[C-MAX 2003-2007] Jakie jest prawidłowe napięcie ładowania

[Mazursky]

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Dziękuję i wzajemnie wszystkiego najlepszego.

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Dzięki za dogłębne i proste wyjaśnienia - myślę, że nie tylko ja czegoś ciekawego się od Ciebie dowiedziałem. Niestety nie mam dostępu do IDS, ale jeśli podpowiesz co konkretnie warto sprawdzić to umówię się do ASO i poproszę żeby to zrobiono. Oni już sami moje auto traktują jako ciekawostkęGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Posted via Tapatalk

[arturfom]

Napisał lsulima Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Alternator połączony jest z PCM linkiem, PCM steruje regulatorem przebiegiem prostokątnym o różnym wypełnieniu. Tak więc inteligencja zaszyta jest w sterowniku silnika.

Daj mi na potwierdzenie dowód - pierwszy raz słyszę o lądowaniu przebiegiem prostokątnym aku przez PCM

Dla twojej wiedzy takie natężenia w układzie lecą przez bezpieczniki wyglądające jak kawał blachy i przekaźniki a nie komputer, jeśli lądowanie ma przebieg prostokątny to podłącz oscyloskop lub miernik z mozliwoscia zmierzenia takiego przebiegu i sprawdź bo jak by tak było to
- każde połączenie do radia,zapalniczki, światła musiało by być wyposażone w stabilizatory napięcia i nigdy byś juz nie widział przypadających świateł w trakcie włączania np Klimy
- akumulator w samochodzie nie był by tak szybko złomem - lądowanie impulsowe ogranicza zasiarczanie

[slyboots]

Napisał arturfom Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Daj mi na potwierdzenie dowód - pierwszy raz słyszę o lądowaniu przebiegiem prostokątnym aku przez PCM

Nie ładowanie przebiegiem prostokątnym ... tylko sterowanie ładowania impulsem prostokątnym.
Nie bez powodu alternator połączony jest ze sterownikiem za pomocą wtyczki 3 przewodowej.

[lsulima]

Napisał arturfom Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dla twojej wiedzy takie natężenia w układzie lecą przez bezpieczniki wyglądające jak kawał blachy i przekaźniki a nie komputer, jeśli lądowanie ma przebieg prostokątny to podłącz oscyloskop lub miernik z mozliwoscia zmierzenia takiego przebiegu i sprawdź bo jak by tak było to
- każde połączenie do radia,zapalniczki, światła musiało by być wyposażone w stabilizatory napięcia i nigdy byś juz nie widział przypadających świateł w trakcie włączania np Klimy
- akumulator w samochodzie nie był by tak szybko złomem - lądowanie impulsowe ogranicza zasiarczanie

Ale żeś się kolego zapędził...


Zanim zaczniesz osadzać, najpierw przeczytaj ze zrozumieniem i sprawdź jak jest naprawdę.
Z pozdrowieniami świątecznymi.

[arturfom]

Wiem jak jest może się zapedzilem niedoczytujac bo zrozumiałem ze ladowanie jest przebiegiem prostokątnym ale
- tylko dwa przewody łączą PCM z alternatorem, jeden służy do zbierania informacji o pracy alternatora dane są przekazywane cyfrowo ( przebieg na oscyloskopie będzie prostokątny co odpowiada logicznemu 1 i 0 co jest zrozumiałe przez komputer, częstotliwość sygnału daje dane o prędkości alternatora, napięcie prądu), drugi przewód to sygnał sterujący alternatorem obroty i napięcie przebieg jak wyżej cyfrowy wypełnienie sygnału napięciem jednocześnie ustala prąd wzbudzenia
- trzeci to + z alternatora do aku i przekaźnika sterowaneg z PCM decydującego o włączeniu urządzeń mogących pracować tylko gdy silnik pracuje prąd stabilizowany jest przez prosty układ elektroniczny, jest to prąd stały - alternator sam wytwarza prąd trójfazowy, mostek prostowniczy nie wymaga kondensatorów, alternator generując napięcie od biegu jałowego do ok 15000 obr/min wytwarza prąd o częstotliwości 75-1500 Hz, wykres napięcia wyprostowanego przypomina piłę do cięcia mamy napięcie stale z lekkimi tetnieniami na wykresie będą to zęby
PCM monitoruje napięcie na zaciskach aku i wyjściu alternatora - porównuje różnice pomiędzy + wyrównuje bilans napięcia lądowania dla aku, alternator może wytworzyć napięcie 16,5 v a układ stabilizacji w alternatorze ogranicza te napięcie i na zaciskach nie powinno być więcej niż 14,55 v ( lub 14,63 v inny regulator ) - większe może świadczyć o uszkodzeniu układu stabilizujące go lub błędnie wpisanego do komputera typu alternatora
Nie ma tam żadnego inteligentnego ładowania PCM ma jedynie za zadanie utrzymać właściwe napięcie ładowania niezależnie od zapotrzebowania na prąd w pojeździe, wlaczenie np grzania szyb zwiększa zapotrzebowanie a napięcie na aku spada więc PCM steruje alternatorem tak aby utrzymać zaprogramowane wartości na aku. Utrzymanie napięcia lądowania jest jedna z kilku funkcji jakie spełnia multifunkcyjny regulator w PCM

Jak do naszych aut wstawią układ inteligentnego ładowania predzej będziemy zmieniać auta niż akumulatory

Mazursky
w IDS możesz sprawdzić czy masz właściwy alternator wprogramoway do komputera, od tego zależy właściwa praca ABS, ESP, wtryski, klima, tempomat, skrzynia automatyczna i jeszcze parę innych

[Mazursky]

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Odnośnie tego wprogramowania to jestem raczej pewien, że wyszłoby to gdzieś po drodze choćby w ASO.

Posted via Tapatalk

[lsulima]

Napisał arturfom Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Wiem jak jest może się zapedzilem niedoczytujac bo zrozumiałem ze ladowanie jest przebiegiem prostokątnym ale
- tylko dwa przewody łączą PCM z alternatorem, jeden służy do zbierania informacji o pracy alternatora dane są przekazywane cyfrowo ( przebieg na oscyloskopie będzie prostokątny co odpowiada logicznemu 1 i 0 co jest zrozumiałe przez komputer, częstotliwość sygnału daje dane o prędkości alternatora, napięcie prądu), drugi przewód to sygnał sterujący alternatorem obroty i napięcie przebieg jak wyżej cyfrowy wypełnienie sygnału napięciem jednocześnie ustala prąd wzbudzenia
- trzeci to + z alternatora do aku i przekaźnika sterowaneg z PCM decydującego o włączeniu urządzeń mogących pracować tylko gdy silnik pracuje prąd stabilizowany jest przez prosty układ elektroniczny, jest to prąd stały - alternator sam wytwarza prąd trójfazowy, mostek prostowniczy nie wymaga kondensatorów, alternator generując napięcie od biegu jałowego do ok 15000 obr/min wytwarza prąd o częstotliwości 75-1500 Hz, wykres napięcia wyprostowanego przypomina piłę do cięcia mamy napięcie stale z lekkimi tetnieniami na wykresie będą to zęby
PCM monitoruje napięcie na zaciskach aku i wyjściu alternatora - porównuje różnice pomiędzy + wyrównuje bilans napięcia lądowania dla aku, alternator może wytworzyć napięcie 16,5 v a układ stabilizacji w alternatorze ogranicza te napięcie i na zaciskach nie powinno być więcej niż 14,55 v ( lub 14,63 v inny regulator ) - większe może świadczyć o uszkodzeniu układu stabilizujące go lub błędnie wpisanego do komputera typu alternatora
Nie ma tam żadnego inteligentnego ładowania PCM ma jedynie za zadanie utrzymać właściwe napięcie ładowania niezależnie od zapotrzebowania na prąd w pojeździe, wlaczenie np grzania szyb zwiększa zapotrzebowanie a napięcie na aku spada więc PCM steruje alternatorem tak aby utrzymać zaprogramowane wartości na aku. Utrzymanie napięcia lądowania jest jedna z kilku funkcji jakie spełnia multifunkcyjny regulator w PCM

Jak do naszych aut wstawią układ inteligentnego ładowania predzej będziemy zmieniać auta niż akumulatory

Ogólnie mówiąc znów piszesz trzy po trzy. Być może różnica wynika stąd, że opisujemy inne układy sterowania. Ja pisze o układzie ładowania, który funkcjonuje w Mondeo MK4 po fl.

[arturfom]

Napisał lsulima Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ogólnie mówiąc znów piszesz trzy po trzy. Być może różnica wynika stąd, że opisujemy inne układy sterowania. Ja pisze o układzie ładowania, który funkcjonuje w Mondeo MK4 po fl.

no nie jest to trzy po trzy - doczytaj

jeśli piszesz o SRC Forda to działa to inaczej niż większości się wydaje - w czasie jazdy akumulator jest niedoładowany, ma być przygotowany na przyjęcie energii elektrycznej z energii kinetycznej wytracanej w czasie hamowania pojazdu, alternator konstrukcyjnie jest wręcz taki sam, jedynie sterownik w PCM ma dopilnować aby silnik nie musiał napędzać alternatora cały czas bo kalkuluje energie jaką odda pojazd w czasie hamowania, gdy naciskasz pedał hamowania lub pojazd zwalnia to prąd który uzyska układ w samochodzie jest przekazywany nie bezpośrednio do akumulatora a do alternatora - prąd wzbudzenia a co za tym idzie wzrasta jego moc i jest w stanie naładować akumulator z energii która została przekazana
z tego co mi wiadomo to Ford jest nabywcą tej technologii - patent z USA do pojazdów hybrydowych stosowane nawet w Formule 1 tzw. KERS po polsku hamowanie elektrodynamiczne z odzyskiem energii lub hamowanie rekuperacyjne, o dziwo pojazd odzyskuje energię już w momencie samoistnego zmniejszania prędkości aż do gwałtownego hamowania

w tym przypadku nie ma również inteligentnego ładowania - mylna jest nazwa w nazewnictwie Forda sam Kelvin Howard inżynier forda w wyjaśnieniu technologi tłumaczy to co masz napisane wyżej nic o jakimkolwiek układzie inteligentnego ładowania
"Inteligentne ładowanie akumulatora
Układ ten wytwarza „darmowy” prąd podczas hamowania, ładując akumulator. Akumulator jest dzięki temu na bieżąco ładowany i w najefektywniejszy sposób pozwala zmniejszyć zużycie paliwa." link [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

jest patent USA ma go General Electric Company i dotyczy ładowania inteligentnego w pojazdach gdzie komputer analizuje proces rozładowania i ładowania akumulatora w pojeździe nawet na postoju co daje dane o stanie akumulatora, ładowanie odbywa się etapowo, jeśli akumulator ma zbyt małe napięcie sterownik doładuje go do zadanej wartości, następnie ładowanie stałym prądem, pomiar podobny do tego z ładowarek typu Delta, gdy osiągnie wartość nominalną następuje podtrzymanie ładowania z przerwą na odłączenie aku od układu i kontrolę spadku napięcia i ładowanie impulsowe tak w kółko - patent znajduje się w pojazdach hybrydowych ponieważ wymagany jest zespół akumulatorów

[Karwos00]

A może masz jakieś bardziej szczegółowe dane co do tego patentu - akurat mam z usa hybrydę - aku praktycznie było przez rok nie używane - wg serwisu aku jest zasiarczony i po 15 min się rozładowuje na pozycyjnych. Podładowali i miałem go wymienić ale jakoś nie ma kiedy i tak ok 4500km już przejechałem - a z aku nie mam żadnych problemów.
Z tego co czytałem aku w c-max hybrydach w usa ma jakaś wadę - a raczej układ ładowania - niektórzy wymieniali aku ok 18 razu przez pół roku użytkowania na gwarancji (to skrajne przypadki ) - po kilku dniach od wymiany padały znowu. U mnie - odpukać - działa w drugą stronę - działa prawidłowo a przy zostawieniu kluczyka w stacyjce i słuchaniu muzyczki - po ok 10 min pojawia się napis z prośbą o wyłączeniu odbiorników lub odpaleniu samochodu z paskiem postępu Microsoftu z odliczaniem do automatycznego wyłączenia zasilania.

[lsulima]

Napisał arturfom Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

no nie jest to trzy po trzy - doczytaj

jeśli piszesz o SRC Forda to działa to inaczej niż większości się wydaje - w czasie jazdy akumulator jest niedoładowany, ma być przygotowany na przyjęcie energii elektrycznej z energii kinetycznej wytracanej w czasie hamowania pojazdu, alternator konstrukcyjnie jest wręcz taki sam, jedynie sterownik w PCM ma dopilnować aby silnik nie musiał napędzać alternatora cały czas bo kalkuluje energie jaką odda pojazd w czasie hamowania, gdy naciskasz pedał hamowania lub pojazd zwalnia to prąd który uzyska układ w samochodzie jest przekazywany nie bezpośrednio do akumulatora a do alternatora - prąd wzbudzenia a co za tym idzie wzrasta jego moc i jest w stanie naładować akumulator z energii która została przekazana
z tego co mi wiadomo to Ford jest nabywcą tej technologii - patent z USA do pojazdów hybrydowych stosowane nawet w Formule 1 tzw. KERS po polsku hamowanie elektrodynamiczne z odzyskiem energii lub hamowanie rekuperacyjne, o dziwo pojazd odzyskuje energię już w momencie samoistnego zmniejszania prędkości aż do gwałtownego hamowania

w tym przypadku nie ma również inteligentnego ładowania - mylna jest nazwa w nazewnictwie Forda sam Kelvin Howard inżynier forda w wyjaśnieniu technologi tłumaczy to co masz napisane wyżej nic o jakimkolwiek układzie inteligentnego ładowania
"Inteligentne ładowanie akumulatora
Układ ten wytwarza „darmowy” prąd podczas hamowania, ładując akumulator. Akumulator jest dzięki temu na bieżąco ładowany i w najefektywniejszy sposób pozwala zmniejszyć zużycie paliwa." link [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

jest patent USA ma go General Electric Company i dotyczy ładowania inteligentnego w pojazdach gdzie komputer analizuje proces rozładowania i ładowania akumulatora w pojeździe nawet na postoju co daje dane o stanie akumulatora, ładowanie odbywa się etapowo, jeśli akumulator ma zbyt małe napięcie sterownik doładuje go do zadanej wartości, następnie ładowanie stałym prądem, pomiar podobny do tego z ładowarek typu Delta, gdy osiągnie wartość nominalną następuje podtrzymanie ładowania z przerwą na odłączenie aku od układu i kontrolę spadku napięcia i ładowanie impulsowe tak w kółko - patent znajduje się w pojazdach hybrydowych ponieważ wymagany jest zespół akumulatorów

OK nie będę się kopał z koniem. Problem jest chyba w zdefiniowaniu co to jest "inteligentne ładowanie akumulatora" Chyba je po prostu inaczej definiujemy. Ciekawostką dla mnie jest to że udowadniasz że Ford nie ma "inteligentnego ładowania", po czym przesyłasz linka do artykułu który takie zachowanie układu ładowania akumulatora nazwane jest "Inteligentnym układem ładowania akumulatora"... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.