[Focus 2008-2011] Hamulce a ChipTuning

[grundi_bdg]

Witajcie,
Mam takie nietypowe pytanie na które nie znalazłem nigdzie odpowiedzi.
Mianowicie,
Chciałem żonie zachipować Focusa obecnie ma on 90 jurnych koników
nie wahał bym się ani chwili gdyby nie fakt że tylne hamulce są bębnowe, wiem że wydajność hamulców jest dużo słabsza niż tarczowych stąd moje pytanie czy dadzą radę?

Docelowo z 90 będzie 145 koni ( około 25 tyś km temu wymienialiśmy turbinę w ASO Forda i mamy tą*ze zmienną geometrią)


Znalazłem od kolegi z Forum kompletny swap hamulców, ale mój mechanik dopiero po nowym roku będzie w stanie cokolwiek przedłubać przy aucie a chipsa chciałem żonie jeszcze przed świętami zafundować.

[hindus]

Ale co mają hamulce do mocy? :| Skoro jesteś w stanie rozbujać się do 180 km/h na 90KM jak i na 145KM to droga hamowania będzie identyczna. Po prostu szybciej osiągniesz wybraną prędkość.
Więc jak już to nie powinieneś się zastanawiać czy hamulce dadzą radę po chiptuningu tylko czy satysfakcjonuje Cię droga hamowania w tej chwili, czy jest za słaba i wolisz się bawić w przekładkę na tarcze (też o tym myślałem i stwierdziłem, że się nie opłaca bo za dużo roboty, kosztów itd. względem rezultatu).

[bartecki92]

No tak niekoniecznie bym powiedział, bo argument, że skoro rozpędzi się do tej samej prędkości jest trochę od czapy.

Różnica po zmianie mocy będzie taka, że w ciągu kilometra czy dwóch zdąży się do tej prędkości rozpędzić nie 2 razy a 3 i hamowanie będzie częstsze.
W mieście po zmianie mocy będzie nie tylko częstsze ale także z większych prędkości, bo teraz do tych samych świateł dojedzie z większą prędkością, nie? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Weź dla przykładu focusa 90 koni i takiego co ma 140, przejedź ten sam odcinek przyspieszając i hamując z maksymalną mocą a potem porównaj kto przy tych samych rozmiarach tarcz i klocków będzie je miał cieplejsze.

Jak dla mnie to da rade wytrzymać na bębnach, skoro montują je w takich samochodach jak wielkie pickupy nissana czy toyoty to i focusa zatrzymają, niemniej jednak warto byłoby zmienić je na lepsze, w końcu to bezpieczeństwo.

[grundi_bdg]

Napisał bartecki92 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

w końcu to bezpieczeństwo.

i na tym mi najbardziej zależy, dbam o bezpieczeństwo rodziny jak i innych użytkowników drogi ( o finanse mojego ubezpieczyciela również)

czy ktoś robił chip tuning bez wymiany hamulców z tyłu i może coś podpowiedzieć odnośnie jakości hamowania?

[hindus]

Napisał bartecki92 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Weź dla przykładu focusa 90 koni i takiego co ma 140, przejedź ten sam odcinek przyspieszając i hamując z maksymalną mocą a potem porównaj kto przy tych samych rozmiarach tarcz i klocków będzie je miał cieplejsze.

Jeździsz tak na codzień? Z maksymalną mocą? Twój styl jazdy staje się bardziej agresywny wraz z większą mocą pod maską?
Brzmi niebezpiecznie, jeśli do chipa potrzebujecie mocniejszych hamulców...
Powtarzam - chip nie ma NIC do rzeczy w kwestii bębnów. Chcesz mieć mocniejsze heble? Śmiało, jest kilka tematów i trochę osób robiło tego moda, ale usprawiedliwianie tego chipem brzmi niepoważnie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Np. [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

[Ze_ja]

Czyli zakładasz, że żona jeździ na zasadzie but w podłogę - but w podłogę? Bez stanów pośrednich. Nie ma płynnej jazdy, dostowania prędkości do warunków, optymalnego wykorzystywania mocy i momentu, tylko jeśli mocy będzie więcej, to będzie dynamiczniej ruszać i rozpędać się ile da radę, ignorując ograniczenia prędkości, by zaraz hamować od większej prędkości, niż ze słabszym silnikem?
Wybacz, nie ogarniam tej logiki. Mówimy nadal o korzystaniu z dróg publicznych, nie o aucie rajdowym, napdadach w blokach, grzania hebli na zjazdach i wszelkich podobnych. Większa moc ma dać większą elastyczność i możliwość bardziej ekonomicznej jazdy. Temat zupełnie niezależny od hamulców, w przypadku cywilnego auta i świadomego łącznika kierownicy z pedałami.

[grundi_bdg]

Styl jazdy mojej małżonki jest całkiem normalny.

Może dla was się to wydawać całkiem nienormalne,
Dla mnie natomiast podniesienie mocy wiąże się z większą mocą elastycznością itp,
Nie do końca rozumiem wasze podejście że moc nie ma nic wspólnego z hamulcami,
Wg. mnie producent zaprojektował stosunek "jakości" hamulców i hamowania do mocy,
w wersji 90km są bębny, w wersji 150 konnej 2,0 tarcze o czymś to jednak świadczy.

jeżeli uważacie że moje pytania są dziwne i nie na miejscu to przepraszam najmocniej.

Dla mnie "tuning" zaczyna się od bezpieczeństwa a kończy od mocy. Może to i dziadkowe podejście ale jedyne które jestem w stanie zaakceptować.

[hindus]

Producent zdecydował się na bębny w słabszych modelach żeby zaoszczędzić. To jedyny powód, a gdyby montował bębny w mocniejszych dieslach to recenzje by ich zjadły, że kto to widział Focusa z bębnami przy dwóch litrach pod maską.
Droga hamowania zależy natomiast od hamulców, opon oraz od masy pojazdu (w uproszczeniu). Czy chipem zwiększasz masę pojazdu? Nie. Wymieniasz opony? Też nie. A skoro nie zmieniasz hamulców to znaczy, że niezależnie czy masz 90, 180 czy 500KM pod maską, droga hamowania przy tej samej masie będzie dokładnie identyczna. Chip nie ma nic do gadania. Do gadania ma wyłącznie kierowca - jeśli po 50% przyroście mocy będzie z niej korzystał nieodpowiedzialnie, to istnieje ryzyko, że nie dostosuje prędkości do warunków i zabraknie mu tego metra przez to, że na tylnej osi będzie miał bębny a nie tarcze. Ale zabraknie mu nie dlatego, że miał mocny silnik, tylko dlatego, że nie myślał. Tylko o to nam chodzi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Związek przyczynowo-skutkowy między podniesieniem mocy a koniecznością skracania drogi hamowania przez montaż mocniejszych hamulców.

Odniosę się jeszcze do tego, bo nie odpowiedziałem wprost na pytanie

Napisał bartecki92 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Weź dla przykładu focusa 90 koni i takiego co ma 140, przejedź ten sam odcinek przyspieszając i hamując z maksymalną mocą a potem porównaj kto przy tych samych rozmiarach tarcz i klocków będzie je miał cieplejsze.

Jeśli na tym samym odcinku rozpędzą się do tej samej prędkości to temperatura identycznych hamulców będzie dokładnie taka sama.
Ale zakładasz, że z jakiegoś powodu trzeba porównywać samochód który jedzie szybciej do samochodu który jedzie wolniej i udowadniać, że ten który jedzie szybciej mocniej rozgrzeje hamulce przy hamowaniu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. To teraz kontrprzykład idąc za tym samym ciosem.

Mamy tego samego biednego Focusa z tymi samymi hamulcami. Jeden z nich ma 500KM mocy a drugi ma 90KM. Ten pierwszy jedzie z prędkością 50 km/h a ten drugi z prędkością 100km/h. Przy tej prędkości wciskają hamulec do podłogi. Który z nich będzie miał cieplejsze hamulce? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[grundi_bdg]

i taka odpowiedz mi rozjaśniła sytuację. W sprawach mechanicznych jestem laikiem, ale Twoja wypowiedz "hindus" przekonała mnie w sposób prawie pewny.
Dziękuję za pomoc.

[arturek]

Napisał bartecki92 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[...]
Różnica po zmianie mocy będzie taka, że w ciągu kilometra czy dwóch zdąży się do tej prędkości rozpędzić nie 2 razy a 3 i hamowanie będzie częstsze.
W mieście po zmianie mocy będzie nie tylko częstsze ale także z większych prędkości, bo teraz do tych samych świateł dojedzie z większą prędkością, nie? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
[...]

Kolega chyba myli marzenie z rzeczywistością
- po pierwsze - jeśli często używasz hamulców,
to nie umiesz jedzić
Często widzę, że w aucie jadącym przede mną co chwila błyskają stopy, a ja tylko zdejmuję nogę z gazu
Z parkingów piętrowych często zjeżdżam bez hamulców (bo hamuję silnikiem)
Chociaż mam 180KM, to nie potrzebuję nerwowo naciskać co chwila na hamulec

Dwa: gdzie kolega jeździ po mieście, że mu prędkość wzrośnie i częstotliwość hamowania.
Nagle będziesz jeździł 120km/h w mieście bo masz kilka koni więcej?

Trzy i najważniejsze:
Przypominam, że w starszych autach był korektor siły hamowania na tylne koła
(który zmniejszał siłę hamowania na tylnych kołach), w nowszych - tę funkcję ma ABS
Podczas hamowania jest
- dociążany przód
- odciążany tył
przy odciążonym tyle - tylne koła łatwiej by wpadły w poślizg, więc ABS i tak zmniejszy siłę hamowania na tylnej osi

Chyba że się mylę nie ma ABSu na tylnych kołach tarczowych?

pozdrawiam
Arturek