Wyprzedzanie na pasie kolizyjnym/za innym autem = mandat??

[hak64]

Napisał krzysiekwitula Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście wyprzedzający powinien zaprzestać wyprzedzania, jednak jeśli wyprzedzany skręci to będzie jego wina j.w.

To co Ty uważasz za oczywiste, wcale takie oczywiste nie jest.
Czynności kierującego poprzedzające każde wyprzedzanie:
Upewnić się, czy ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudniania komukolwiek ruchu.
Sprawdzić, czy kierujący, jadący przed nim, nie rozpoczął wyprzedzania.
Upewnić się, czy kierujący, jadący przed nim na tym samym pasie, nie sygnalizował zamiaru wyprzedzania innego pojazdu, zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu.
A teraz biorąc pod uwagę to:

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

zauważyłem, że z za tego pojazdu wyjeżdża inny, wykonując manewr wyprzedzania. Stało się to w momencie, gdy jadący przede mną samochód zaczął już wykonywać manewr skrętu w lewo

Kłaniam się uniżenie...

[siwy05]

Dobrze, w takim razie należy rozgraniczyć dwa przypadki:
1. Wyprzedzam, a auto jadące przede mną zaczyna sygnalizować zamiar skrętu, kiedy ja już wyprzedzam (dla ścisłości znajduje się na drugim pasie ruchu).
2. Zaczynam wyprzedzać w momencie, gdy auta zwalniają, bo auto przed nimi hamuje i sygnalizuje zamiar skrętu.
Dwie odmienne sytuacje i w drugim przypadku tu kolego hak64 masz rację. I te przykłady dobitnie pokazują jak ważne jest włączanie kierunkowskazów.

[hak64]

Napisał siwy05 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dwie odmienne sytuacje i w drugim przypadku tu kolego hak64 masz rację.

Ja bym tu ujął nieco inaczej. Niezależnie od okoliczności nigdy nie mówimy o wyprzedzaniu ciągu pojazdów, bo w takim przypadku nie ma technicznej możliwości upewnienia się, czy nikomu nie zagrażamy. Widząc przed soba tylko poprzedzający nas pojazd, nie widzimy, czy inni, przed nim nie chcą wykonać jakiegoś manewru, tym samym nie powinniśmy zaczynać manewru wyprzedzania. Natomiast już w trakcie manewru, znajdując się na lewym pasie mamy pewien ogląd sytuacji na drodze i widzimy kilka pojazdów, tym samym wolno nam kontynuować wyprzedzanie, ale każdego z osobna.

[jvc]

Kiedyś już gdzieś wrzucałem ten filmik.
Tyle że tutaj gość ewidentnie wyprzedzał na podwójnej ciągłej.
Oglądać od 1.20 jak mało brakowało...
https://www.youtube.com/watch?v=zk-59vSed4E

[potraff]

Na tej drodze (Wadowice-Oświęcim) wyprzedzanie to hardcore. Za dużo aut, jedno wyprzedzimy, drugie nas zablokuje. Ostatnio jak tam jechałem to tylko chciałem dwa pingwiny wyprzedzić, bo albo pierwszy raz jechała, albo po winku mszalnym. A ja chcialem dojechać do domu...

[radek9103]

Napisał jvc Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Kiedyś już gdzieś wrzucałem ten filmik.
Tyle że tutaj gość ewidentnie wyprzedzał na podwójnej ciągłej

Na filmiku widać typowego cymbała. Takim powinno zabierać się prawo jazdy i wysyłać na ponowny egzamin, chociaż nie wiem czy dało by to jakiś efekt. A tak swoją drogą Panie @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] jaką kamerką nagrywane i jaki uchwyt.

[jvc]

@radek9103 RoadRunner 511 z wzmocnionym uchwytem.
http://forum.fordclubpolska.org/show...ght=roadrunner

Co do filmu tam naprawdę niewiele brakło bo jak się przyjrzeć to widać że gość żeby nie przywalić to omija skręcającego poboczem.

[hak64]

W takich zdarzeniach z pewnością przyda się kamerka (rejestrator jazdy). W przypadku zajechania drogi (skręcający w lewo zajechał drogę wyprzedzającemu), gdy kierujący pojazdem wykonuje manewr skrętu nie upewniwszy się, czy jest wyprzedzany, to kamerka udokumentuje, kto był pierwszy na lewym pasie. Gorzej gdy, kamerka zarejestruje zdarzenie zgoła inne: to skręcający w lewo, już wykonuje manewr skrętu , a pomimo tego ktoś rozpoczął manewr wyprzedzania. Bez kamerki, będziemy mieli do czynienia z zagadką "na dwoje babcia wróżyła". Sprawca wykroczenia, czy wypadku ma prawo bronić się wszelkimi dostępnymi środkami (w tym kłamstwem), natomiast świadek, czy poszkodowany ma obowiązek mówić tylko prawdę. I tu rodzi się problem, bo nawet ewidentna wina, przy odpowiedniej argumentacji sprawcy, oraz braku jednoznacznych zeznań świadków (bądź poszkodowanego), może okazać się czynnikiem uniemożliwiającym wskazanie winnego (zasada domniemania niewinności). W praktyce oznacza to, że pomimo iż wyprzedzałem w miejscu dozwolonym, nie przekroczyłem dopuszczalnej prędkości, to może mi zostać przypisana wina (lub przyczynienie do zaistnienia zdarzenia), w momencie gdy argumentacja drugiego uczestnika dopuszcza inny przebieg zdarzenia, a zeznania świadków nie pozwolą jednoznacznie ustalić okoliczności. W takiej sytuacji (brak wskazania winnego) ubezpieczyciel odmawia wypłacenia odszkodowania (możliwe to jest tylko dla posiadaczy AC, ale tylko w przypadku dochodzenia roszczeń za szkodę rzeczową). Brak wskazania winnego ogranicza możliwość uzyskania odszkodowania za uszczerbek na zdrowiu i praktycznie uniemożliwia dochodzenie roszczeń za szkodę rzeczową (samochód i ładunek).

[hak64]

Odgrzeję Wam nieco tego kotleta, bo pojawiły się nowe regulacje prawne. Wątek dotyczy wyprzedzania i poruszono tu kwestię wyprzedzania więcej niż jednego pojazdu, przy czym wielu forumowiczów wyrażało pogląd, iż wyprzedzanie ciągu pojazdów jest dozwolone i nie grożą za to żadne konsekwencje.
Otóż tak nie jest, a do udowodnienia tej tezy posłużę się przepisami dotyczącymi zmiany pasa ruchu i zmiany kierunku jazdy. Zgodnie z art.22 ust 1,2,3 p.r.d. od kierującego zmieniającego kierunek ruchu wymaga się odpowiednio wczesnego sygnalizowania zamiaru skrętu, wykonania manewru zgodnie z zasadami ruchu (zjechanie do prawej krawędzi jezdni /przy skręcie w prawo/, lub osi jezdni /gdy jest to skręt w lewo/), oraz zachowania szczególnej ostrożności. Nie oznacza to jednak, że wykonujący manewr skrętu, w razie zaistnienia wypadku będzie zawsze odpowiedzialny za jego spowodowanie. Odpowiedzialność zostaje bowiem wyłączona w przypadku stwierdzenia, że do zdarzenia doszło wskutek nieprawidłowego zachowania innego uczestnika ruchu (np: wyprzedzającego kilka pojazdów jednocześnie).
Regulacje prawne dość jasno precyzują, że wykonujący manewr skrętu w lewo jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi poruszającemu się z przeciwnego kierunku jazdy, jednak kwestią sporną jest, czy taki sam obowiązek ciąży na nim w stosunku do pojazdu jadącego w tym samym kierunku? Co do tego, sytuacja była jasna we wcześniejszym stanie prawnym. W myśl art. 19 ust 1d. p.r.d. kierujący pojazdem mógł zmienić kierunek jazdy, pod warunkiem, że nie spowoduje to zajechania drogi innym kierującym, niezależnie od tego, z którego kierunku nadjeżdżali (z przodu, czy z tyłu).
Tego warunku nie ma jednak w obecnej ustawie, gdyż w art. 22 ust 1 p.r.d. najwyraźniej z niego zrezygnowano . Wyróżnione zostały dwa pojęcia "zmiana kierunku jazdy" i zmiana pasa ruchu". Przepis art. 22 ust 4 p.r.d. dotyczy wyłącznie zmiany pasa ruchu i nie ma zastosowania do zmiany kierunku jazdy (skrętu w lewo).
Jeśli zatem kierujący wykonuje odpowiednio wcześnie i wyraźnie sygnalizowany manewr skrętu w lewo, to ma prawo zakładać, że po pasie ruchu, który ma zamiar przeciąć, nie porusza się pojazd jadący w tym samym kierunku. Mógłby to być tylko pojazd nieprawidłowo wykonujący manewr wyprzedzania, bowiem zgodnie z art. 24 ust 5 p.r.d. wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar skrętu w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony!
W przypadku wyprzedzania kilku pojazdów, wyprzedzający, w momencie zauważenia, że któryś z pojazdów sygnalizuje zamiar skrętu w lewo, powinien albo wyprzedzić ten pojazd z jego prawej strony, albo zaniechać manewru wyprzedzania. To drugie wynika bowiem z nałożenia na wyprzedzającego obowiązku zachowania szczególnej ostrożności, wynikającej z art.24 ust.2 p.r.d.
(opracowano na podstawie "Wykroczenia drogowe - komentarz" Ryszard A. Stefański

[Rafał A.(antek)]

istotna informacja, właśnie ost sie nad tym zastanawiałem.