[Mondeo 2014- ] Działanie Start-Stop ASS

[Marcin M75]

kolego,
No chyba właśnie źle mnie zrozumiałeś, ja to rozumiem inaczej. Wartość prądu zależy od przyłożonego napięcia i oporu wewnętrznego akumulatora. Akumulator z wysoką sprawnością ma mały opór i prąd przy stały napięciu szybko opada (prawo Ohma). To nie jest tak że po uruchomieniu silnika prąd ładowania jest 2A, pierwsze dwie sekundy jest w wysokości kilkudziesięciu amper, ale najważniejsze że bardzo szybko spada do minimalnych wartości.
Ładując ładowarką, prąd max. powinien być 1/10 pojemności akumulatora (w moim przypadku to 8A), napięcie końcowe powinno być 14,9V (w przypadku AGM, a kwasowych 16,2V), i przy prądzie rzędu 1A stan wysycania powinien trwać nawet kilka godzin.
Jeżeli sprawność jest rzędu 80%, to prąd przez kilka-kilkanaście minut (nie liczę pierwszych sekund) ma wartość ok. 20A - a to już powoduje po jakimś czasie opad mas czynnych- śmierć akumulatora.
A pewnie przy sprawności 60% i niżej - prąd płynący do akumulatora będzie 30A bądź 40A przez kilkanaście minut.
Moim zdaniem ważne jest utrzymywanie jak najwyższej sprawności akumulatora by ograniczać wysokie prądy ładowania, może nie zawsze warto wyłączać silnik by go po 3-4-5 minutach uruchomić ponownie - bo szybko stracimy tą wysoką sprawność aku- tu masz rację.
Nie wiem czy dobrze Cię rozumiem, czy chodzi o urządzenia włączane przy uruchomionym silniku? One nie wpływają na wartość prądu ładującego aku.
W ostatniej tezie, myślę że mylisz akumulatory Li-lon z kwasiakami - fakt, Li-lon nie powinny być ładowane do 100%.
Mam nadzieję że teraz moja wypowiedź będzie bardziej zrozumiała ...

[kaan1]

Napisał Marcin M75 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

prąd przez kilka-kilkanaście minut (nie liczę pierwszych sekund) ma wartość ok. 20A - a to już powoduje po jakimś czasie opad mas czynnych- śmierć akumulatora.

Wątpię Te akumulatory są tak zbudowane tylko po to aby włąśnie temu zjawisku (typowemu dla zwykłych kwasówek) zapobiegać.

Moim zdaniem utrzymywanie wysokiego poziomu naładowania akumulatora dla AGM i EFB nie jest dla niego korzystne i dlatego układ ogranicza prąd ładowania. Utrzymanie wysokiego poziomu naładowania w akumulatorze AGM lub EFB wymaga podniesienia napięcia (nawet do 16V) co sprzyja przegrzewaniu, przesychaniu i uszkodzeniu płyt i nie powinno to być robione często.

Dzięki specyficznej budowie EFB (a zwłaszcza AGM) są odporne na udary prądowe ale kosztem ograniczenia procesów dyfuzji i wyrównania stężeń elektrolitu w przestrzeni płytowej. Można to "obejść" podnosząc napięcie łądowania do 16V i łądować akumulator do 100% ale z ryzykiem przesuszania i uszkadzania płyt (utraty pojemności).

[Marcin M75]

Nie zamierzam Cię przekonywać do moich poglądów na ten temat, jest mnóstwo artykułów, filmów czy nawet kanałów które mówią o zasadach jak ładować, utrzymywać co lubią, a czego nie akumulatory - by ich życie było dłuższe.
Jedno jest pewne - ten system forda (w moim przypadku zabił dwa akumulatory w cztery lata) jest daleki od ideału. Wkładając nowy aku po paru chwilach jest sprawność jego 80%, a po trzech miesiącach w cyklu miejskim spadnie pewnie do 60% i zaczynają się problemy.
Opisałem moją przygodę, by osoby które mają problem z akumulatorem, też mogły się z takim rozwiązaniem zapoznać. Nie wiem jaki skutek to przyniesie po pół roku, po roku - będę to monitorował.

[kaan1]

Napisał Marcin M75 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jedno jest pewne - ten system forda (w moim przypadku zabił dwa akumulatory w cztery lata) jest daleki od ideału.

A u mnie właśnie nie - wciąż mam oryginalny akumulator i wszystko hula. Dlaczego ten system wykończył Twoje dwa akumulatory a nie wykończył mojego? Ja regularnie i świadomie korzystam z ASS? A ty - nie blokujesz ASS?

[sylwesterz]

Stawiam hipotezę - różnice w użytkowaniu, może kolega Marcin używa auta na krótkich przebiegach z wieloma skrzyżowaniami i akumulator nie ma kiedy się naładować, bo ASS jeszcze zmniejsza szansę na doładowanie stojąc na skrzyżowaniu...

Osobiście mam wrażenie, że producenci zakładają, że większość użytkowników aut będzie mieszkać za miastem, a podróżować do pracy do miast jadąc kilometrami bez przestojów i dopiero w końcowej fazie podróży kilka skrzyżowań - opierając się chyba na badaniach z lat 80...

[kaan1]

Napisał sylwesterz Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Stawiam hipotezę - różnice w użytkowaniu, może kolega Marcin używa auta na krótkich przebiegach z wieloma skrzyżowaniami i akumulator nie ma kiedy się naładować, bo ASS jeszcze zmniejsza szansę na doładowanie stojąc na skrzyżowaniu...

Po 5 latach mam 63 tys przebiegu - średnia prędkość 32-33 km/h. Większośc miasto. Jeśli naładowanie spadnie poniżej 70% to ASS się nie włączy. Ładowanie wysokim prądem trwa krótko - więc kwestia jak długo sie jedzie wydaje się drugorzędna gdyż bardzo szybko prąd ładowania jest ograniczany do kilku amper a to oznacza, że "odtworzenie ładunku z rozruchu" przy takim poziomie ładowania będzie trwało godzinami i kwestia długości dojazdów byłaby nie istotna.

Ale wskazałeś na inną rzecz o której wspomniałem wcześniej,. Im wyższe naładowanie akumulatora jest utrzymywane, tym mniejszy prąd ładowania i więcje czasu (jazdy) potrzeba na "odtworzenie" ładunku. Dlatego system optymalnie działa przy poziomie 80-85 % naładowania. Nie za dużo aby nie ograniczac prądu ładowania i nie za mało aby mieć rezerwe na działanie systemu ASS, grzanej szyby itd.

[Marcin M75]

SS wyłączyłem nie dawno, ale mam webasto i to mu nie pomaga.
Użytkuję samochód w cyklu mieszanym, rzadziej autostrady.

Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ładowanie wysokim prądem trwa krótko - więc kwestia jak długo sie jedzie wydaje się drugorzędna

Tutaj się kolego mylisz, widziałem jak wygląda elektrolit w dwóch celach (akumulator dwa lata) przez prąd ładowania który jest za duży, niby po parę minut ale jest.
Od lat zajmuję się hobbistycznie ładowaniem akumulatorów - a temat w moim samochodzie wyszedł przez webasto, nie miałem żadnych innych objawów słabego akumulatora.
To jest oczywiście moje zdanie, każdy może mieć swoje i to szanuję.

[kaan1]

Nie mam Webasto więc trudno mi ten aspekt ocenić. Ale wiem też że nie jestem odosobniona osobą na forum, której oryginalny akumulator wytrzymał conajmniej 4-5 lat
Ale ja (1) praktycznie nie ładuję akumulatora poza układem - zrobiłem to do tej pory 2 razy ładując go do 80% gdy auto postało kilka tygodni praktycznie bez ruchu i nie działał ASS a jeżdżąc na krótkich dystansach nie było szansy dojśc do 70% naładowania aby pobudzić ASS (2) cały czas używam ASS. BMS ładuje jak chce. Nawet typ baterii od nowości mam ustawiony na 90 Ah - chociaż jest 75 Ah. Przysłuc***ąc sie wypowieziom na forum odniosłem jednak wrażenie, że Ci którym szybko padają akumulatory to: wyłączający ASS, ciągle ładujący akumulatory (najlepiej do 100%) i dbający o "robienie gęstości" elektrolitu super ładowarkami - może to zbieg okoliczności ...

[marcin'ek]

Ja mam auto (nowa Fiesta) 3 lata i oryginalny aku, ni razu go nie ladowalem (raz ASO go podladowalo bo zglosilem nie dzialajacy ASS). Nie wylaczam ASS bo itak obecnie nie dziala. Auto przez ostatni rok robi ok 3km dziennie, w tym 1-2 razy jest wylaczane, sporadycznie jezdzimy nim na zakupy - jakies 10km w jedna strone. I mimo powyzszego zadnych problemow z aku i osprzetem typu, grzane stolki, szyba, itd. Tak wiec, nie jestem elektrykiem ale tak czytajac watek, to moze kolega ma problem z elektryka w swoim aucie (?).

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[kaan1]

Z ciekawości podpytałem wczoraj kumpla który jeździ Foką 1.5 EB kupioną w podobnym okresie czasu jak ja i wyposażoną w ASS. Jeździ głównie po mieście (ma ponad 70 tys km), normalnie korzysta z ASS i wciąż ma oryginalny akumulator