|
Dołącz teraz!
|
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum! |
|
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten temat |
03-02-2014, 15:16 | #511 | ||
ford::average
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 07-09-2006
Skąd: Warszawa
Model: kiedyś mondeo MK5
Silnik: kiedyś 1.5 EB
Rocznik: był: 2016
Postów: 95
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
Cytat:
Dla twojej informacji: PN-EN 590:2011 to norma ON została określona przedziałem pomiędzy górną i dolną granicą lepkości (2-4,5 mm2/s). Przy zbyt dużej lepkości pow. 4,5 mm2/s tworzą się duże krople paliwa, co skutkuje wolniejszym i niepełnym spalaniem oleju napędowego. Przy zbyt niskiej lepkości poniżej 2 mm2/s tworzą się zbyt małe kropelki paliwa, szybko odparowujące zaraz po opuszczeniu wtryskiwacza. Powoduje to zróżnicowanie w stężeniu paliwa w komorze spalań i również niecałkowite spalanie. Ponadto zbyt niska lepkość paliwa powoduje utratę własności smarnych i problemy z zacieraniem pomp wtryskowych. Natomiast zmniejszanie zawartości siarki w olejach napędowych jest również wynikiem doświadczeń z silnikami Diesla, w których stwierdza się znaczny udział związków siarki w tworzeniu bardzo twardych nagarów stanowiących przyczynę uszkodzeń silnika. Jest więc odwrotnie niż mówisz. Siarka powoduje uszkodzenie silnika a nie jej brak! Norma PN-EN 590:2011 określa zawartość siarki w oleju napędowym na poziomie <=10 mg/kg.
__________________
-- Pozdrawiam Rafał W pogoni za marzeniem |
||
03-02-2014, 15:59 | #512 |
ford::professional
Imię: Hans Joerg von Wafell
Zarejestrowany: 29-12-2008
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo Mk4
Silnik: 2.5t
Rocznik: 2007
Postów: 1,423
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
1. Na podstawie doświadczeń wielu użytkowników, szczególnie w Mk3 (może mało wiarygodne), ale przede wszystkim na podstawie testu wykonanego i opisanego przez pewnie (nie pamiętam nazwy) instytut/laboratorium, którego opis i wyniki wkleił jeden z forumowiczów w jednym z tematów na forum. Co więcej te sodki smarujące (np. olej do silników dwusuwowych) bardzo dobrze mieszają się z paliwem ON.
2. Norma, którą tu cytujesz nie ma związku z tematem dolewania środków smarujących do paliwa ON. 3. Obowiązek wyeliminowania siarki z paliw był podyktowany tylko i wyłącznie względami ekologicznymi, a nie jak twierdzisz, wpływem na uszkodzenia silników. Paliwo ON pozbawione siarki (nie jestem pewien jak to jest w przypadku benzyny) jest bardziej "suche" w odniesieniu do jego właściwości smarnych. Nie wykluczam, iż siarka powodowała osadzanie się nagaru, ale to nie był powód jej obowiązkowego zredukowania w paliwach.
__________________
FORD MONDEO Mk4 |
03-02-2014, 16:26 | #513 |
FCP TUNER
Imię: Grzegorz
Zarejestrowany: 22-12-2007
Skąd: Kraków
Model: Edge
Silnik: 2.0tdci 235KM 500Nm
Rocznik: 2018
Postów: 7,807
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
dokładnie, "siarka" była znakomitym środkiem smarnym dla układów wtryskowych, pozbawienie jej dodatków w paliwie, spowodowało zmniejszenie smarności, dlatego tak dobrze się maja silniki z dodatkami olei do 2-suwów, albo innych uszlachetniaczy
__________________
WWW.GCS Tuning.pl https://www.facebook.com/GCSTuning FF3 RS 2.3EB 440+KM 600NM Edge 2.0tdci 235KM 500Nm Stinger 3.3 500KM 750N https://www.facebook.com/GCSCARSKRAKOW |
05-02-2014, 10:38 | #514 | ||||
ford::average
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 07-09-2006
Skąd: Warszawa
Model: kiedyś mondeo MK5
Silnik: kiedyś 1.5 EB
Rocznik: był: 2016
Postów: 95
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
__________________
-- Pozdrawiam Rafał W pogoni za marzeniem Ostatnio edytowane przez the_eagle ; 05-02-2014 o 10:41 |
||||
05-02-2014, 10:47 | #515 |
FCP TUNER
Imię: Grzegorz
Zarejestrowany: 22-12-2007
Skąd: Kraków
Model: Edge
Silnik: 2.0tdci 235KM 500Nm
Rocznik: 2018
Postów: 7,807
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
...ooo i o lepkość mi chodziło, chwalą się ludki że na 2T ciszej silnik pracuje itp....ale to nie znaczy że prawidłowo, klekot to klekot, i spala stukowo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
dlatego jestem zwolennikiem stosowania środków DEDYKOWANYCH, nie zmieniających lepkości, a poprawiających proces spalania i "konserwująco/czyszczących" od 2007r.leję do diesli [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] wyposażam w to samo moich klientów, setki zużytych opakowań, potwierdziły skuteczność Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
WWW.GCS Tuning.pl https://www.facebook.com/GCSTuning FF3 RS 2.3EB 440+KM 600NM Edge 2.0tdci 235KM 500Nm Stinger 3.3 500KM 750N https://www.facebook.com/GCSCARSKRAKOW |
05-02-2014, 13:33 | #516 | |||||||||||
ford::professional
Imię: Hans Joerg von Wafell
Zarejestrowany: 29-12-2008
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo Mk4
Silnik: 2.5t
Rocznik: 2007
Postów: 1,423
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wydaje mi się, że zastosowałeś to zdanie jako słowo "wytrych", aby podnieść rangę i merytoryczność swoich kolejnych wypowiedzi. Mam nadzieję, ze się mylę. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Na koniec post jednego z forumowiczów wraz z linkami do przeprowadzanych testów i badań, niestety większość linków już jest nieaktywna, ale kolega z forum opisał wnioski: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
__________________
FORD MONDEO Mk4 Ostatnio edytowane przez ethernal ; 05-02-2014 o 13:39 |
|||||||||||
05-02-2014, 16:13 | #517 | ||||||||||||
ford::average
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 07-09-2006
Skąd: Warszawa
Model: kiedyś mondeo MK5
Silnik: kiedyś 1.5 EB
Rocznik: był: 2016
Postów: 95
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
Cytat:
Łatwiej i ciszej pracuje od czego? Dokonałeś pomiarów? Wiesz na pewno że ciszej jest lepiej? Zmniejszenie liczby centanowej też powoduje że silnik pracuje ciszej tyle że zmniejsza się wartość opałowa? Twierdzisz że silniki bez dodatku 2T nie są w stanie na standardowym paliwie odpalać na dużym mrozie tak jak z dodatkiem oleju 2T? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Powiem więcej paliwo zimowe po przez stosowanie depresatorów ma już obniżoną lepkość w stosunku do paliwa letniego. Tu masz dość wiekowy 14 letni artykuł z badań jak lepkość wpływa na dwa wiekowe silniki na przykładzie ON letniego oraz ON miejskiego o obniżonej zawartości siarki. Wnioski nie są jednoznaczne ale spójrz na to co się dzieje jak zmieniasz lepkość oleju napędowego - odstępstwo od norm. Ano zmienia się w zasadzie wszystko - moment wtrysku jest ten sam ale już dawka paliwa dociera do cylindra w różnym czasie. A to tylko wierzchołek góry lodowej. [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wiesz ja stosowałem kiedyś mineralizator do silnika - nazywal się XADO. Naprawdę jego działanie było rewelacyjne wprost super. Silnik pracował ciszej, poprawiło się sprężanie, spadła temperatura - zmniejszyło się tarcie. Zastanowiło mnie tylko dlaczego producenci nie stosują tego na większą skalę. Później dokładnie zapoznałem się z tematem i już wiem czemu. Problem polega na tym ,że ty nie zadałeś sobie trudu zastanowienia się nad tym czemu producenci nie zalecają dodawania oleju 2T do silnika? A nie są to tylko względy ekologiczne, choć pewnie w Niemczech a niedługo także w Polsce na takim paliwie nie przejdziesz przeglądu w stacji kontroli pojazdów...
__________________
-- Pozdrawiam Rafał W pogoni za marzeniem |
||||||||||||
05-02-2014, 20:44 | #518 | |
ford::professional
Imię: Hans Joerg von Wafell
Zarejestrowany: 29-12-2008
Skąd: Racibórz
Model: Mondeo Mk4
Silnik: 2.5t
Rocznik: 2007
Postów: 1,423
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
W jaki sposób dodanie w stosunku 1:200 lub 1:300 oleju 2T, którego lepkość zawiera się w w przedziale 4-8 mm2/s może spowodować że lepkość paliwa będzie poza normą? Nie przedstawiłeś żadnego konkretnego dowodu na poparcie swojej tezy o szkodliwości dodawania olei 2T do paliwa ON. Jedyną próbą udowodnienia tej tezy jest przywoływanie normy dot. lepkości paliwa ON oraz głoszenie (bez żadnych dowodów), iż przy w/w stosunku dodanie olei 2T spowoduje zdecydowane zwiększenie lepkości paliwa. I teraz mamy sytuację, gdzie nie jest to potwierdzone w żaden sposób, ponadto nie jest udowodnione, iż wyższa lepkość paliwa spowoduje negatywny wpływ na silnik. Powtórzę jeszcze raz, przeglądając to forum, jak równie innych marek samochodów w PL jak również zagranicą nie znalazłem ani jednego użytkownika, który stosując oleje 2T narzekałby na to! Nie mówiąc już nawet o uszkodzeniu silnika. Jedyne osoby krytycznie wypowiadające się na tą praktykę to są osoby, które nigdy tych olei nie stosowały. Ja nikogo nie wprowadzam w błąd, co mi zarzucasz i co jest nie fair. Nie zmuszam Ciebie do takiej praktyki. Jeśli miałbym jakiekolwiek wątpliwości to nikomu bym tego nie polecał. Rozumiem, że możesz mieć inne zdanie, ale nie pisz mi co mogę mówić (pisać) a czego nie. Jeśli masz ochotę zgłębić temat, gdzie wiele osób przedstawiło to zagadnienie znacznie lepiej ode mnie, łącznie z dowodami naukowymi to zapraszam do odwiedzenie poniższych linków: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] Niemiecki test laboratoryjny: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] Na forum avensis był też zamieszczony raport z laboratorium Orlenu (nie umiem znaleźć linka), w każdym razie wyniki wyszły pozytywne, jedne oleje 2T wypadły lepiej inne mniej b. dobrze inne dobrze. A wnioski z tego takie: - olej 2T spala sie czysciej niz ropa - redukuje ilosc sadzy w spalinach - jest skonstruowany tak zeby utrzymac silniki dwusowowe w czystosci i je smarowac - wycisza silnik diesla, nie wiadomo do konca dlaczego - smaruja optymalnie pompy wysokiego cisnienia i wtryski - sprawia ze nie ma nagaru w komorach spalania - stary diesel czasami odzyskuje moc dzieki rozpuszczeniu zlogow we tryskach - tylko polsyntetyki z normami API TC, ISO L-EGC - Syntetykow pod zadnym pozorem nie stosujemy - nie stosujemy olejow do lodzi motorowych ( bio-syf) - nie stosujem oleju, ktory ma temp. zaplonu np 130°. Najlepiej gdy jest ponizej 100 - dawka 1:200. Na dzien dobry mozna zalac troche tlusciej i nic sie nie stanie. - nie stosujemy do silnikow z mokrym filtrem, gdzie ma zastosowanie dodatek do paliwa Eolys. PSA Pozdrawiam Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. PS. Ogólnie ton twojej wypowiedzi jest, delikatnie mówiąc, nieprzystający do poziomu tego forum.
__________________
FORD MONDEO Mk4 Ostatnio edytowane przez ethernal ; 05-02-2014 o 20:51 |
|
06-02-2014, 19:39 | #519 | |||||||||||||||||||||
ford::average
Imię: Rafał
Zarejestrowany: 07-09-2006
Skąd: Warszawa
Model: kiedyś mondeo MK5
Silnik: kiedyś 1.5 EB
Rocznik: był: 2016
Postów: 95
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
Cytat:
Cytat:
Cytat:
W nauce na TYM kto chce wprowadzić jakąś zmianę do obowiązującego stanu należy obowiązek przedstawienia dowodu że to co proponuje jest poprawne. Tak wiec nie ja mam udowadniać że stosowanie oleju jest złe tylko TY że stosowanie jest dobre. Dolewanie oleju do paliwa jest NOWUM a wiec czekam na dowody. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Takie badanie kompletnie nic nie mówi, ponieważ oni sprawdzają smarność i lepkość przy temperaturze 60 stopni tymczasem lepkość oleju 2T w temp np 120 stopni jest 20 razy wyższa. A jaka będzie skoro paliwo zapala się przy 55 stopniach a olej przy większej? Jakie fizykochemiczne właściwoeści ma olej przy ciśnieniu 10MPa panującej w cylindrze diesla? Ponieważ w silniku 2T jest kilka razy mniejsze. Nie sprawdzili też jaki ma wpływ większa lepkość na rozpylanie paliwa, nie sprawdzili jak spala się takie paliwo i co po nim pozostaje. Nie sprawdzili także najważniejszego parametru od którego powinni zacząć jakie są wymogi pomp i wtryskiwaczy w zakresie smarności oleju napędowego? Wiec co oni udowodnili? Tylko tyle że są technicznymi ignorantami. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Jeżeli nie masz tego dowodu tzn że piszesz bajki. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
__________________
-- Pozdrawiam Rafał W pogoni za marzeniem |
|||||||||||||||||||||
06-02-2014, 21:13 | #520 |
ford::professional
Imię: Darek
Zarejestrowany: 27-04-2009
Skąd: Biała Podlaska
Model: Volvo XC90 / BMW X3 E83
Silnik: D5 2.4 185KM / 3.0D 218KM
Rocznik: 2007 / 2007
Postów: 1,947
|
Odp: 1,8 TDCI +/- tylko dla użytkowników
The Eagle odnoszę wrażenie że chcesz się tutaj jakoś dowartościować. A widzę że tu nikt nie zamierza z tobą dyskutować. Nikt ciebie nie zmusza do lania oleju 2T i innym nie wciskaj na siłę swoich racji.
|