Mondeo 2015 vs konkurencyjne auta

[pitekantrop]

Napisał cattani75 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Co to jest magia VAG? Jakie są słupki sprzedaży tych modeli? Nie spadają?

Magia VAG jest mnogosc serwisow, wydajne i ekonomiczne silniki, szybkie skrzynie DSG, bogata mozliwosc konfiguracji, prosta i przewidywalna ergonomia "wszystko na swoim miejscu" (zwlaszcza VW) i mega funkcjonalnosc (zwlaszcza Skoda i jej simply clever). To sprawia, ze wygrywa we flotach, gdzie zakupow dokonuje sie na chlodno, bez podniecania sie wygladem. Passat to najpopularniejszy samochod flotowy w Niemczech (jak u nas Octavia) a to jest gigantyczny rynek w skali Europy. Wyobrazcie sobie jak Siemens wybierze Passata za podstawowy model we flocie... Slupki spadaja jak kazde w segmencie D (moze procz pierwszych 2 lat od premiery, bo jest efekt wow), ale Passat i Superb spadaja stabilnie i wolniej niz caly segment. Mody na rozne Insignie, Mondea, Mazdy 6, Talismany czy 508 sa i przemijaja, a Pasio ze swoim bratem jest stabilna, ponadczasowa ostoja Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[kaan1]

Napisał pitekantrop Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dlatego napisałem "czy". Zgadzam się - to będzie bratobójcza konkurencja, bo w tym "skansenie" będzie za mało miejsca na oba samochody. PSA pewnie wolałaby przeforsować swój natywny 508, a nie przyrodnią Insignię, ale to rynek zadecyduje Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jedynym atutem Opla jest większe doświadczenie w konstruowaniu aut z napędem 4x4 i mocniejszych werjsi. Ale tutaj akurat oczekiwania rynku nie są wielkie - jeśli komuś zależy na 4x4 to jednak wybierze SUVa - z czysto praktycznego punktu widzenia, Jeśłi idzie o moc, to niestety ale producent aut masowych, mocnych jednostek benzynowych oferować nie będzie, więc wzorem segmentu premium PSA pewnie pozostanie przy dieslach w segmencie klasy średniej i w tym też są lepsi. Opel może szukać niszy wśród aut elektrycznych. Jest też całkiem realna mołżiwość że te dwie marki długo razem nie pobedą. Kupując Opla, PSA liczyło na dostęo do rynków globalnych, któe Opel (jako część GM) miał. Tyle, że w Chinach im nie wyszło, a w Stanach i Ameryce Płd. Opel i tak nic nie działał, gdyż te strefy w pelni kontrolowały Stany. Więc albo Opla "znacjonalizują" albo sprzedadzą jakimś Chińczykom, którzy wciąż mają chrapkę na dostęp do rynku niemieckiego (i tym samym europejskiego). A to jest rzeczywisty atut Opla.
Bump:

Napisał pitekantrop Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Slupki spadaja jak kazde w segmencie D (moze procz pierwszych 2 lat od premiery, bo jest efekt wow), ale Passat i Superb spadaja stabilnie i wolniej niz caly segment

VAG spada wolniej kosztem pozostałym firm - to prawda. Ale nie jest to żaden gigantyczny rynek. Najlepiej sprzedający się Passat to chyba z jakieś sto kilkadziesiąt tysięcy aut rocznie, Insygnia i Superb to już mniej niż sto tysięcy. Samej BMW serii 3 sprzedaje się więcej niż 200 tyś. Segment popularny D jest zjadany przez kompaktowe SUVy oraz auta premium (SUVy i pozostałe). Za chwilę z oferty VAGa "wylecą" mocne benzyny. Diesel wciąż będzie dołował. Za kilka lat VAG też zrezygnuje z tego segmentu - na razie "przeciąga się" kosztem innych, ale agonia tych modeli i segmentu już trwa.

Ford stawia na podniesione "Mondeo". Jak pomysł wypali, to będzie to wspólne auto / platforma z VW. To jest plan awaryjny VW, gdyby rynek elektryków (dla któych opracowali całą gamę nowych platform) jednak nie rozwijał się odpowiednio szybko. Jeśli elektryki zaczną się sprzedawać to Ford weźmie platformę od VW. W ten sposó firmy podzieliły się ryzykiem wynikających z mglistych perspektyw dt. rynku aut elektrycznych i wszelkiej maści crossoverów. A my musimy się pogodzić z tym, że chcący niechcą te dwie marki raczej się zbliżają do siebie niż oddalają. Zresztą, jak już Ford zrezygnuje z rynku europejskiego, to aktualnie VW wydaje się najlepszą marką do przejećia rynku po Fordzie, A w Stanach Ford przejmie rynek sedanów VW (wypełniając go wszelkiej maści Activami) i SUVami.W ten sposób obie firmy zyskają, wzmacniając swoją pozycję w ich "matecznikach". W Stanach nie ma miejsca na VW a w Europie miejsca dla Forda. Firmy już to zrozumiały i się dogadują, aby uniknąć przejęcia rynków przez Chińczyków,

[niko123]

Jechałem najnowszym paskiem w diezlu, co oni z robili z oprogramowaniem skrzyni i silnika.
180 ps a wydaje sie jakby mial max 130.
skrzynia ma strasznego laga na starcie przy kick downie a przy delikatnym nacisnieciu gazu auto prawie nie jedzie, najnowsze normy spalin ?
W najnowszej mazdzie automat dziala momentalnie na kick down i nie ma laga i nie trzeba tak wciskac gazu by auto ruszylo, to bardzo irytujace, polecma jazde paskiem 2020, to juz inne auto. na minus
Pod wzgledem materialow i wykonczenia mazd 6, stinger jak i nowa 508 bija na glowe passata a taka sama kabine ma arteon po lifcie z nowym cennikiem 261 tys zl ful opcja z wszystkimi pakietami a kabina plastik fantastik, zelo aluminium w sordku czy obszyc deski czy tunerla srodkowego skora.

[bartos1985]

Napisał niko123 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jechałem najnowszym paskiem w diezlu, co oni z robili z oprogramowaniem skrzyni i silnika.
180 ps a wydaje sie jakby mial max 130.
skrzynia ma strasznego laga na starcie przy kick downie a przy delikatnym nacisnieciu gazu auto prawie nie jedzie, najnowsze normy spalin ?
W najnowszej mazdzie automat dziala momentalnie na kick down i nie ma laga i nie trzeba tak wciskac gazu by auto ruszylo, to bardzo irytujace, polecma jazde paskiem 2020, to juz inne auto. na minus
Pod wzgledem materialow i wykonczenia mazd 6, stinger jak i nowa 508 bija na glowe passata a taka sama kabine ma arteon po lifcie z nowym cennikiem 261 tys zl ful opcja z wszystkimi pakietami a kabina plastik fantastik, zelo aluminium w sordku czy obszyc deski czy tunerla srodkowego skora.

Z tym lagiem to potwierdzam. Trudno pojąć kto o zdrowych zmysłach dopuścił to oprogramowanie do użytku. I to nie jest przesada. Uważam, że auto z bądź co bądź mocnym silnikiem jest przez to aż niebezpieczne. Nie ma szans na szybkie uzyskanie dostępu do mocy.

[kaan1]

Napisał niko123 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jechałem najnowszym paskiem w diezlu, co oni z robili z oprogramowaniem skrzyni i silnika.
180 ps a wydaje sie jakby mial max 130.
skrzynia ma strasznego laga na starcie przy kick downie a przy delikatnym nacisnieciu gazu auto prawie nie jedzie, najnowsze normy spalin ?

A jaki mógłby być inny powód? Przecież wszystkie zmiany dotyczące napędu i "nagły boom" na skrzynie automatyczne dziwnym trafem zbiega się z wprowadzeniem bardzo rygorystycznych norm emisji. Oczywiste jest, że w przypadku skrzyni manualnej, robiąc badania, można "wycisnąć" super wyniki odpowiednio (delikatnie) operując pedałami gazu, sprzęgła itd (słynny eco-driving popularyzowany przez VAG i Skode przede wszystkim). Teraz automat po prostu naśladuje to co mozna osiągnąć podczas badań emisyjnych w aucie z przekładnia manualną. Oczywiście technicznie można by było skrzynię automatyczna przyuczyć aby na tescie zachowywała się inaczej jak podczas jazdy (bardziej zachowawczo) - ale to już było i pewne firmy już to przerabiały Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. A nowe normy ida w kierunku, aby to co wychodzi w badaniach odpowiadało warunkom realistycznym podczas jazdy. Dziwnym trafem, nagle wszystkie auta zaczęły gorzej przyspieszać i więcej palić - pomimo wprowadzenia coraz bardziej zaawansowanych technologii napędu. Więc nie ma się co dziwić, że auta zaczynają jeździc w takim stylu w jakim przechodzą testy. Rozdział "testy swoją droga a jazda swoją droga" powoli się zamyka - stąd taka panika, że za chwilę na placach pozostanie masa wyprodukowanych aut, które nagle przestaną spełniać normę od nowego roku. Miały się sprzedać w 2020, ale nikt nie przewidział COVID-19. A od 2021 pojawia sie tzw. problem RDE.

[foni]

Pierwszy raz z tak dużym lagiem w reakcji skrzyni DSG spotkałem się w świeżo wprowadzanym na rynek Audi Q8. Oddając demówkę do salonu po całej dobie jeżdżenia, jako pierwszy punkt w mojej opinii przekazałem, że nie zdziwię się gdy ktoś pójdzie do sądu w związku z wypadkiem jaki miał na skutek działania skrzyni biegów. Bez znaczenia czy podczas manewru wyprzedzania, czy zjeżdżając ze skrzyżowania. Ruszanie spod świateł jest najmniejszym problemem. Po czasie ten soft trafił do wszystkich DSG. Mnie ta skrzynia od tego momentu przestała "czarować".

[Woytas]

Napisał foni Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Pierwszy raz z tak dużym lagiem w reakcji skrzyni DSG spotkałem się w świeżo wprowadzanym na rynek Audi Q8. Oddając demówkę do salonu po całej dobie jeżdżenia, jako pierwszy punkt w mojej opinii przekazałem, że nie zdziwię się gdy ktoś pójdzie do sądu w związku z wypadkiem jaki miał na skutek działania skrzyni biegów. Bez znaczenia czy podczas manewru wyprzedzania, czy zjeżdżając ze skrzyżowania. Ruszanie spod świateł jest najmniejszym problemem. Po czasie ten soft trafił do wszystkich DSG. Mnie ta skrzynia od tego momentu przestała "czarować".

niestety potwierdzam ... zawsze wszyscy chwalili DSG za szybkość zmiany biegów w końcu ma z "natury" zapięty kolejny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ... tylko , że ja w Arteonie TDI z 2020 nie zauważyłem najmniejszej różnicy w stosunku do hydrokinetyka w Fordzie czy Volvo i to w trybie sport

[mayak]

Napisał kaan1 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście technicznie można by było skrzynię automatyczna przyuczyć aby na tescie zachowywała się inaczej jak podczas jazdy (bardziej zachowawczo)

coraz więcej aut ma teraz możliwość wyboru trybu jazdy, więc co za problem, żeby testy robili na 'normal', który będzie super zmulony, a do normalnej jazdy zaprogramować tryb 'dynamic', który będzie trybem normalnym z czasów Euro5 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[bartos1985]

Napisał Woytas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

niestety potwierdzam ... zawsze wszyscy chwalili DSG za szybkość zmiany biegów w końcu ma z "natury" zapięty kolejny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ... tylko , że ja w Arteonie TDI z 2020 nie zauważyłem najmniejszej różnicy w stosunku do hydrokinetyka w Fordzie czy Volvo i to w trybie sport

Powiem nawet więcej. Uważam, że DSG w Superbie z 2018 (jeszcze nie aż tak zmulone) jest wyraźnie wolniejsze od A8 w np. Kudze.

[anastazyy]

Napisał bartos1985 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Powiem nawet więcej. Uważam, że DSG w Superbie z 2018 (jeszcze nie aż tak zmulone) jest wyraźnie wolniejsze od A8 w np. Kudze.

No tutaj to juz kolega popłynął. Pewnie w kudze wydaje się ze auto przyspiesza bo wszystko wyje i hałasuje dookola Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Wysłane z mojego SM-N960F przy użyciu Tapatalka