Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Forum Ogólne > Ford Life > Hyde-Park
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 26-01-2009, 14:52   #31
tomiscorpio
Zablokowany
 
Zarejestrowany: 15-02-2006
Skąd: Złotów
Model: fs
Silnik: 1998
Rocznik: 95
Postów: 6,526
Domyślnie Re: PB vs ON

No dobra to zrobmy takie porownanie.

Mondeo mkIV 2.2 TDCI 215KM/491Nm Chip [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
80-120 6s
80-140 9s
80-160 14s

Nowy wmiare samochod

A jako przeciwnika postawie kombi , w automacie 4 biegowym ,231tys przebiegu, benzyna NA 207KM i 281Nm
8KM roznicy i 210Nm wiec sporo. [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
80-120 5s
80-140 9s
80-160 14s

CZekam na wnioski :fcp2 :fcp2 :fcp2 :fcp2 :fcp2

tomiscorpio jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 15:36   #32
TiM
ford::professional
 
Avatar TiM
 
Zarejestrowany: 03-12-2007
Model: Mondeo
Silnik: 1.8 TDCi 125/144KM 340/403Nm :) chip by heko
Rocznik: 12.2007
Postów: 1,278
Domyślnie Re: PB vs ON

:fcp23 Rozbrajasz mnie! :fcp23 Że Ci się chcialo...

No, ładnie Ci idzie. Inna sprawa, mam wrażenie że ten 2,2TDCi nie pokazał pełni mozliwości... Ale niech będzie.
Rozbawiłeś mnie! :fcp23 :fcp29
__________________
G - Car solution
TiM jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 16:07   #33
tomiscorpio
Zablokowany
 
Zarejestrowany: 15-02-2006
Skąd: Złotów
Model: fs
Silnik: 1998
Rocznik: 95
Postów: 6,526
Domyślnie Re: PB vs ON

Cytat:
Napisał TiM
:fcp23 Rozbrajasz mnie! :fcp23 Że Ci się chcialo...

No, ładnie Ci idzie. Inna sprawa, mam wrażenie że ten 2,2TDCi nie pokazał pełni mozliwości... Ale niech będzie.
Rozbawiłeś mnie! :fcp23 :fcp29
No to jest 2 filmik ronina , bo na tym pierwszym pisal ze pomiedzy 140-160 lekko odpuscil

A ten filmik co dalem to niby pelen ogien.

A czemu Cie rozbawilem??

Chcialo nie chcialo , jak juz zaczynam dyskusje to na argumentach i na powaznie.

No to co dalem to akurat nie moje autko ale tez scorpio Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
tomiscorpio jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 18:44   #34
PAFFCIO
ford::professional
 
Avatar PAFFCIO
 
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,553
Domyślnie Re: PB vs ON

No to się podłączę :fcp2 :fcp26
Po pierwsze chodziło mi o jakiś parametr, który będzie porównywalny wybrałem moc i stąd 2 silniki po 150 KM (czekałem aż ktoś mi jeszcze zarzuci, że jeden o boxer a drugi rzędówka dobrze, że wankla nie znalazłem :fcp2 ), później dodałem, że trzymając się parametru mocy znalazłem podobną ale 1,8 benzynkę z turbo.
Niestety nie ma takiej opcji by przy porównywalnych generacjach konstrucyjnych silników w tej samej pojemności znaleźć TD i TB o tej samej mocy.
Idziemy dalej. Mam pytanie o te obrazki od tomiscorpio (skoro rzeczowo, to ok.):
1. Jaka jest różnica w masie obu pojazdów?
2. Czy to kombi jest fabryczne czy jakiś tuning przeszło (bo o mondziaku wiemy, że po chipie jest) i jaką ma pojemność skokową silniczek?
A na koniec...jakby nie patrzeć...tym kombiaczkiem daleko byś mi nie uciekł i nie objechał jak zastawy stołowej co potwierdza moją tezę (bo widzę różnicę 1 sekundy na pierwszej setce), że klekoty nie są już takimi mułami jak kiedyś, nieprawdaż? :fcp13
A jakbyśmy to samo z kuframi po dach i czterema załogantami, najlepiej w górach zrobili to pewnie benzynka zadyszki by dostała :fcp2 :fcp2

Cytat:
Napisał Ravic
benzyna ma większą V max a i wachlowania biegami jest znacznie mniej uciążliwe bo max moment jest w płaski w zakresie od 1.500-4.500 obr o czym nasze diesle mogą jedynie pomarzyć...
Ravic a było pojechać na spocik :fcp26
Skoro dopuszczamy, że dieselki mają chipa (a u nich to daje rzeczywistą poprawę pracy) to ja Cię przepraszam ale hekowóz po ostatnim wirusie ciągnął do 4 tys bez protestu i uwierz mi to nie było tylko kręcenie siłą rozpędu tylko CZYSTE, ŻYWE PRZYŚPIESZANIE!!! Trzeba namówić heko by wykresik z hamowni wrzucił. Krzywa momentu to dwugarbny wielbłąd był...na samo wspomnienie, żal mi d...ę ściska, że nie po drodze mi ostatnio do Krakowa...hej!
__________________
PAFFCIO jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 18:57   #35
tomiscorpio
Zablokowany
 
Zarejestrowany: 15-02-2006
Skąd: Złotów
Model: fs
Silnik: 1998
Rocznik: 95
Postów: 6,526
Domyślnie Re: PB vs ON

Cytat:
Napisał PAFFCIO
No to się podłączę :fcp2 :fcp26
Po pierwsze chodziło mi o jakiś parametr, który będzie porównywalny wybrałem moc i stąd 2 silniki po 150 KM (czekałem aż ktoś mi jeszcze zarzuci, że jeden o boxer a drugi rzędówka dobrze, że wankla nie znalazłem :fcp2 ), później dodałem, że trzymając się parametru mocy znalazłem podobną ale 1,8 benzynkę z turbo.
Niestety nie ma takiej opcji by przy porównywalnych generacjach konstrucyjnych silników w tej samej pojemności znaleźć TD i TB o tej samej mocy.
Idziemy dalej. Mam pytanie o te obrazki od tomiscorpio (skoro rzeczowo, to ok.):
1. Jaka jest różnica w masie obu pojazdów?
2. Czy to kombi jest fabryczne czy jakiś tuning przeszło (bo o mondziaku wiemy, że po chipie jest) i jaką ma pojemność skokową silniczek?
A na koniec...jakby nie patrzeć...tym kombiaczkiem daleko byś mi nie uciekł i nie objechał jak zastawy stołowej co potwierdza moją tezę (bo widzę różnicę 1 sekundy na pierwszej setce), że klekoty nie są już takimi mułami jak kiedyś, nieprawdaż? :fcp13
A jakbyśmy to samo z kuframi po dach i czterema załogantami, najlepiej w górach zrobili to pewnie benzynka zadyszki by dostała :fcp2 :fcp2
Juz mowie masa samochodu 1600kg , samochod seryjny , silnik 2.9 v6 24v :fcp2

Jak kiedys nie ale to samo sie tyczny silnika 2.2 tdci zrobionego na 215KM i 491Nm nic wiele nie jest szybszy niz 2.0 tdci 162KM

A jak wygladaja Twoje czasy 80-160??
tomiscorpio jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 19:59   #36
Ravic
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 29-08-2007
Skąd: Warszawa/Bielany
Model: Mk4 Kombi TitS
Silnik: 2.5T + Bluefin
Rocznik: 2009
Postów: 830
Domyślnie Re: PB vs ON

Cytat:
Napisał PAFFCIO
No to się podłączę :fcp2 :fcp26
Po pierwsze chodziło mi o jakiś parametr, który będzie porównywalny wybrałem moc i stąd 2 silniki po 150 KM (czekałem aż ktoś mi jeszcze zarzuci, że jeden o boxer a drugi rzędówka dobrze, że wankla nie znalazłem :fcp2 ), później dodałem, że trzymając się parametru mocy znalazłem podobną ale 1,8 benzynkę z turbo.
Niestety nie ma takiej opcji by przy porównywalnych generacjach konstrucyjnych silników w tej samej pojemności znaleźć TD i TB o tej samej mocy.
Idziemy dalej. Mam pytanie o te obrazki od tomiscorpio (skoro rzeczowo, to ok.):
1. Jaka jest różnica w masie obu pojazdów?
2. Czy to kombi jest fabryczne czy jakiś tuning przeszło (bo o mondziaku wiemy, że po chipie jest) i jaką ma pojemność skokową silniczek?
A na koniec...jakby nie patrzeć...tym kombiaczkiem daleko byś mi nie uciekł i nie objechał jak zastawy stołowej co potwierdza moją tezę (bo widzę różnicę 1 sekundy na pierwszej setce), że klekoty nie są już takimi mułami jak kiedyś, nieprawdaż? :fcp13
A jakbyśmy to samo z kuframi po dach i czterema załogantami, najlepiej w górach zrobili to pewnie benzynka zadyszki by dostała :fcp2 :fcp2

Cytat:
Napisał Ravic
benzyna ma większą V max a i wachlowania biegami jest znacznie mniej uciążliwe bo max moment jest w płaski w zakresie od 1.500-4.500 obr o czym nasze diesle mogą jedynie pomarzyć...
Ravic a było pojechać na spocik :fcp26
Skoro dopuszczamy, że dieselki mają chipa (a u nich to daje rzeczywistą poprawę pracy) to ja Cię przepraszam ale hekowóz po ostatnim wirusie ciągnął do 4 tys bez protestu i uwierz mi to nie było tylko kręcenie siłą rozpędu tylko CZYSTE, ŻYWE PRZYŚPIESZANIE!!! Trzeba namówić heko by wykresik z hamowni wrzucił. Krzywa momentu to dwugarbny wielbłąd był...na samo wspomnienie, żal mi d...ę ściska, że nie po drodze mi ostatnio do Krakowa...hej!

Paffcio ale teraz to zmieniasz reguły gry... dajesz za przykład hekowóz... pięknie ale wtedy rozumiem porównujemy go do turbo-benzyny o mocy 180KM... i efekt będzie podobny
jeśli ostatecznie złożę zamówienie na 2.5T a nie 2.2TDCi (a decyzja powinna zapaść na dniach) to pewnie też po dotarciu zadam mu czipa i z 220KM/320NM zrobi mu się 260KM/400Nm z absolutnie płaskim wykresem miedzy 1500 a 5000 obr i myślę że 2.2 TDCi mu nie podskoczy... i nie mówię tego by deprecjonować diesla... ma on inną urodę i tyle... móżna owszem wypłaszczać mu przebieg krzywej momentu ale mimo to nie uda się uzyskać takiego efektu jak w benzynie...
tak czy inaczej trzeba przyznać że nowoczesne diesle w zasadzie zatarły dystans w osiągach jaki był jeszcze niedawno... a dalej palą sporo mniej co moim zdaniem powoduje że wybór TDCi jest zdecydowanie bardziej racjonalny zwłaszcza jeśli ktoś sporo jeździ

sam poważnie myślę o 2.5T nie dla nieco lepszych osiągów ale dla ciszy, kultury pracy i dla tego że mnie denerwują krótkie przełożenia skrzyni w 2.0TDCi...

nie jestem jak wiesz wyznawcą wyższości benzyny nad dieslem, lubię swojego klekocika ale chciałbym byśmy zachowali jakąś skalę porównania
__________________
2.5T Titanium S Kombi
Ravic jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 20:41   #37
tomiscorpio
Zablokowany
 
Zarejestrowany: 15-02-2006
Skąd: Złotów
Model: fs
Silnik: 1998
Rocznik: 95
Postów: 6,526
Domyślnie Re: PB vs ON

Znow zaczyna robic sie bezsensu ,

Gadamy o 80 - xxx to pafcio teraz wyjezdza ze do setki ma tylko sekudne wiecej.

I nie napisze o roznicy ponad 200 Nm , tylko ze go nie objedzie , a wedlug mnie taki coss gdyby wystartowac 0-200 by Twoj mondek zostal daleko.

A potem znowu gdyby dolozyc tytanica na dach , 15 pasazerow i najlepiej gdyby to byla gora o nachyleniu stopni.

Paffcio jest nierefermowalny , nieobiektywny i nie biore dalej udzialu w dyskusji bo to bez sensu.

Jak sie okazuje ze benzyna (Na) tyle ze wieksza pojemnosciowo o 0.8l w automacie, kombi 12 letnia nie jest wolniejsza , od modzniaka ostro chipowanego to juz sie wymysla.
tomiscorpio jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 22:15   #38
PAFFCIO
ford::professional
 
Avatar PAFFCIO
 
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 18-09-2007
Skąd: Już bardziej Wawa jak Sz-n
Model: Mondeo
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2019
Postów: 1,553
Domyślnie Re: PB vs ON

hahahaha, nie reformowalny :fcp29
po prostu, podobnie jak Ty chciałbym o argumentach rozmawiać konkretnie, stąd moje pytania uszczegóławiające więc nie odpuszczaj :fcp29
a że, również podobnie jak Ty do benzyny, tak ja przekonany jestem do diesla, to i jakieś zaczepki się trafią :fcp26
a tak już na marginesie, po to założyłem ten wątek by zamiast w różnych wątkach, komasować wszystkie opinie w jednym miejscu więc ponowię apel: nie odpuszczaj :fcp26

poza tym PANOWIE, UWAGA: ja nie twierdzę, że diesle są najlepsze!!!! Twierdzę jedynie i na to znajduję potwierdzenie, że obecne diesle to już nie są silniki, które kopcą, ledwo się kręcą i nie zapewniają żadnego przyśpieszenia!!!! Na prawdę poczytajcie w całości moje posty (oczywiście, zaczepki też szukam ale to nie jest moja myśl przewodnia :fcp2 )

A na zakończenie (swojej wypowiedzi a nie dyskusji w tym wątku) moje pytanie do tomiscorpio było o tyle zasadne, że jak pisałem wcześniej, by porównywać trzeba posłużyć się zbliżonymi konstrukcjami. Kończyłem samochodówkę i wykresy pracy (nie momentu czy mocy) ale silnika w układzie V i to V6 z rzędową 4... to nieporozumienie. Dlatego dopytuję...

Ravic wiemy wszyscy, że seryjne benzynki nawet z turbo są z założenia "dostrojone" trochę lepiej. W mapach seryjnych diesli jest zawsze przez producentów kryty wielki zapas i tak na prawdę, z samego przemapowania benzyny turbo raczej nie osiągniesz takich korzyści jak w dieslu ale tu bym zapytał o zdanie heko W benzynie dopiero połączenie tego i osprzętu daje korzyści ...co widać m.in. na wykresie:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Mondeo 220 ST V3.0 -wzrost mocy 23 KM z 235 to...10%?! a w TDCi od 14% w moim lajcikowym po 28% u heko
no to czekam na ciąg dalszy :fcp12
__________________
PAFFCIO jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 22:35   #39
Ravic
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 29-08-2007
Skąd: Warszawa/Bielany
Model: Mk4 Kombi TitS
Silnik: 2.5T + Bluefin
Rocznik: 2009
Postów: 830
Domyślnie Re: PB vs ON

Paffcio ale ja nie mówię o czipowaniu 220 ST V6 3.0 bo tam nie ma turbo i efekt czipa jest marny, ja mówię o czipie do 2.5T i tam już osiągany efekt jest zbliżony do tego z diesla, jak już napisałem można dostać na czipie ekstra 40KM bez problemu co oznacza poziom prawie 20% a moment można podnieść z 320 do 400Nm więc ok 25%
także chyba nie masz tu do końca racji... choć zgadzam się że z bliżej nie znanych mi powodów producenci diesli bezsensownie ustawiają krzywą momentu by potem byle magik-elektronik przerabia program i okazuje się że silnik zmienia się nie do poznania upodabniając się do... beznyny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. (jakby sama fabryka nie mogła lepiej popracować nad charakterystyką silnika - subaru jakoś umiało w serii zrobić dobry płaski program)
__________________
2.5T Titanium S Kombi
Ravic jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 26-01-2009, 22:43   #40
tomiscorpio
Zablokowany
 
Zarejestrowany: 15-02-2006
Skąd: Złotów
Model: fs
Silnik: 1998
Rocznik: 95
Postów: 6,526
Domyślnie Re: PB vs ON

Paffcio ja zgadzam sie w 100% ze turbo diesel , szczegolnie fordowski od tddi i tdci , to nawet nie idzie w zaden sposob porownywac z zwyklymi starymi dieslami , to nawet cienia szans jakichkolwiek nie ma.

Jezdza przyjemnie, nowy diesel ze starym dieslem ma tyle wspolnego co ... nic.


Tylko tych benzyn nie ma co skreslac. :fcp29 :fcp29 :fcp29 jak ktos ogarnia auto to mowie wam idzie tym pokazac niektorym :fcp2 :fcp2

A prawde mowiac chcialbym zobaczyc start nawet takich subaryn , z odpowiednimi kierowcami.
Bo dane katalogowe rozne bywają.

A tak to mam nadzieje ze kiedys uda sie gdzies spyknac pogadac o naszych pasjach i pozartowac :fcp29

Ravic masz racje , robia tak specjalnie, nie tylko w dieslach.

Uwierz mi samochod wazacy 1300kg z silnikiem 2.0 16v z lat 90, jest zupelnie inny niz takie 2.0 najnowsze.

Roznego typu emisje spalin sie pojawiaja, często te moce wygladaja ladniej na papierku niz w rzeczywistosci.
tomiscorpio jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:37.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.