Ogolnie obslugujemy to ustrojstwo delikatnie, ale bez przesady, z jajkiem nie mamy do czynienia, nie ma sie co bac!
4. Jak juz mamy to wymontowane to zabieramy sie za czyszczenie.
5. Do malego pojemniak wlewamytroche benzyny i zanurzamy pedzel (z dlugim wlosiem) w benzynie, zeby wchlonal jej jak najwiecej.
6. Teraz wkladamy pedzel tam gdzie widac te spiralki (oporniki drutowe) i nie pedzlujac nawilzamy benzyna ten tlusty syf, ktory sie tam odklada.
7. Zwilzamy go obficie, nawet kilka razy. Ale nie pedzlujemy. Niech ten syf nasiaknie benzyna i zmieknie.
8. Czekamy kilka minut i powtarzamy zabieg nawilzania benzyna. Teraz juz bedzie widac, ze element robi sie czystszy. Mozemy wylewac nadmiar benzyny do pojemnika.
9. Powtarzamy tak dlugo zabieg, aze druciki beda srebrne jak nowki.
10. Kiedy juz pozbedziemy sie tego pierwszego (grubegi i tlustego) syfu mozemy delikatnie czyscic te druciki pedzelkiem. Ale delikatnie! Urwanie drucika oznacza zakup nowego MAFa.
11. Kiedy juz wszystko bedzie lsnic jak nowka to wydmuc***emy sprezonym powietrzem resztki benzyny i syfu.
12. Wkrecamy czujnik w aluminiowy korpus i wkrecamy go za filtrem, tak jak byl.
13. Podlaczamy kostke elektryczna.
14. Pierwsze pol godziny pracy mamy za soba :fcp2

SILNIK KROKOWY.

Znajduje sie w okolicach poczatku kolektora dolotowego.
1. Odlaczyc kostke elektryczna
2. wymontowac przeplywomierz.
3. Nie przerazic sie syfem, ktory sie tam znajduje.
4. Droga do domu/garazu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
5. i jak przy przeplywomierzu nie zalujemy benzyny, zeby rozpuscic ten szlam.
6. nakladamy pedzelkiem banzyne i pedzlujemy (tu nie musimy byc nadto delikatni).
7. po uporaniu sie z pierwszym i najtwardzym syfem wywalamy zuzyty pedzelek i dokladniej czyscimy tym nowym.
Radze sie dokladnie przyjzec budowie przeplywomierza. Sa tam kanaliki i rowki. Trzeba to wszystko wyczyscic, zeby wygladalo jak nowka ze sklepu.
8. Jak juz przeplywomierz lsni to teraz maly trick, ktory pomaga fordowskim silnikom.Trzpien silnika krokowego (element, ktory sie wysuwa) lubi sie zacierac w gniezdzie, w ktorym sie porusza.
TRICK 1: wez paste polerska (np. tempo) i wypoleruj trzpien (duzo zabawy, ale efekt murowany)
TRICK 2: a teraz na wacik nabierz troche oleju silnikowego i delikatnie przetrzyj trzpien i element w ktorym sie porusza (nie zalej go olejem, tylko troszeczke natlusc).

Wersja dla leniwych... mozna pominac TRICK no.1.
Przy wykorzystaniu obu trickow praca jest jednorazowa na dwa-trzy lata.
Pry wykonaniu tylko TRICKU no.2 klopoty wroca za dwa-trzy miesiace Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

(Spotkalem sie juz z trzpieniem wykonanym z jakiegos tworzywa sztucznego. Wtedy ewidentnie trzeba pominac TRICK no.1)
Po polerowaniu nalezy obficie wymyc krokowca benzyna, zeby nie pozostal nawet miligram proszku polerskiego... Potem nalezy to wszystko wydmuchac sprezonym powietrzem.

9. Montujemy krokowca w kolektorze (mozemy przetrzec zwilzona benzyna szmata kanal dolotowy. Zapewniam, ze tez bedzie sporo syfu).
10. podlaczamy kostke.

-----------
No i teraz trzeba to wszystko zgrac z komputerem (nowe nastawy).

po tak dlugim rozlaczeniu aku i zamknieciu obwodu swiatlami komputer zostal zresetowany i powinien wrocic do nastaw fabrycznych.
Teraz uruchamiamy silnik (moze pracowac zle).
Niech chwilke popracuje na wolnych obrotach. Teraz mozna zastosowac dwie metody. Adaptacja kompa jak w... now lasnie to jest tak dziwne i skomplikowane, ze nie polecam.
Lub wsiasc w auto i przejechac dosc ostro conajmniej 15 km a pozniej spokojniej w miescie jeszcze kilka kilometrow.
Nastawy komputera i adaptacja przeprowadzone.
Powinno byc lepiej... (a jak nie to ODMA do kontroli)

[michal_m]

Dzięki okrutne bartstep Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Szykuje się pracowity weekend, bo jeszcze siłownik zamka trzeba przywrócić do formy.

Pozdrawiam

[rakoo]

Bartstep:
Słuchaj ja mam tak samo jak koledzy, ale w momencie przejścia na gaz, problem znika.
Przepraszam za pytanie, ale przepływomierz i krokowiec są w jakiś sposób powiązane z benzyną?
Pytam, bo w fiacie, którego posiadałem było identycznie, ale jak jechałem na kompa, to wykazywał błąd sondy lambda, wystarczyło go skasować i był spokój na 8-9 miesięcy.
Może w foce mam to samo....
Dzięki z góry za odpowiedź...

[bartstep]

Na prace silnika na gazie nie ma wplywu silnik krokowy, ale juz informacje z przeplywomierza (MAF) lub czujnika podcisnienia bezwzglednego (MAP) sa brane pod uwage. Dlatego zabrudzenie przeplywomierza moze miec wplyw na falowanie obrotow.
Gaz spala sie w wyzszej temperaturze a w zle wyregulowanej instalacji temperatura spalania gazu jest tak wysoka, ze moze uszkodzic sonde lambda (lub dawac jej takie temperatury, ze komputer zglupieje i zglosi blad).
Generalnie sterowanie silnikiem to wypadkowa (a wlasciwie reakcja lancuchowa) wielu czynnikow. Dane pobierane sa z sond lambda (pierwszej i drugiej... jesli jest), z MAF/MAP, czujnika obrotow walu korbowego, czujnika predkosci, czujnika spalania stukowego, czujnika temperatury zasysanego powietrza, czujnika plynu chlodzacego i... i tak dalej. Dlatego tak wiele elementow ma wplyw na prace silnika. Ale falujace obroty to z reguly przyczyna MAFa i krokowca, ew. sondy lambda. Drugim rzutem do kontroli jest odpowietrzenie skrzynki korbowej (zw. odma) i upewnienie sie, ze nie lapie tamtedy lewego powietrza. I dlatego od tego sie zaczyna Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[michal_m]

Czyli krótko mówiąc lepiej wyczyścić kilka elementów i sprawdzić odmę niż od razu jechać na komputer i kasować błędy a nawet wymieniać sondę lambda - to wszystko później jak okaże się, że poprzednie działania nie przynoszą skutku.

[bartstep]

Tak mi sie wydaje, ze lepiej jest najpierw usunac usterki we wlasnym zakresie, a dopiero potem szukac wsparcia w elektronice.

Zreszta jesli na kompie ustawisz auto majac zasyfione czujniki to... nadal to wszystko bedzie zle dzialac.
To takie zakladanie spodnicy na brudne cialo.

[rakoo]

dzięki koledzy, czyli w nadchodzący weekend żona niech zapomni o dniu kobiet :fcp16 , bo czeka mnie małe czyszczenie. Nigdy tego nie robiłem, ale skoro piszesz że bezbolesne, a ja pojęcie o młotkach i śrubokrętach mam niemałe to chyba zacznę sam nieco grzebać w foczce, choć wyznaję zasadę, że każdy niech robi co swoje (mechanik naprawia, doktor leczy, kowal kuje, informatyk informuje). Koszty wymiany pierdół gumowych które poniosłem od czasu zakupu są takie, że kolejna pierdołka i wydatek chyba by wyprowadził z równowagi moją żonę... i mnie też
:fcp2
Pozdrawiam i dzięki serdeczne