|
Dołącz teraz!
|
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum! |
|
|
Narzędzia wątku | Przeszukaj ten temat |
12-12-2013, 21:15 | #61 |
FORD|AUTHORIZED
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,993
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Już naprawdę ostatni raz: przy zastosowaniu tego przelicznika dopuszcza się hamulec bezwładnościowy, bo generalnie wymóg posiadania hamulca przez tzw przyczepę ciężką odnosi się do hamulca aktywnego, sterowanego z holownika. Jest to logiczne, bo przy aktywnym hamulcu przyczepa nie napiera na holownik z taka siłą tak jak przy hamulcu najazdowym. Dlatego prawodawca przy stosowaniu hamulca najazdowego zabezpiecza taką sytuacje większą DMC holownika.
Czyli inaczej: jeżeli przyczepa ma tylko hamulec najazdowy, DMC holownika musi stanowić co najmniej 1,33 DMC przyczepy. Jeżeli przyczepa ma hamulec aktywny sterowany z holownika, przelicznik 1,33 nie obowiązuje. Tłumacząc jeszcze inaczej: sformułowanie "dopuszcza się stosowanie hamulca najazdowego" nie jest zezwoleniem na jego stosowanie w zamian za niestosowanie żadnego, ale jest odstępstwem od generalnego wymogu wyposażenia przyczepy ciężkiej w hamulec aktywny (nie cytowałem już licznych punktów z Wymagań Technicznych gdzie jest to szczegółowo opisane). Takie odstępstwo wymusza (ze względów bezpieczeństwa) zastosowanie do określenia DMC holownika i przyczepy przelicznika 1,33. Natomiast Ustawa o ruchu drogowym nie zajmuje się wymaganiami technicznymi, określa dopuszczalne wartości DMC zestawu w jego podstawowej konfiguracji. A w takim rozumieniu - przyczepa ciężka ma hamulec aktywny. Czyli: odstępstwo zastosowania hamulca najazdowego w przyczepie w rozumieniu prawa jest stanem odmiennym od normy, wymagającym dodatkowego zabezpieczenia. Życie pokazało, że odstępstwo stało się... normą i w praktyce wszystkie przyczepy holowane przez pojazdy o DMC do 3,5t mają hamulec najazdowy, a nie aktywny. A więc trzeba wtedy stosować przelicznik 1,33. Inaczej już nie wytłumaczę chyba...
__________________
Zgredzik Ostatnio edytowane przez wojtekjanus ; 12-12-2013 o 22:56 |
12-12-2013, 23:26 | #62 | |
ford::expert
Zarejestrowany: 30-12-2006
Skąd: Szczecin
Model: Ś. P. Transit 100
Silnik: 2,5 D
Rocznik: *1992 / +2011
Postów: 2,272
|
Odp: Waga auta a system viatol.
fa;
Cytat:
__________________
A prywatnie ... Toyotka D4D |
|
12-12-2013, 23:31 | #63 | ||
FORD|AUTHORIZED
Zarejestrowany: 07-10-2004
Skąd: ŁÓDŹ
Model: Mondeo 4_Focus_Focus 2_Galaxy 3
Silnik: 2.5 T_2.0 16V_1.8 16V_2.0 TDCI
Rocznik: '07_'99_'06_'07
Postów: 9,187
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Cytat:
1.33 wynikało i wynika z warunkow technicznych pojazdow, i wojtek ma racje. Ja za to nie wiem co ty chcesz udowodnić. Wiadomo ze masa rzeczywista przyczepy nie moze byc wieksza niz holownika, ze przy przyczepie ciezkiej DMC holownika musi byc conajmniej 1.33x DMC przyczepy. Co Ci sie w tym nie zgadza? Bump: Cytat:
__________________
Mechanika - Elektryka! Klimatyzacja-Opony! Montaż LPG!! - Warsztat, Ul. św. Teresy 56/58 bud C Mail: rafantek@ford-service.eu tel: 791 054 854 www.ford-service.eu |
||
13-12-2013, 16:26 | #64 | |
ford::average
Imię: Krzysztof
Zarejestrowany: 15-09-2013
Model: transit 2.5 td
Silnik: 2.5 td
Rocznik: 1998
Postów: 63
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Witam
Tak jak pisałem, oczywiście odnoszę się tylko do prawa jazdy kat. B bo taką chyba większość posiada i w tym zakresie sprawa wygląda w końcu lepiej. Niestety albo w WORD Wrocław tel. 71 7746793 nie mają racji albo kolega Wojtek wsadza posiadaczy praw jazdy kat. B i tylko B na minę: Cytat:
Art.6 ust. 1 pkt. 6 6) kategorii B: a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla, b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy lekkiej, c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z zastrzeżeniem ust. 2, d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM; a ust. 2 o którym mowa powyżej brzmi: 2. Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba, która zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do prawa jazdy. Twierdzą, że powinno się zrobić kat. E. W przypadku przyczepki lekkiej o DMC 750 kg może zestaw ważyć 4250 kg i wystarczy sama Kat. B. Proszę o podesłanie jakiegoś linka wyjaśniającą poruszoną kwestię. Dziękuję i Pozdrawiam |
|
13-12-2013, 18:11 | #65 | |
FORD|AUTHORIZED
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,993
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Cytat:
Nowe przepisy zmieniające zasady egzaminu na prawo jazdy kat. B (Rozp. Min. Transp. ... itd z dn 13.07. 2012) które uwzględniają sytuację określoną w Ustawie o Kierujących Pojazdami w rozumieniu art.6, ust.1, p.6, lit.c opisują to tak (par.23, ust.1, p.2): 2. Osoba ubiegająca się o uprawnienie do kierowania pojazdami wynikające z art. 6 ust. 1 pkt 6 lit. c ustawy wykonuje podczas części praktycznej egzaminu państwowego zadania określone dla prawa jazdy kategorii B+E. Żeby nie było wątpliwości: osób ubiegających się o uprawnienia B+E dotyczy inny punkt tego paragrafu: 1. Część praktyczna egzaminu państwowego polega na: 1) wykonaniu na placu manewrowym zadań określonych: a) dla prawa jazdy kategorii AM, A1, A2, A, B1 lub B w tabeli nr 2 załącznika nr 2 do rozporządzenia zgodnie z techniką kierowania pojazdem i kryteriami określonymi w tabeli nr 4 załącznika nr 2 do rozporządzenia, b) dla pozwolenia w tabeli nr 5 załącznika nr 2 do rozporządzenia zgodnie z techniką kierowania pojazdem i kryteriami określonymi w tabeli nr 6 załącznika nr 2 do rozporządzenia, c) dla prawa jazdy kategorii B+E,C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D, D+E lub T w tabeli nr 2 w poz. 1 i 2 załącznika nr 2 do rozporządzenia oraz w zestawie określonym w tabeli nr 3 załącznika nr 2 do rozporządzenia wybranym losowo przez system teleinformatyczny ośrodka egzaminowania; numer zestawu egzaminator odnotowuje w kolumnie nr 2 listy osób zakwalifikowanych na egzamin; Reasumując: złóżmy do kupy te przepisy i wtedy brzmią one tak: Posiadacz prawa jazdy kat. B może kierować zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, jeżeli jednak przekracza 3.500 kg, to osoba która dodatkowo zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do prawa jazdy. Cały czas jest to posiadacz prawa jazdy kat. B. (B96).
__________________
Zgredzik Ostatnio edytowane przez wojtekjanus ; 13-12-2013 o 19:27 |
|
13-12-2013, 18:35 | #66 |
ford::average
Imię: Krzysztof
Zarejestrowany: 15-09-2013
Model: transit 2.5 td
Silnik: 2.5 td
Rocznik: 1998
Postów: 63
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Witam.
Teraz to już naprawdę się uśmiałem. Tym razem WORD we Wrocławiu się nie ocknął??? Drodzy kierowcy kat. B. Jak nie zdaliście dodatkowego egzaminu (wg WORD Wrocław np. Kat. E) i nie macie tego wpisanego w prawo jazdy nie możecie ciągnąć przyczepki ciężkiej gdy masa zestawu przekroczy 3,5 tony mimo iż posiadacie prawo jazdy kat. B. Kolego Wojtku - ludzie się mylą, niestety Ty czasami też. Brak słów. Polecam wszystkim aktualne akty prawne. Pozdrawiam |
13-12-2013, 19:14 | #67 | |
FORD|AUTHORIZED
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,993
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Cytat:
Jednak czytaj ze zrozumieniem przepisy, bo są najczęściej jednoznaczne. Słyszałeś kiedykolwiek o kategorii prawa jazdy B z rozszerzonymi uprawnieniami określane jako B96? "uzbrojony w cierpliwość dałem Pani szansę na konsultacje z koleżankami (na zapleczu) ... Kolegialnie ustaliły (ustawa w ręce), że coś takiego jest ... ale jaka to kategoria to już nie wiedzą... Podpowiedziałem że B96 i tak wpisały, okazało się że system dopuszcza taką kategorię " Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
Zgredzik Ostatnio edytowane przez wojtekjanus ; 13-12-2013 o 19:34 |
|
13-12-2013, 19:53 | #68 |
ford::average
Imię: Krzysztof
Zarejestrowany: 15-09-2013
Model: transit 2.5 td
Silnik: 2.5 td
Rocznik: 1998
Postów: 63
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Witam
Tak słyszałem i czy się to Tobie podoba czy nie samo prawo jazdy ka.t B nie wystarcza!!! Ty najwidoczniej dowiedziałeś się o tym przed chwilą bo jakoś wcześniej o tym ani słowa nie pisałeś i przypomnę np. co pisałeś [QUOTE=wojtekjanus;2122067] Tak więc przy kategorii B: - przyczepa lekka bez hamulców - DMC przyczepy nie większe niż połowa masy własnej holownika, maks. DMC zestawu 4,25t, - przyczepa lekka z hamulcem najazdowym - DMC holownika stanowi co najmniej 1,33 DMC przyczepy, DMC zestawu 4,25t, - przyczepa ciężka z hamulcem najazdowym - DMC przyczepy nie większe niż masa własna holownika, DMC holownika stanowi 1,33 DMC przyczepy, DMC zestawu do 4,25t, - przyczepa ciężka z hamulcem sterowanym z samochodu - DMC przyczepy nie większe niż masa własna holownika, DMC zestawu 4,25t. Jakoś nie widzę nic na temat, że w rzeczywistości TRZEBA MIEĆ ZDANY DODATKOWY EGZAMIN Trzeba mieć wpis i tak jak WORD we Wrocławiu mówi np. E. Oczywiście we wcześniejszych postach o tym nawet nie wspomniałeś bo byłeś przekonany o swojej nieomylności. Ja niestety odpinałem przyczepę kempingową od terenówki i darłem do domu po osobówkę, gdyż posłuchałem właśnie takich wypowiedzi jak Twoje. Policja była nieugięta i miała rację (DMC zespołu wynosiło coś ok. 3700 kg). To co piszesz ma realny wpływ na to, czy ktoś zapłaci mandat czy nie. Od tego czasu pilnuję tego dokładnie i jak widzę tego typu wypowiedzi jak Twoje stwierdzające z całą pewnością to nóż w kieszeni się otwiera. Będziesz zaklinał rzeczywistość i tyle. Powtarzam po raz kolejny. Twoja fachowa wiedza techniczna na tym forum jest niezastąpiona. Jednak jak się mylisz to się mylisz. Dla Ciebie oprócz własnego zdania nie liczy się nawet zdanie tych co egzaminują np. we Wrocławiu. Jeszcze raz podkreślam. Samo prawo jazdy nie wystarcza - trzeba mieć zdany egzamin i zrobiony wpis w prawo jazdy. W praktyce, żeby mieć zdany egzamin praktyczny musisz ukończyć kurs, więc wg WORD kończy się i tak najlepiej na E - oczywiście wg Ciebie WORD w jakimś tam Wrocławiu jeszcze się nie ocknął. Przytaczasz po raz kolejny kolejne forum zamiast poczytać akty prawne. Brak słów. Wszystkich zainteresowanych odsyłam do aktualnych aktów prawnych, które można bez problemu ściągnąć ze strony Sejmu. Pozdrawiam PS. Znowu zaczynasz teksty typu czytaj ze rozumieniem, pośmiej się z siebie. Ja czytam, Ty udajesz, że przeczytałeś. Mało tego - ja słucham co mają do powiedzenia inni np. Policja, ITD WORD. Swoją drogą jakbyś interesował się karawaningiem (bardzo fajna rzecz, polecam również kampery) i poczytał fora wcześniej to może nie musiałbyś dzisiaj po raz kolejny przekonywać że czarne to białe. Ostatnio edytowane przez apus ; 13-12-2013 o 20:18 |
13-12-2013, 22:12 | #69 |
ford::beginner
Imię: Piotr
Zarejestrowany: 18-06-2008
Skąd: Lublin
Model: Mondeo
Silnik: 1.8
Rocznik: 1998
Postów: 17
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Poczytałem troszkę waszych wypowiedzi i normalnie dostałem skołowania. Sam już nie wiem jak to jest z tymi przepisami. Jedynie tego czego nie rozumiem w tych Polskich chorych przepisach czemu Policja czy ITD czy inni rządzący patrzą na literki w dowodzie. Jadę zespołem co masa własna samochodu jest 1400 kg i masa własna przyczepy 400 kg. Wtedy waży zespół 1800 kg. A będzie np. w dowodzie wpisane DMC samochodu 2000 kg i DMC przyczepy 2000 kg. I przy kontroli policjant czy itd popatrzy w dowód i powie, kolego ty ważysz 4000 kg, gdzie masz ViaTolla, gdzie masz prawo jazdy kat.E? Ale co to ma do tego jak w rzeczywistości waży zespół 1800 kg, mają piękne wagi, ważą ciężarówki czy ktoś nie załadował pół, czy tony za dużo. To niech mój zespół zważą i będzie udowodnione że waży zespół 1800 kg a nie 4000 kg. No dla mnie to jest wszystko bardzo chore, może racji nie mam, ale spać w nocy nie mogę. Ale niestety żyć trzeba dalej.
|
13-12-2013, 22:31 | #70 |
FORD|AUTHORIZED
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,993
|
Odp: Waga auta a system viatol.
Nawet jeżeli ciągniesz pustą przyczepę ciężką - to mimo że masa rzeczywista zestawu nie przekracza wymagań dla kat. B prawa jazdy, to jeżeli suma DMC przekracza - musisz mieć kat. prawa jazdy B+E. I płacisz VIATOL.
__________________
Zgredzik |
|
|
|