hiper oszustwo z normami spalin w TDI od VW w USA

[radekrogo]

Napisał szmelcmax Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

??? Przecież nie chodzi o to jakie są normy dla danych pojazdów. Chodzi o oszustwo. Czy to takie śmieszne , że chcą ukarać oszustów? Gdybyś kupił np. buty i producent deklarował , że są one z prawdziwej skóry, a wyszło by na jaw , że to sztuczna to co wtedy? Nic? Bo też są wygodne, ładne i solidne? Nie! Są niezgodne z umową i cię celowo oszukano. I o to całe zamieszanie.

Skoro ktoś wprowadza chore normy aby chronić własny przemysł i rynek , a ten drugi próbuje to obejść tanim kosztem to dla mnie nie jest oszustwo. Czekam tylko kiedy w Polsce zaczną przy kontroli technicznej badać emisje cząsteczek , na zachodzie od 2018. Wszyscy fani wycinania DPF będą płakać pewnie i pewnie tez krzyczeć ze to oszustwo. Państwo wie ze wszyscy wycinają i na to pozwala , ale jak uznają ze jeździ wystarczająco dużo kastrowanych aut to zmienia przepisy. Jak to się według was nazywa ?

[Markoo]

Napisał radekrogo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Państwo wie ze wszyscy wycinają i na to pozwala , ale jak uznają ze jeździ wystarczająco dużo kastrowanych aut to zmienia przepisy. Jak to się według was nazywa ?

Jaką zmianę przepisów masz na myśli? Skoro auto dostało homologację na jakąś tam emisję spalin, to ma ją utrzymywać do czasu wycofania z eksploatacji. Nie możemy tu mówić o zmianie przepisów, ale raczej o uszczelnieniu systemu weryfikacji powyższego.
A czy będą płakać ci, co wycieli, zaślepili to i owo.... ujmę to inaczej, powinni się cieszyć, że jakiś czas bezkarnie mogli nas truć bardziej niż Ci, co sumiennie wymieniali to co trzeba na czas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał radekrogo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

aby chronić własny przemysł i rynek

To znaczy, że amerykańskie samochody nie musiały spełniać tych norm?

[radekrogo]

Napisał Markoo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To znaczy, że amerykańskie samochody nie musiały spełniać tych norm?

Nie to znaczy co znaczy, auta i rynek US to nie EU ni PL tam mustang v6 kosztuje tyle co clio w PL. Jest różnica ?

[Psilocke]

Panowie my tu o hiper oszustwie z normami spalin a jak w takim razie nazwać handlowanie "świeżym" powietrzem pomiędzy państwami?
Wszystko w majestacie prawa.
Cała zabawa jak zwykle rozbija się o kasę i o to co mogą nasi i ichni.
Patrząc płasko to VW oszukał z normami emisji i koniec.
Patrząc z wielu perspektyw już nie jest tak kolorowo.
Co teraz VW zrobi z tymi samochodami? Wyjścia widzę trzy.
Zezłomuje, sprzeda na inny rynek, poprawi.
W każdym z tych rozwiązań jak i przy samej produkcji udział weźmie przemysł ciężki. Ten przemysł, który rzekomo najbardziej truje.
I nie zdziwił bym się gdyby paradoksalnie pozbycie się tych aut z rynku wywołało gorsze zanieczyszczenie niż ich obecność.

[szmelcmax]

Napisał Psilocke Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Patrząc płasko to VW oszukał z normami emisji i koniec.
Patrząc z wielu perspektyw już nie jest tak kolorowo.

Uważam tak samo. I nie licytuję się z nikim. Dałem tylko przykład. A Amerykanów za świętych nie uważam bo z doświadczeń ludzi z jakimi się stykam wynika co innego. Jednak Niemcy są dużo gorsi chociaż uważają się za nację "naj" w sensie pozytywnym.

[kaan1]

Napisał kocur Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ale musi być jeszcze dodatkowe rozróżnienie.

To czemu właśnie Mustang najnowszej generacji wszedł do Europy bez żadnych problemów i się śmieje wprost w gębę wszystkim kosiarkom 1.4 ? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Niemożliwe żeby rumak wydzielał tyle samo CO2 co golf 1.2 - no chyba że tak to szacun dla naszej marki Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście że Mustang wydziela więcej CO2 niż Golf. Liczy się jednak średnia wartość emisji koncernu jako takiego - produkując dużo małych aut, tak Ford jak i VW maja "zapas" na sprzedaż aut z ekstremalnymi silnikami. Inaczej takie marki jak Porsche, Bentley, Bugatti, RR, które nie mają małych silników nie miałyby racji bytu jako same.

Norma emisji NOx w Europie aktualnie wynosi 60 mg/km (samochody osobowe, benzynowe). oraz 80 mg/km diesel (od Euro 6 - wcześniej było 180 mg/km). Dodatkowo diesel ma ograniczenie na sumę emishi HC (niespalone węglowodory) + NOx na 170 mg/km (Euro 5: 270 mg/km)

W Stanach nie ma podziału normy na diesel i benzyna - jest jeden standard emisji sumy NOx i HC . Najnowszy standard Tier 3 wynosi max 160 mg/mile, średnia dla floty 86 mg/mile.

Normy w Stanach są ostrzejsze ale nie znacząco. Zasadniczą różnica jest w tym, że w Stanach emisja kontrolowana jest w autach używanych - więc jeśli producent wprowadzi emisyjne auto na rynek, a potem wyjdzie to na jaw to ma poważny problem - tak jak VW i firmy raczej takieg oryzyka nie podejmują. VW próbował udowodnić coś innego. W Europie decyduje dopuszcenie typu - swego rodzaju "błogosławieństwo EU podczas homologacji. Nikt do tej pory nie sprawdzał oficjalnie jak emisje wyglądają w rzeczywistym użytkowaniu auta. To się zmienia od 2017-2018 roku - takie są przynajmniej plany.

[keiw]

Pokłosie afery w USA?
Artykuł "Czy Europę zaleje fala importu Volkswagenów z USA?":
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Amerykanie nie mają pomysłu, co dalej robić z tymi używanymi autami, które powracają do dilerów. Można oczekiwać, że ponownie zostaną przeznaczone do sprzedaży i część z nich trafi do krajów europejskich, gdzie da się ominąć przepisy związane z emisją spalin.

Jeden z komentarzy pod artykułem:

Oddzielmy fakty od bzdur.
1. Volkswagen wcale nie skupuje samochodów po cenie nowego.
2. To nie "Amerykanie" nie mają pomysłu, co robić z autami, tylko Niemcy, bo VW to koncern niemiecki. Również w USA jest niemiecki.
3. Pomysł mają. Taki, że auta będą rozbierane na części, bo wszystko oprócz silnika i wydechu można odsprzedać jako części.
4. Samochody w całości nie trafią do ponownej sprzedaży i nie będą wywożone poza USA. Agencja ochrony środowiska EPA zarządziła, że producent ma przedstawić do października 2017 roku rozwiązanie naprawy (poprawy) silnika i jeżeli będzie ono akceptowalne, to będzie można sprzedawać te samochody po naprawie (ew. same silniki).
5. Trzeba pamiętać, że dziennikarze Onetu:
- albo nie znają angielskiego;
- albo nie mają czasu wczytywać się w teksty źródłowe;
- albo dodają coś od siebie, żeby brzmiało sensacyjnie. Tu dodali, że samochody trafią pewnie do Polski.

[wrzoch]

Tia. Ostatnio był artykuł o tym, że VW oszukało amerykanów, to teraz jest payback i amerykanie przyprowadzają zdekompletowane auta, za które dostają całą kasę.

kolega @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] podrzucił.
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Tak samo wiarygodny.

A za karę Mustang w testach EURO Ncap dostał ... 2 gwiazdki.

[kocur]

Niemiecka motoryzacja psia mać Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

​Samochody Audi z silnikami wysokoprężnymi, podobnie jak to było w autach Volkswagena, zostały wyposażone w nielegalne programy komputerowe pozwalające na manipulowanie pomiarem emisji spalin.

Informacje te potwierdził w Berlinie niemiecki minister transportu Alexander Dobrindt.
REKLAMA

Tym razem oszustwo wykryto w modelach Audi A7 i A8 z silnikami dieslowskimi V6 i V8. Chodzi o modele wyprodukowane w latach 2009 - 2013, spełniające normę emisji Euro 5 - poinformował w Berlinie Alexander Dobrindt.

Według ministerstwa infrastruktury, nielegalne oprogramowanie ograniczające neutralizację tlenków azotu w spalinach, zainstalowano w około 24 tysiącach samochodów.

[kacper69]

Właściwie to nie wiem czemu jest takie parcie na te tlenki azotu, a pomija się inne związki występujące w spalinach.
Bo tak naprawdę to właśnie diesle są bardziej oszczędne niż silniki benzynowe. które spalają ~2 razy więcej paliwa niż diesle.
Jak palą 2 razy więcej paliwa to benzynowce są dużo droższe w eksploatacji, wprowadzają do atmosfery ~2 razy więcej CO2 , zużywają więcej ropy naftowej itd.
czemu na pseudonaukowcach to nie robi wrażenia?