Zapinanie pasów bezpieczeństwa a wolność wyboru.

[majek32]

Napisał hak64 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nadal twierdzę, że zapinanie pasów bezpieczeństwa nie jest obowiązkowe, a opłacanie OC owszem.

Twierdzisz tak bo tak uważasz pewnie a przepisy mówią jednoznacznie że zapinanie pasów jest obowiązkowe i kropka.

Zapinanie pasów jest obowiązkowe, a ilu kierowców nie zapina?
OC jest obowiązkowe, a ilu kierowców nie opłaca?
50km/h w terenie zabudowanym jest obowiązkowe, a ilu tak jeździ?
90 km/h w terenie nie zabudowanym obowiązkowe, a ilu tak jeździ?

i tak możemy mnożyć przykłady co nam prawo, ustawodawcy nakazują a my kierowcy mamy to w poważaniu i to z własnej nie przymuszonej woli.

Niestety w Polsce kary za łamanie przepisów są zbyt niskie żeby ktokolwiek się przejmował przepisami ruchu drogowego.

[GracKa]

W mieście nie zapinam ( wiąże się to z moją pracą niejako)

W trasie zawsze mam zapiętę bo wiadomo...

Od pasażerów wymagam bezwględnie by mieli zapięte przedewszystkim od tych z tyłu.. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[wrzoch]

Napisał majek32 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Niestety w Polsce kary za łamanie przepisów są zbyt niskie żeby ktokolwiek się przejmował przepisami ruchu drogowego.

To fakt. W Singapurze dajmy na to za jazdę po pijaku możesz zostać skazany na publiczną chłostę na goły tyłek drewnianym kijem. Za śmiecenie/plucie na ulicy, nawet za jedzenie na ulicy możesz dostać mandat powyżej 400euro.

Wyobrażacie sobie jakby u nas było czysto i ilu byśmy mieli pijanych kierowców przy takich karach? A tak? Ilu na gazie jeździ tzw podwójnym statystyki zatrzymań Policji mówią, a ewenementów, którzy wyrzucają kiepy, puszki, butelki, opakowania przez okna nie brakuje. Kumpel kiedyś przechodził obok samochodu, który włączał się do ruchu. babka skończyła palić papierosa i wyrzuciła przez okno. Podniósł kiepa, powiedział "Coś pani wypadło" i wrzucił przez szybę do auta. Nawet nie wyobrażacie sobie miny tej flądry.

[hak64]

Napisał majek32 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Twierdzisz tak bo tak uważasz pewnie a przepisy mówią jednoznacznie że zapinanie pasów jest obowiązkowe i kropka.

Nie, ja tylko twierdzę, że obowiazek zapinania pasów wprowadzono bodajże w 85 roku i samochody produkowane po tym roku musiały być wyposażone w pasy. Natomiast te wczesniejsze, ich nie miały, lub miały ale ich zapinanie nie było obowiazkowe. Mam Plymoutha valianta z 61 roku z kanapą na 3 osoby z przodu (nawet bez zagłówków), jak sobie wyobrażasz zapsucie oryginalnego klasyka, zabytku, montażem niby obowiązkowych pasów?

[majek32]

Nie czepiaj się szczegółów bo nie o tym mowa " co zrobić jak pasów nie ma"
Wiadomo ze jak są to trzeba zapinać, a jak nie było fabrycznie to jasne że nie ma co zapinać

[potraff]

Ja też swego czasu miałem przygodę z drzewem. Młodość, głupota, za szybko... Gdyby nie pasy z siostrą byśmy nie żyli. Więc ja jestem za zapinaniem pasów. Dziś mojej żonie pomogły. Na lewym pasie, na dk 94 się dwa auta pocałowały, dwa przede mną, gdyby nie one wleciała by na mnie z tyłu. A jest w ciąży...

[Dombek]

Napisał PAFFCIO Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

A ja zadam pytanie:
Czy jeżdżąc bez pasów, stanowię jakieś zagrożenie dla innych? Czy mogę jeżdżąc bez pasów wyrządzić komuś krzywdę? Wydaje mi się, a wręcz jestem pewny, że nie.
Dlaczego, tak łatwo przychodzi Wam rezygnować z własnej wolności, PRAWA decydowania we własnych sprawach? Co komu do tego, czy jeżdżę w pasach czy nie. TO Mój i Tylko Mój wybór...

Sory ale widziałeś co podczas wypadku dzieje sie z człowiekiem który ma niezapięte pasy? Tu nie chodzi o Twoją wolność, wygode czy jak to tam nazwiesz ale o bezpieczeństwo innych. Taka osoba która nie ma zapiętych pasów podczas kolizji potrafi zwiedzić każdy zakatek auta i pozabijać innych którzy z nią jadą. Naprawde bez urazy ale za takie pier...nie powinni zamykać. Ja byłem świadkiem wypadku gdzie pięć osób dachowało cztery trupy jeden przeżył bo nie zapiął pasów...... Ale swoim ciałem które latało po całym samochodzie pozabjał czwórke znajomych. Gdyby zapiął może lub pewnie wszyscy by żyli. Nie życze Ci takiego doświadczenia wiec zapnij ten pas bo on nie gryzie, no chyba że zmądrzejesz i bedziesz zapinał dopiero jak sobie zemby powybijasz lub kogoś we własnym aucie zabijesz tylko czy będziesz potrafił z tym żyć?

Bump: Rozdział 5 - Porządek i bezpieczeństwo ruchu na drogach
Oddział 1 - Przepisy porządkowe

Art. 39.
1. Kierujący pojazdem samochodowym oraz osoba przewożona takim pojazdem wyposażonym w pasy bezpieczeństwa są obowiązani korzystać z tych pasów podczas jazdy, z zastrzeżeniem ust. 3.

2. Obowiązek korzystania z pasów bezpieczeństwa nie dotyczy:

1.osoby mającej orzeczenie lekarskie o przeciwwskazaniu do używania pasów;
2.kobiety o widocznej ciąży;
3.kierującego taksówką osobową podczas przewożenia pasażera;
4.instruktora lub egzaminatora podczas szkolenia lub egzaminowania;
5.policjanta, funkcjonariusza Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Inspektora Kontroli Skarbowej, funkcjonariusza celnego i Służby Więziennej, żołnierza Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej – podczas przewożenia osoby (osób) zatrzymanej;
6.funkcjonariusza Biura Ochrony Rządu podczas wykonywania czynności służbowych;
7.zespołu medycznego w czasie udzielania pomocy medycznej;
8.konwojenta podczas przewożenia wartości pieniężnych;
9.osoby chorej lub niepełnosprawnej przewożonej na noszach lub w wózku inwalidzkim.
3. W pojeździe samochodowym wyposażonym w pasy bezpieczeństwa dziecko w wieku do 12 lat, nieprzekraczające 150 cm wzrostu, przewozi się w foteliku ochronnym lub innym urządzeniu do przewożenia dzieci, odpowiadającym wadze i wzrostowi dziecka oraz właściwym warunkom technicznym.

4. Przepis ust. 3 nie dotyczy przewozu dziecka taksówką osobową, autobusem, specjalistycznym środkiem transportu sanitarnego, o którym mowa w art. 36 ust. 2 ustawy z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym (Dz. U. Nr 191, poz. 1410, z późn. zm.5)), pojazdem Policji, Straży Granicznej lub Straży Gminnej (Miejskiej).

Gdzie tu masz swoja wolność????

[hak64]

Napisał Dombek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja byłem świadkiem wypadku gdzie pięć osób dachowało cztery trupy jeden przeżył bo nie zapiął pasów...... Ale swoim ciałem które latało po całym samochodzie pozabjał czwórke znajomych.

Nie sądzę byś był fachowcem w tej dziedzinie i mógł tak jednoznacznie wskazać, kto ich zabił. Zawodowo zajmuję się wypadkami (z tego 18 lat w policji). Jeśli coś ich zabiło w trakcie dachownia, to z pewnością nie pasażer bez basów, a siła bezwładności. Pasy maja to do siebie, że zatrzymają tułów, ale nie głowę. Gwałtowne zatrzymanie juz przy prędkości 40km/h powoduje przeciążenie mogące skutkować zerwaniem kręgów szyjnych. Zwykle śmiertelne są zdarzenia, gdzie prędkość była znacznie większa, bo rzadko mamy do czynienia z rzeczywiście gwałtownym zatrzymaniem (jak uderzenie w ścianę). Ten który przeżył, prawdopodobnie przeżył dlatego, że siła inercji jego ciała została podczas zderzenia równomiernie rozłożona na większą powierzchnię (w tym głowę). Tacy poszkodowani zwykle mają więcej złamań, stłuczeń, ran - ale żyją!!! Dlatego proszę wszelkich domorosłych fachowców o powstrzymanie swoich uwag, a zwłaszcza ferowania wyroków nie popartych żadnymi logicznymi przesłankami. Pasażer siedzący z tyłu istotnie może zabić, ale zwykle działają wtedy takie siły, które wyrywają lub łamią fotele, a wtedy trudno o jednoznaczną odpowiedź, czy kierowca jeszcze żył, kiedy wpadł na niego jego pasażer.

[PAFFCIO]

Napisał Dombek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Sory ale widziałeś co podczas wypadku dzieje sie z człowiekiem który ma niezapięte pasy? Tu nie chodzi o Twoją wolność, wygode czy jak to tam nazwiesz ale o bezpieczeństwo innych. Taka osoba która nie ma zapiętych pasów podczas kolizji potrafi zwiedzić każdy zakatek auta i pozabijać innych którzy z nią jadą. Naprawde bez urazy ale za takie pier...nie powinni zamykać.[...]
Gdzie tu masz swoja wolność????

Po pierwsze grzeczniej, bo WOLNOŚĆ wypowiedzi i wyrażania opinii, z której korzystasz wymaga szacunku dla opinii innych, którą jak widzę z Twojej wypowiedzi masz w ... "poważaniu"
Po drugie, w 99% przypadków jeżdżę sam.
Po trzecie, zupełnie nie rozumiesz pojęć, którymi się posługujesz i jak mantrę powtarzasz, jak i pozostali uczestnicy tej dyskusji, kwestie dotyczące konsekwencji mojej decyzji. Konsekwencji od których się nie uchylam i nie twierdzę, że gdyby tak się stało, to nie powinienem ich ponieść. Tylko, że, w ruchu drogowym możesz kogoś skrzywdzić, bo taka jest specyfika ruchu drogowego. Możesz to zrobić świadomie, przez zaniechanie lub obiektywnie bez Twojej winy itd. Konsekwencje poniesiesz niezależnie od przyczyny.

Proszę więc o odpuszczenie argumentów tego typu, bo one nijak mają się do wątku dotyczącego WOLNOŚCI i prawa do autonomicznych wyborów, które moim zdaniem, są permanentnie ograniczane czego przykładem jest ten obowiązek.

Generalnie, większość z Was posługuje się demagogią, która ma usprawiedliwiać takie ograniczenia w imię "dobra ogółu" lub co gorsza w imię "mojego dobra, którego sobie nie uświadamiam". Po raz kolejny pytam:
Dlaczego akceptujecie, że ktoś wie lepiej niż Wy, co jest dobre, a co złe?
Nie potraficie sami ocenić świata wokół siebie? Swoich wyborów dokonujecie nieświadomie?
Przecież, większość z Was zapina pasy, czyli wg waszych opinii i użytych tu argumentów rozumie niebezpieczeństwo ich nie zapinania, to pytam się po jaką cholerę, jesteście do tego zmuszani przez przepisy?

Oczywiście, zaraz przeczytam, że to nie dla Was tylko dla mnie jest to ograniczenie...i tak w kółko... ja o prawie do wyboru, Wy o ustrzeżeniu mnie lub innych przed konsekwencjami...

[Dombek]

Ok może i fachowcem nie jestem mówię co widziałem a ślepy raczej nie jestem. Ale za to Ty Kolego skoro jesteś specjalistą to może byś co niektórym wytłumaczył ze nie ma czegoś takiego jak wolność wyboru i ze jak są pasy to należy zapinac. No chyba ze 18'sto letnie doświadczenie w policji nauczyło Cię jazdy bez pasów i może zaraz powiesz ze tak można. A poza tym jak wytlumaczysz przypadki gdzie udowodnione jest to iż przez kierowcę bez pasów ktoś zginął. I skąd wiesz ze moje oskarżenia są bezpodstawne?

Bump:

Napisał PAFFCIO Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Po pierwsze grzeczniej, bo WOLNOŚĆ wypowiedzi i wyrażania opinii, z której korzystasz wymaga szacunku dla opinii innych, którą jak widzę z Twojej wypowiedzi masz w ... "poważaniu"

Po pierwsze nie mam nikogo w "powazaniu" po drugie wiem o co Ci chodzi w Twoich wypowiedziach ale po trzecie takie mamy mamy prawo w naszym kraju ze jak pasy są to trza je zapinac a takiego prawa nie wymyśliła krowa.Ja wiem ok Ty chcesz jeździć bez pasow bo to Twój wybór a za jakiś czas ktoś wyskoczy z tematem ze on chce jeździć na bani bo to jego wybór i świadomie się na to decyduje. Wybór wyborem a prawo prawem.