[Focus 1998-2004] Regeneracja sprezarki klimatyzacji-Uszczelniacz

Ale klimatyzacja pracuje normalnie, czy nie ?. Bo nic o tym nie piszesz.

[scaraab]

tak. Pracuje normalnie ale nie nadąża schłodzić wnętrza: powietrze wdmuchiwane do kabiny jest niższe niż na zewnątrz, ale nie "sypie lodem" jak moja audi która miejąc 12lat przy 40st.C na zewnątrz na wolnych obrotach schładzała bardzo skutecznie. Tu nie daje rady pomimo że pracuje na max. obrotach wentylatora oraz że powietrze jest chłodniejsze. Krótko: nie nadąża. Pomimo że w weekend było jedynie 23st.C. Przelot auta 169tyś km bo może to mieć znaczenie...

[mjprzem]

tak sprezarka powinna dawac conajmniej 10 barow-ale to niejest scisle okreslenie-
bo potrzeba je doprecyzowac-powinna dawac 10 barow roznicy.

jak bedzie gorąco to moze dawac wieksza roznice.

a jak jest zimno to moze dawac mniejsza roznice

pytanie jakie bylo cisnienie po stronie nicskiego cisnienia?
pytanie czy sprzeglo sprezarki sie nie slizga?

czy to zostalo sprawdzone-ze stwierdzono ze sprezarka dziala nieprawidlowo?

bo moze sprezarka jest ok a slizga sie sprzeglo?

sprezarki scrool sa odporne dosc bardzo na mechaniczne zuzycia i powinny dlugo pracowac-jezeli sa oryginalnie zmontowane.

scaraab-powinen ktos lepiej zdiagnozowac twoja klimatyzacje-bo aby tutaj odpowiedziec na twoj problem potrzeba wiecej szczegółowych informacji.

[scaraab]

10 barów różnicy nie było: "ciśnienie chłodzące" 5bar, to drugie 10bar na wolnych obrotach. Temperatura zewnętrzna przy teście 16st.C. Sprzęgiełko nie ślizga - sprężarka pracuje prawidłowo. Cały układ był dokładnie przeglądany: mechanik to mój przyjaciel z podstawówki - wie co robi bo nie raz już mi to udowodnił. Sprężarki forda nie są trwałe niestety (oczywiście to moja prywatna opinia): kolega ma s-max 1,8tdci ten sam rocznik, ten sam przebieg - pewny bo jest pierwszym właścicielem kupione auto w Polsce i stan sprężarki taki sam. Miałem niegdyś mondeo "łezkę" parametry pracy sprężarki takie same w tym samym wieku auta, auto było mniejsze więc dało się jeździć nawet przy 40st.C. tu się nie da. Mogę kupić Delphi za 1700zł nową nie regenerowaną. Jakby policzyć koszt diagnozy tej sprężarki i ew. DOBRĄ regenerację ( a więc z wymianą tłoków a nie tylko to co się w Polsce wymienia) to na to samo wychodzi. Rozmawiałem z Gośćmi z Michałowic pod Krakowem. Jeśli sprężarka ma "zawieszony" jakiś zaworek, uszczelki uszkodzone czy coś tam jeszcze to naprawiają. Jeśli jest wypracowany tłok (czyli/lub to co daje ciśnienie) to twierdzi że to już pozostaje tylko regeneracja fabryczna: czyli obudowa jest stara reszta nowa. Lub kupno nowej bo szybciej i praktycznie ta sama cena. Więc jak to życie pokazuje: polskie pojęcie regeneracji wychodzi na to że jest to zwykła naprawa/wymiana zużytych elementów sprężarki (analogicznie: bo wymieniając cieknący simmering w skrzyni ją naprawiamy a nie regenerujemy prawda?) a prawdziwa regenereacja to de facto nowa część w starej obudowie. Jeśli się mylę proszę mnie poprawić Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[mjprzem]

Ale w sprezarkach typu scroll niema tloka-wiec nie wiem jaki tlok ma sie tam wypracowac?

"ciśnienie chłodzące" 5bar, to drugie 10bar na wolnych obrotach
bardzo gorąco było w garazu?
bo podales mi cisnienie 5bar -na niskim cisnieniu LP-to jest takie jakie powinno byc przy spoczynku-jesli bylo cieplo
a 10bar to jest w czasie pracy na wysokim cisnieniu HP
a moze doprecyzuje teraz pytania.

1-jakie bylo cisnienie spoczynkowe-jaka mogla byc temperatura ukladu-silnik byl cieply czy zimny?
2- jakie bylo cisnienie w czasie pracy na niskim cisnieniu-kiedy na wysokim pojawialo sie 10 barow?

bo wydaje mi sie ze 5 barow na niskim cisnieniu to za duzo zdecydowanie jezeli na wysokim bylo 10 barow.

nowe sprezarki maja regulacje wydajnosci-jezeli uklad jest niewlasciwie nabity moze to wplywac na sterowanie zaworem wydajnosci sprezarki.
a ty podales tak te cisnienia jakby twoj uklad byl przepelniony i bylo dobite za duzo czynnika.

Niemam na tyle czasu aby szukac dokladniejszych informacji a niesprawdzilem zaworow sterujacych w twojej sprezarce
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
tylko tyle znalazlem.
a w tym temacie -na stronie 1 #5 pokazany jest ten zaworek od tylu-tyle ze tu masz nieco inny model sprezarki i teraz sam niewiem jaką ty masz sprezarke.
wiec niejestem pewien ale jezeli olej w twojej sprezarce jest czysty-a watpie aby bylo inaczej to labo masz niewlasciwie nabity układ albo moze zawor sterujący sprezarki cos zaszwankował.

[scaraab]

zadajesz mi dokładne pytania Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Temperatura 16st.C, silnik był zimny. Kolega ma "kombajn" Valeo do napełniania układu, diagnostyki itd... Na kombajnie są dwa wskaźniki: po prawej i po lewej stronie "sprzęta". Ten po prawej pokazywał 10atm i ono się nie zmieniało niezależnie od obrotów. Ten po lewej na wolnych obrotach dawał 5bar i rósł do 7barów przy ok 3tyś obr/min. Ten "kombajn" ma funkcję uzupełniania oleju w sprężarce (dolał 10ml o ile dobrze pamiętam słowa kolegi) oraz podał 750ml czynnika zgodnie z instrukcją wprogramowaną w "kombajn". Z tym "scrollem" to mnie zagiąłeś. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Czyli rozmowa z "Michałowicami" była nieścisła... Samo nabijanie trwało długo. Ponoć nie można tego robić szybko ab nie uszkodzić układu ale szczegółów nie znam

[mjprzem]

kurde teraz niewiem-niepamietam w ktorym miejscu jest podlaczanie do niskiego cisnienia.

Ale z tego opisu wynika ze to moze byc wina filtra-osuszacza.

sprawdz osuszacz-wlacz klime i zobacz czy osuszacz robi sie zimny?

bo rozumiem ze klima chlodzi tak ze ledwo to czuc?

tak czy siak niema jeszcze pewnosci ze to wina sprezarki-bo cisnienie po stronie niskiej nie powinno rosnąć tylko spadac-a skoro roslo-to znaczy ze cos jest nietak i to nie koniecznie wina sprezarki.


maciej_b
FS-10-to sprezarka tloczkowa
FVS-090-to sprezarka scroll -focus ma scroll-chyba ze na twojej pisze-jest inne oznaczenie?

[scaraab]

Rozumiem. WIELKIE DZIĘKUJĘ za Twoją pomoc. Niełatwo jest pomóc "na odległość". Zamiast kombinować oddam po prostu auto firmie specjalizującej się w klimach. Skoro sprężarkę typu "scroll" sensownym jest naprawiać (bo element sprężający/robiący ciśnienie trudno jest uszkodzić/jest trwałym rozwiązaniem) to jest szansa naprawy elementu, czy elementów klimy i będzie działać właściwie. Czy ktoś zna firmę godną polecenia z okolic Krakowa? Ma ktoś doświadczenia z krakowskimi warsztatami od klimatyzacji samochodowych?

[scaraab]

rozmawiałem z moim Mechanikiem. Po stronie wysokiego ciśnienia jest 5-7bar. Po drugiej stronie ciśnienie jest prawidłowe i spada wraz z obrotami gdy to po stronie wysokiego ciśnienia rośnie do 7bar. Oprócz tego Mechanik powiedział że automat do klimatyzacji odciągnął "dużo oleju" co w jego opinii może świadczyć o przecieku lub nieszczelności pomiędzy sekcjami. Klima załącza się cały czas normalnie, ale wg mnie jako użytkownika nie jest w stanie skutecznie schłodzić wnętrza. To chyba najściślejszy opis problemu jaki może ode mnie - laika w tej kwestii- wyjść. Dzwoniłem do serwisu na ul. Ślicznej w Krakowie i się umówiłem bo komuś zaufać muszę a był jedynym który coś o fizyce potrafi powiedzieć... Jeśli Mjprzem możesz dopowiedzieć po dokładniejszym moim poście to proszę Cię o to bo sądzę że dobrze by było umieć rozmawiać o problemie...

[mjprzem]

w jakim stanie byl olej ze sprezarki? jezeli czysty-przezroczysty-jak nowy-to niema podstaw by sadzic ze sprezarka jest nie tak.
5 bar jest jak sprezarka nie pracuje? a 7 bar jak pracuje? bo 5 bar to tyle powinno mniej wiecej byc w calym ukladzie.

Najprosciej to byloby wyciagnac sprezarke i sprawdzic jak pompuje-ewentualnie sprawdzic zawor sterujacy-jak wyglada-to mozna zrobic bez wyciagania sprezarki.


Prosze o zadawanie ewentualnych pytan co do klimatyzacji w tym temacie a nie pisanie na priv - bowiem to jest forum nie tylko dla nas ale takze dla innych.

--------------------------------------
jack155
"Hejka. Mam pytanie. Jak rozebrać ten nieszczęsny kompresor klimy w focusie? Cieknie mi na łączeniu. Mam na coś specjalnie uważać przy składaniu?? I rozkładaniu ?? "
--------------------------------
dino77
--------------------------------
Do klimy potrzebuję aktualnie
informacji typowo rzemieślniczych i jak dotąd ich nigdzie nie znalazlem. Jak długo może pozostawać otwarty podczas
montażu skraplacz zintegrowany z osuszaczem, żeby osuszacza nie zmarnować? - sekundy, minuty? Czy powietrze
nagromadzone w naprawianym, szczelnym ale pustym, bez czynnika układzie nie uszkodzi świeżo założonego osuszacza?
Na ile olej PAG46 chłonie wilgoć, czy jest szansa przechowania go w szczelnie zamkniętym, ale już nie oryginalnym
pojemniku? Czy szybkozłączkę przed nałożeniem na złącze serwisowe trzeba czymś (PAG?, silikon?) posmarować?
I podobne
pozdrawiam
p.s. "essential" informacją jest dla mnie zdanie, że o kondycji klimy świadczy ciśnienie mierzone statycznie
w ustalonej jednakowej temperaturze wszystkich elementów układu - tego przeciętny polski majster - zawodowiec w warunkach przeciętnego
polskiego warsztatu nigdy nie zmierzy.
----------------------------

Na wszystkie pytania odrazu nie odpisze...gdyz tez pracuje i nie zawsze moge-mam czas na wszystko odpisac-troszke ciepliwosci Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

------------------------------
jack155-nastepne pytania zadawaj bardziej konkretnie-staraj sie robic taki opis aby nie bylo wątpliwosci co do np. miejsca przecieku.
"Hejka. Mam pytanie. Jak rozebrać ten nieszczęsny kompresor klimy w focusie? Cieknie mi na łączeniu. Mam na coś specjalnie uważać przy składaniu?? I rozkładaniu ?? "
Chodzi Ci o sprezarke scrola z focusa -a łączenie rozumiem ze chodzi o korpus obudowy sprezarki.
1-zachowaj staranna czystosc-najlepiej prze robotą umyc wszystko wodą pod cisnieniem-myjka cisnieniowa-karcher. (ps. normalnie nigdy nie zalecam mycia silnikow!!!) dzieki temu bedziesz mial czysty kompresor zanim go wyciagniesz.
2- musisz miec olej PAG46 na wlanie po robocie do kompresora -okolo 100~150ml powinno byc w sprezarce. To zalezy od tego ile oleju ze sprezarki sie wyleje.-czytaj instrukcje serwisowe od forda-tam dokladnie pisze.
3-po wymontowaniu kompresora-kola pasowe zostawiasz w spokoju.
4- otwory od złączki do sprezarki i od złączek zaslepiasz mozliwie szczelnie-tak aby do układu nie dostawało sie powietrze-wilgoc-smieci.
5-od dołu sprezarki jest jedna śruba troszkę wystająca od innych-tą śrubą spuszczasz olej ze sprezarki i musisz nia troszke poobracac aby z ruznych miejsc olej spłynął.
6-odkrecasz hmm... 6 albo 8 srubek od obudowy-ale teraz UWAGA-tam są blaszki dystansowe-staraj sie ich bardzo nie zniszczyc.
7- sprezarke kladziesz na kole pasowym i tył obudowy podnosisz do góry. (jezeli niechcacy wylecą ci kuleczki od łozyska oporowego-to myjesz je np. w acetonie i wkladasz z powrotem)
jezeli wypadnie ci jakas blaszka-uszczelka to zakladasz z powrotem na miejsce-wazne aby przy sciaganiu obudowy nie probowac jej kolejny raz zakladac-bo jak cos wypadnie to mozna uszkodzic jak wyleci ze swojego miejsca-a jak cos wyleci to wkladasz na swoje miejsce z powrotem odrazu czystumi palcami!!! aby nic nie zdązyło zanieczyscic powierzchni przylegania.
8-niebede pisał o czystosci-kolejny raz-ale jak nie bedziesz miał czysto i sporo miejsca na stole to nawet sie za to nie bierz -rączki czyste i czyste szmatki-nie zostawiac włosów ze szmatek w spręzarce!!!

9-czyscisz miejsce w ktorym jest oring-oring bedzie dobry-bo zapewne chodzi o to ze podeszłą woda-bo silnik był myty i wilgoć uszkodziłą powierzchnie aluminium. Obudowa i korpus z łozyskiem kazde z osobna.
10 czystosc!!!
11-blaszki dystansowe-i powierzchnie pod nimi musza być czyste -usunac slady korozji!!! nasmarowac olejem-nie koniecznie PAD-lepszy moze byc silnikowy
Olej PAG-smarujemy wszystko co w srodku sprezarki i od wewnetrznej strony oringu. Od zewnatrz lepszy jest zwykły olej. wszystko ma byc naolejone i zabezpieczone przed ponowną korozją!!!
12-recznie skladasz sprezarke-zanim zaczniesz sruby skercac to sprawdzasz czy sie obraca.
13- dokracasz bardzo delikatnie sruby-i rownomiernie-sprawdzajac czy sprezarka sie lekko obraca-jak bedziesz juz dokrecal mocniej to mozesz poczuc ze sprezarka zaczyna sie troszke ciężej obracac-ale ogolnie ma lekko sie obracac. moment dokrecania-odpowiedni do wielkosci srub M6-czyli standardowo okolo 10Nm. Nie mocniej bo to jest aluminium.
14- skreciles sprezarke i chyba juz tyle co najgorsze. Uwazaj-mozesz potrzebowac kogos do pomocy.
I kolejna uwaga-jak nie potrafisz zmienic rozrzadu sam-jak nie potrafisz naprawic tłoczka hamulcowego-jak nie potrafisz zalozyc głowicy w silniku-to za tę spręzarkę tym bardziej sie nie bierz.

-------------------
dino77 -troche cierpliwosci...albo przypomnij sie mi pozniej bo teraz niemam jak odpisac.
-------------------



Jak długo może pozostawać otwarty podczas
montażu skraplacz zintegrowany z osuszaczem, żeby osuszacza nie zmarnować? - sekundy, minuty? Czy powietrze
nagromadzone w naprawianym, szczelnym ale pustym, bez czynnika układzie nie uszkodzi świeżo założonego osuszacza?


Z tego co pamietam to osuszacz moze wchlonąc kilka kropelek wody a moze ciut wiecej-kilka gramow. wbrew pozorom to jest bardzo duzo. Wiec tak naprawde jak odkrecisz uklad i o ile nie bedzie zmienna temperatura-i w ukladzie zostanie gaz czynnik-to przecierz osuszaczowi sie nic nie stanie.
Tak naprawde problem z osuszaczem sie pojawia wowczas kiedy uklad jest długo nieszczelny i osuszacz raz sie ogrzewa -raz stygnie to wowczas powietrze na przemian wlatuje i wylatuje z ukladu i w ten sposób ususzacz sie zatyka bo wowczas ta wilgoc sie do niego dostaje.
Ale na czas remontu najlepiej zatkac mozliwie szczelnie uklad klimatyzacji.
Nowy osuszacz powinien byc wypelniony gazem-i zatkany szczelnie przed zamontowaniem.
Ale uwaga-proznia w pewnym stopniu wyciąga wilgoć z osuszacza i z ukladu klimatyzacji-o ile jeszcze ta wilgoc nie spowodowała chemicznych zmian w osuszaczu. Proznia dlatego jest bardzo wazna przy napelnianiu układu. dobrze jest aby ta p[roznia trwala mozliwie jak najdluzej-albo raz zrobic proznie a pozniej jeszcze raz odessac do konca po pewnym czasie to co sie nowego pojawilo. Wiec jezeli naprawiasz układ i powietrze niemoze hulac po ukladzie to i tez niemoze uszkodzic osuszacza-bo przecierz musialbys dmuchac przez rurki aby byla wymiana powietrza i wilgoci z powietrza.


-------------------
Na ile olej PAG46 chłonie wilgoć, czy jest szansa przechowania go w szczelnie zamkniętym, ale już nie oryginalnym
pojemniku?
-moze wchlonac wode tak samo jak benzyna ropa czy inny olej-czywiscie zalezy od jego skladu chemicznego bo w bardzo niewielkim stopniu czasteczki jakies tam z czyms tam wejda w reakcje. Ale to jest bardzo powolny procesz i tym sie niema co przejmowac. Jak olej jest szczelnie zamkniety to moze byc dlugo przehowywany. Najlepiej w chlodnym sychum ciemnym miejscu.
----------------------------
Czy szybkozłączkę przed nałożeniem na złącze serwisowe trzeba czymś (PAG?, silikon?) posmarować?
Tak-PAG 46-lub normalny olej jezeli niema pod renką tylko ze normalny olej nie nadaje sie do klimatyzacji bo nie miesza sie z czynnikiem i nie rozprowadza po ukladzie i moze zatykac osuszacz.
wiec normalnie zawsze PAG-a od zewnatrz jak juz do srodka sie nic niemoze dostac to mozna dodatkowo normalnym zabezpieczyc-przed korozją.
-----------------------
p.s. "essential" informacją jest dla mnie zdanie, że o kondycji klimy świadczy ciśnienie mierzone statycznie
w ustalonej jednakowej temperaturze wszystkich elementów układu - tego przeciętny polski majster - zawodowiec w warunkach przeciętnego
polskiego warsztatu nigdy nie zmierzy

na to pytanie potrzeba dobrej znajomosci wykresu cisnienia -para-ciecz i temperatura.
Niestety przecietny mechanik do obslugi klimatyzacji ma w polsce taką wiedze z fizyki co dziecko po podstawówce.

To jest moze zle powiedziane-chodzi o to ze w ukladzie klimatyzacji -ma byc tyle czynnika nabite ze czynnik zaczyna sie zamieniac w ciecz.

Pytanie jakie jest cisnienie gazu w zapalniczce kiedy jest pełna a kiedy jest prawie pusta w tej samej temperaturze-
-odpowiedz-jest takie same.
Bardzo mi przykro ze w warsztatach od klimatyzacji ludzie piszą-nie nabiję ci wiecej czynnika o 10-20% bo ci klime rozsadzi. za to potrafia dobijac mnie o 10-15 %.

A wlasnie lepiej jest dobic wiecej bo dzieki temu klima dluzej chodzi i niemusi sie tak czest nabijac-a czeste nabijanie wcale nie polepsza kondycji klimatyzacji a moze wrecz przyspieszac zatykanie sie parownika.
A z czasem nawet w 100% szczelnym ukladzie to gaz sie ulotni bo są weże gumowe-i mają porowatą struktóre.

Czy jak klima działa to czy potrzebna jest jej obsługa?
a czy ktos obsługuje stare lodówki ktore mają 30 lat i działają? jak gaz jest to niema co ruszac.
BZUDRA-ani oleju ani czynnika sie nie wymienia-bynajmniej nie w sprezarkach ktore sa przystosowane aby przez cale zycie pracowac na tym na czym byly zalane.


dino77-jak wymieniasz tylko osuszacz w swoim samochodzie to powinienes dolac proporcjonalnie tyle oleju ile jest w starym osuszaczu...lub posiłkując sie instrukcjami serwisowymi. Caly olej ktory wlewa sie do sprezarki w nowym ukladzie -rozprowadza sie po calym ukladzie i proporcjonalnie sie gromadzi w roznych czesciach. dlatego jak wymienia sie jakis element ukladu to powinno sie proporcjonalnie dolewac oleju do tego co sie robi.