[1,8 D i TD] Długo kręci na zimnym silniku

[waldjemar]

odpalić to nie jest problem, ale przy takim sprężaniu silnika zawsze będą towarzyszyć różne czynniki o których pisałem. U mnie poza tym odpalaniem jest wszystko w porządku, chodzi równo, straty mocy nie odczuwam, oleju nie bierze i spalanie w normie(5-6l), w układzie chłodzenia śladów oleju brak. Ile to u mnie długo kręci, dokłądnie nie liczyłem ale ok 7-10sek po jednokrotnym nagrzaniu świec, 1-2sek po dwukrotnym nagrzaniu. Generalnie w pierwszym przypadku szkoda rozrusznika, a w drugim aku i świec. Rozwiązanie problemu trochę poczeka bo w mojej okolicy mechanika dobrego brak, a do miasta mam 30km, a i tam takiego nie znam, a za pompę to ja w życiu się zabiorę, bardziej myślałem że to jakaś pierdoła(czujnik czy coś takiego co sobie sam zrobię) ale widzę że kroi się grubsza sprawa
Na biało nie dymi, wszystko wskazuje że uszczelka pod głowicą jest ok (pewności nie ma jeżeli się nie rozbierze)
Pierścienie też by było dziwne bo byłby to cud że zużyły się jednakowo

[wojtekjanus]

Napisał ministerq Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Kolega nic nie pisał o dymieniu na biało...

Tak, to ja napisałem - no i...?

Napisał ministerq Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Spalanie oleju silnikowego daje najczęściej spaliny w kolorze niebieskawym.

Nie - najczęściej niebieskie spaliny to mocno lejące wtryskiwacze i opóźniony wtrysk: niespalone paliwo dostaje się układu wydechowego gdzie dopala się z małym udziałem tlenu na niebiesko. Towarzyszy temu charakterystyczny, ostry, nieprzyjemny "chemiczny" zapach.
Jeżeli silnik pali olej - to dym jest biały lub jasno-szary, także z charakterystycznym zapachem.
Ale wady skatowanego silnika mogą się nakładać - wtedy efekty dymienia mogą być różne... Pomijam fakt, że już nieraz na Forum różni koledzy różnie oceniali kolor spalin - to subiektywne odczucie. Jedni widzą świat na różowo - a inni na... niebiesko. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[ministerq]

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie - najczęściej niebieskie spaliny to mocno lejące wtryskiwacze i opóźniony wtrysk: niespalone paliwo dostaje się układu wydechowego gdzie dopala się z małym udziałem tlenu na niebiesko. Towarzyszy temu charakterystyczny, ostry, nieprzyjemny "chemiczny" zapach.

Ciekawe, że identyczny objaw mamy w silnikach benzynowych, które to mają tak jakby troszkę inną zasadę działania, i inne paliwo... Zapach spalin i ich kolor (niebieskawy) jednak jest taki sam, gdy silnik spala olej...
Podobnie z dieslami zasilanymi czym innym niż ON - czy to BIO, czy to OR - jak bierze olej, to kopci na niebiesko i śmierdzi dokładnie tak samo...
Cuda niewidy Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[bongo]

Napisał waldjemar Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

witam, wiem że takich tematów jest wiele, ale nigdzie nie znalazłem dokładnie takiego przypadku jak mój. Posiadam Escorta 1,8TD, jak silnik jest zimny a właściwie za pierwszym odpalaniem na zimnym silniku i po pojedyńczym nagrzaniu świec rozrusznik bardzo długo kręci zanim odpali. Jeżeli nagrzeje świece dwukrotnie odpala po dwóch zakręceniach rozrusznika. Jeżeli bym po odpaleniu na zimnym silniku momentalnie zgasił silnik to pali od dotknięcia. Technicznie : świece wszystkie wymienione (sprawne), aku ma rok i prawidłowe napięcia, paliwo w porządku, pompka i filtr nowy, woskowiec nowy itd. Byłem u mechanika, ale to jakiś konował był i nie mógł sobie poradzić z tematem więc wszystko zwalił na słabą kompresje w silniku. Zgodził bym się może z tą diagnozą ale auto w ogóle nie zachowuje się jak auto ze słabym sprężaniem, tym bardziej że gość wyliczył 18 - 19atm na cylinder, przy takich parametrach auto powinno być trupem a jest wręcz przeciwnie. Jeżeli ktoś miał już taki przypadek lub może wie o co chodzi to proszę o pomoc. Jeżeli czegoś nie opisałem lub coś jest nie jasne to proszę napisać, odpowiem na wszelki pytania

Jakie masz świece? Do tych silników wchodziły dwa rodzaje. Podobno do siników EDNURA-DE mają być świece z żarnikiem długości 17mm, a do silników z napisem na pokrywie zaworów "Diesel" świece z żarnikiem 20,5mm. Ja mam endurę i powiem że na świecach 17mm odpalanie to była męka. Dopuki nie kupiłem orginalnych motorcraftów (z żarnikiem 20,5mm).
A jak ktoś ma fantazje to moze założyć świece jeszcze dłuższe o żarniku długości 24mm (takie świece są np. w Oplach 1,7 ale w oplowskich nie Isuzu). Ja tak zrobię jak mi moje padna.
Tu są zdjęcia poglądowe tych dwóch rodzajów świec do Fordów TD:

PS. Mozna jeszcze zawsze zajrzeć do rozrusznika. Niby kręci dobrze, a później się okazuje że po czyszczeniu robi się rakieta.

[waldjemar]

dokładnie nie wiem, świece zmieniał mechanik, ale na pewno katalogowe więc te 17mm bo mam endurę. Rozrusznik czyściłem, wg instrukcji z forum. Jak padną świece a do tego czasu nic innego nie wyniknie to spróbuję z dłuższymi żarnikami (pewnie padną wkrótceGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.)

[bongo]

Podczas wymiany można też pomysleć nad świecami ceramicznymi - szybciej się nagrzewają i osiągają wyższe temperatury. Takie swieczki robi kielecka Iskra (nie Słoweńska), jednak marketing w tej firmie leży totalnie i znalezienie tych świeczek to nie lada wyzwanie (jakby firmie w ogóle nie zalezało na sprzedaży-dziwne to jakieśGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.).
Sprawdzałem wizualnie jak długo nagrzewają się zwykłe świece (przykładając "na krótko" do akumulatora) i musze powiedzieć, że te 7-8sekund, po których przekaźnik w Fordowskich 1,8TD odcina napięcie to minimalnie zbyt krótki czas, aby świece nagrzały sie w pełni. I właśnie dlatego praktycznie wszyscy użytkownicy w zimie grzeją świeczki na dwa razy.
Zastanawiam się nawet czy nie podpiąć świeczek "na lewo" kablem z bezpiecznikiem i włącznikiem w kabinie, aby nie zajeździć i tak już zmeczonej życiem stacyjki + aby świeczki grzały chwilę po odpaleniu (i szybciej silnik się nagrzewał) jak to jest w nowoczesnych konstrukcjach. Jednak taki patent może sprawić że świeczki czybko padną bo nie są do tego stworzone. W efekcie może się okazać, że pomysł jest dobry ale głupiGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
PS. Ktoś jeszcze pisał kiedyś o tym, że komputer (a raczej moduł sterujący bo ciężko nazwać to komputerem) został źle zaprojektowany i poprawiono to dopiero w kwietniu 98roku więc wszystkie starsze auta mają ten stary moduł. Pisano o tym w jakimś angielskojęzycznym biuletynie.
Ponoć lepiej auto odpala z tym modułem wyprodukowanym po tej dacie. Jednak sam tego nie przerabiałem i nie wiem ile w tym prawdy, a luźnej stówki na zakup modułu sterującego nie mam. A nawet gdybym miał to chyba bym wydał na świeczki ceramiczne.
PS2. Może się też okazać, że masz za słaby rozrusznik (montowano dwa rodzaje 1,7kW i 2,2kW). Wizualnie są takie same. Sprawdzić można po numerze. Jak ktos miał ten słabszy i zmienił na mocniejszy to był w niebo wzięty. No ale może już masz ten mocniejszy.
PS3. W archiwum forum Mondeo znalazłem kiedyś rozkminke nad przepływomierzem. Ponoć steruje on nie tylko EGR-em jak się powszechnie uważa, ale też wtryskiem kontrolnym (tym z kabelkiem) i silnikczkiem/regulatorem obrotów zimnego silnika. Niektórzy twierdzili, że po przeczyszczeniu autka im lepiej odpalały. Jednak ja mam egr wyłączony, regulator obrotów zimnego silnika także, a pozostał mi z tej trójki tylko wtrysk kontrolny. Przeczyściłem przepływomierz dla spokoju ducha, bo miałem akurat zmywacz do hamulców i 5min czasu, ale żadnej rewelacji nie zauważyłem.

Jak widać temat odpalania można długo rozkminiać jednak puki auto odpala nawet w srogie mrozy nie ma co kombinować. Grzanie świeczek dwa razy to nie tragedia, a nalezy pamiętać że jak mawia przysłowie lepsze jest wrogiem dobregoGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[ministerq]

Napisał bongo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ponoć steruje on nie tylko EGR-em jak się powszechnie uważa, ale też wtryskiem kontrolnym (tym z kabelkiem)

Ten wtrysk nie jest sterowany, tylko on sam "steruje", a w praktyce z niego ów "komputer" czerpie informację o obrotach silnika...

[bongo]

Napisał ministerq Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ten wtrysk nie jest sterowany, tylko on sam "steruje", a w praktyce z niego ów "komputer" czerpie informację o obrotach silnika...

ok. mój błąd. Sterowanie tylko jednym wtryskiwaczem nie miałoby zbytniego sensu. Nie mówiąc o tym, że przy zwykłej pompie byłoby to raczej niewykonalne.
A ogólnie to po co mu te info o obrotach? Dla tego elektonicznego korektora konta wtrysku co jest na pompie wkręcony (czy jak to się tam nazywaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.)?

[ministerq]

Zapewne, jak również na użytek obrotomierza.
Zauważ że auta z wtryskiem sterującym nie biorą sygnału z alternatora na użytek obrotomierza.

[waldjemar]

chyba zdiagnozowałem usterkę, a właściwie przyczynę i jeżeli wiecie o co chodzi to proszę o odpowiedź. Tak pisaliście o tych świecach o grzaniu, temperaturach, więc dzisiaj rano postanowiłem zrobić test. Przed odpaleniem silnika włączyłem stoper i zmierzyłem czas grzania świec do zgaśnięcia światełka. Ku mojemu zdziwieniu oto wynik : za pierwszym razem czas grzania 3 sekundy, za drugim razem czas grzania 6 sekund. Więc nic dziwnego że świece nagrzewają się dopiero za drugim razem. Co jest przyczyną i czy zaradzę temu sam, bo jak mam myśleć że muszę jechać do elektryka to mnie trafia szlak.