[Focus 2011-2014] Elatyczność silników 1.6 EB 150 i 182 KM

[aerostar]

Witajcie,

Jest jedna zagadka, która nie daje mi spokoju. Dlaczego wg danych katalogowych Focus z silnikiem 1.6 182 KM przyspiesza od 50 do 100 km/h na IV biegu o 0,9 s szybciej niż wersja 1.6 150 KM? Gdyby się sugerować oficjalnymi wykresami:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
oraz uwzględniając funkcję overboost:
270 Nm (1900-3500 rpm) dla 1.6 EB 150 KM
270 Nm (1900-4000 rpm) dla 1.6 EB 182 KM
i to, że na IV biegu 100 km/h osiąga się przy ok. 3300 rpm, to w przedziale obrotów odpowiadającemu prędkości 50-100 km/h teoretycznie nie powinno być żadnych różnic. Czy ktoś może wie skąd te różnice?

[Atlis]

Zapomniales o tym, ze 182KM wersja ma inna krzywa mocy...

[zombie6]

Widać różnicę - seria 150 KM i seria 182 KM:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

[aerostar]

Dzięki za wykresy z hamowni. Od dawna czegoś takiego szukałem. Faktycznie widać, że przy obrotach powyżej 1800 rpm moment obrotowy wersji 182 KM jest 10-20 Nm wyższy. Wygląda na to, że funkcja overboost pozwala na nieco więcej w mocniejszej wersji silnika. Na oficjalnych wykresach czegoś takiego nie widać (overboost = 270 Nm w obu wersjach). Ale czy ta różnica jest na tyle duża, żeby rzeczywiście wyszło aż 0.9 s różnicy? Poza tym, są dość istotne różnice pomiędzy egzemplarzami, bo po zachipowaniu powinno wyjść to samo w obydwu silnikach, a nie wyszło.

Swoją drogą widać, jak bardzo wykresy z hamowni różnią się od oficjalnych wykresów, szczególnie dla niskich obrotów. Widać z tego, że to, że silnik osiąga 240 Nm przy 1650 rpm jest czystą propagandą, bo tak naprawdę taki moment osiąga przy ok 1900 rpm. Ciekawe, czy inni producenci silników także wciskają takie kity (np. 1.6 THP Peugeota, który rzekomo osiąga 240 Nm @ 1400 rpm)?

[zombie6]

Tak naprawdę w jeździe wyraźnie czuć, że przy 1600 obr/min mamy już kopnięcie, a biorąc pod uwagę fakt, że wersja 182 KM wypluła na hamowni moc i moment powyżej serii to nie ma na co narzekać Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Nie należy też zapominać, że wykresy z hamowni mogą się różnić w zależności od warunków atmosferycznych w danym dniu, będzie to też zależeć od samej hamowni i pewnie jeszcze innych czynników.

Bump:

Napisał aerostar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ale czy ta różnica jest na tyle duża, żeby rzeczywiście wyszło aż 0.9 s różnicy?

To będzie zależało głównie od konkretnego egzemplarza - jego rzeczywistej masy, a nawet oporów jakie stawiają założone opony czy ciężaru felg - gdybyśmy np. obniżyli eibachami wersję 150 KM i założyli leciutkie kute felgi z oponami o b. małych oporach toczenia to mogłaby być szybsza w tej próbie od serii 182 KM, ale nawet bez tych zabiegów może być tak, że wersja 150 KM nie będzie wcale mniej elastyczna, bo się trafi na taki egzemplarz - na pewno pewne rozrzuty są między poszczególnym egzemplarzami Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[aerostar]

Aha. A jak (abstra***ąc od kwestii osiągów) wygląda kultura pracy podczas przyspieszania na niskich obrotach (np. 1600-2000 rpm)? Mam na myśli to, czy jak się przyspiesza (niekoniecznie nawet mocno), a nie tylko jedzie ze stała prędkością, to czy np. są odczuwalne zwiększone wibracje albo silnik brzmi dziwnie (np. warczy, buczy), jakby miało mu to sprawić trudność?

[zombie6]

Napisał aerostar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Aha. A jak (abstra***ąc od kwestii osiągów) wygląda kultura pracy podczas przyspieszania na niskich obrotach (np. 1600-2000 rpm)? Mam na myśli to, czy jak się przyspiesza (niekoniecznie nawet mocno), a nie tylko jedzie ze stała prędkością, to czy np. są odczuwalne zwiększone wibracje albo silnik brzmi dziwnie (np. warczy, buczy), jakby miało mu to sprawić trudność?

Nie ma nic takiego, czuć że chce jechać z łatwością przez moment z turbiny - tu jest właśnie ta przewaga turbo, nawet z włączoną klimą nie sprawia mu to żadnej trudności, nie ma tych przymuleń na niskich obrotach jak w wolnossących.

[Atlis]

jezeli chodzi o wykresy, to tutaj nie ma reguly - nawet ten sam samochod moze miec raz 145, raz 150 a raz 155KM...

jezeli chodzi o kulture pracy, to najlepsza jest bez dwoch zdan wersja 150KM - przebieg mocy i momentu szczegolnie w niskich i srednich obrotach jest najbardziej zrownowazony, turbina laduje relatywnie malo, nie ma kopniakow - mozna by powiedziec, ze silnik zachowuje sie praktycznie jak wolnossacy - silnikiem relatywnie latwo sterowac gazem, turbodziura praktycznie nie istnieje. przy normalnym jezdzeniu jest roznica pomiedzy 150 i 182KM wersja nie wyczuwalna, poniewaz skrzynia i silnik pozwalaja jezdzic spokojnie w przedziale 1500-2500 obrotow, kiedy roznice sa miedzy tymi silnikami minimalne. dopiero po przekroczeniu 4500 zaczynaja sie roznic - w tym miejscu jest wersja 150KM elektronicznie obcieta, wiec silnik co prawda ciagnie az do odcinki, ale nie wiele sie dzieje, moc nie rosnie, tylko spada moment ale auto linearnie przyspiesza, 182KM natomiast ciagnie az do ~6000 obrotow. no ale po co potem komu 182KM wersja skoro 80-90% czasu jada tak samo, bo kto jezdzi w taki sposob na codzien?

zupelnie inna sytuacja jest w przypadku strojonego silnika, ktory zachowuje sie zupelnie inaczej - linearnosc przebiegu momentu obrotowego nie istnieje - do 2tys obrotow, czyli do momentu kiedy rozkreci sie turbina jest luz, potem jest kopniak i lot do 3tys, lekki dolek i znow od 4tys burza az do odcinki. to wszystko jest oczywiscie bardzo fajne, kiedy chce sie deptac, niestety znacznie utrudnia spokojne poruszanie sie a jeszcze bardziej proby jazdy eko, poniewaz wlasnie w niskich obrotach przy ktorych sie normalnie czlowiek porusza, czyli 1500-2500 mamy dokladnie po srodku kopniak i juz trzeba noge z gazu zdejmowac... albo jezdzic non-stop jak prosie... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

jak dla mnie 150KM wersja jest najbardziej kulturalna i osobiscie polecam wlasnie ja dla normalnego bolka - jest najbardziej ekonomiczna, najlatwiej sie nia jezdzi i dynamika jest wiecej niz wystarczajaca.

[zombie6]

To zależy co kto chce osiągnąć, ale jednak z wersją 182 KM jest więcej zabawy, z tym że jak ktoś zamierza czipować to spokojnie też 150 KM może brać. Natomiast jak ktoś nie chce czipować i lubi mocno cisnąć na autostradzie to nie ma co się w ogóle zastanawiać, bo wersja 182 KM przy wysokich prędkościach jednak lepiej się sprawdzi. Wersja 182 KM też równomiernie ciągnie, nie ma tu jakiegoś nagłego kopa - czasem się człowiek dziwi, że już tak szybko jedzie, bo płynnie nabrał prędkości od niskich obrotów, a wcale nie żyłował auta. Dodam jeszcze, że 6000-6200 obr/min na V-tce to dla wersji 182 KM licznikowe 235-240 km/h Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[entrep]

Witam, od dwóch tygodni posiadam FF benzyna 150 km w wersji edition gold - bardzo ciekawe wyposażenie ksenony, klima auto, parkowanie auto, system zapobiegający kolizji i wiele innych - kupiony w salonie forda jako nowy. Ale 150 km to sprawa nieaktualna dzięki Tadeuszowi którego pozdrawiam i polecam. Teraz posiadam FF benzyna 182 km. Wrażenia - oczywiście dynamika ale dopiero po przekroczeniu 4000 zaczynają się różnice.