[Mondeo 2007-2014] Alternator ładuje wysokim (> 15V) napięciem przy start-stop?

[Drizzt06]

OK, rozumiem, dzięki.

Napisał arturmsi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Driizz trzeba sprawdzić ustawienie ładowania przez alternator w forscanie, jeśli masz z odzyskiem energii jak do s/s i efb, ustawić tylko na: z czujnikiem monitorowania baterii i powinno być ok, nie będzie dostawał dużych strzałów przy odpuszczaniu nogi z "gazu". Aku zostaw, szkoda kasy na manewry.

Kurcze, na forscanie to już się całkiem nie znam. Wtedy te wszystkie sprawdzenia podłączonym interfejsem i próbę resetu modułu BMS robił mi znajomy elektronik, tak że ponownie go poproszę, aby na to spojrzał. Jedyny kłopot, że jest on mocno zajęty, więc nie wiem kiedy to będzie:/
Wpisałem z ciekawości forscan na allegro:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Jeśli tylko faktycznie to urządzenie dobrze działa, a na płycie dają pełne oprogramowanie żeby były wszystkie moduły (na zdjęciu w logu widać, że tylko trzy się zaciągnęły, ale może potem manualnie resztę się zaciąga) to w sumie chyba warto zainwestować i nauczyć się tego. Na pewno jeszcze się przyda. Zgłębię temat, zapewne online jest mnóstwo tutoriali.
Chyba że może masz przypadkiem pod ręką link do sprawdzonego modelu/aukcji/sprzedawcy?

Napisał luckyboy Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zrobiłeś reset, bms myśli że ma nowy akumulator, to obniżył zasilanie, ale minie trochę czasu i na nowo określi jego SOH i znowu będzie pompował w niego prąd.

Aha, to brzmi pokrzepiająco! Bo u mnie minęło już parę godzin od resetu BMS-a, poszedłem sprawdzić jakie teraz będę miał napięcie ładowania po odpaleniu auta i co zobaczyłem? Jeszcze bardziej spadło. Godzinę po resecie było 12,86V, a teraz już było 12,43V. Niższe niż napięcie samego aku. Pierwsza moja myśl, że zamieniłem oryginalny problem na odwrotny...
Dodam, że to napięcie jest przy wyłączonych wszystkich urządzeniach. Gdy włączam światła, to napięcie ładowania rośnie do około 13,7V.

Czy taki wynik ma sens? Może on aż tak obniżyć napięcie ładowania myśląc, że aku jest nowy?

Napisał luckyboy Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Akumulator jest zużyty albo mocno niedoładowany i dlatego alternator w niego tak pompuje prąd.

Jest nowy, więc wydaje się, że nie powinien być zużyty. Niedoładowany też raczej nie, bo z racji, że ja teraz w pandemii prawie nie jeżdżę, to ładowałem go ładowarką na full gdzieś z półtora tygodnia temu. Niemniej teraz już taki pewny nie jestem po tym co zobaczyłem przy ostatnich pomiarach. W poprzednim poście dawałem zdjęcie oceny stanu akumulatora i wyglądało super, tylko że tak jak napisałem, nie podmieniłem domyślnej wartości CCA = 500A na poprawną u mnie CCA = 740A. Teraz to zrobiłem i wynik mi wyszedł jakże zgoła inny... W załączniku daję zdjęcie, a tutaj krótko:
Napięcie aku = 12,58V
SOH = 60% (zdrowie)
SOC = 96 (poziom naładowania)
I konkluzja urządzenia dla aku: 'replace':/ Czy może to być poprawna ocena przy takich wynikach?

Czyli podsumowując - napięcie ładowania mam obecnie 12,43V, napięcie aku 12,58V, a ocena samego akumulatora po ustawieniu poprawnego CCA = 740A jest że do wymiany.
A pomyśleć, że zakładając wątek myślałem, że sytuacja była skomplikowana...

[atari]

Skoro ten aku jest w miarę nowy to doładują go porządnym prostownikiem, taki który w końcowej fazie da napięcie nawet 16.5v z prądem 2-3A, potrzymaj go na takim napięciu z 10h. Wrzuć do auta i zapomnij, BMS działa tak że chce utrzymać poziom naładowania w okolicy 80% jeśli jest więcej np 90% to ładowanie spada i skacze w komecie hamowania silnikiem. Najlepiej też wyłączyć funkcję ASS (nie wiem czy to możliwie). Spr poziom naładowania aku jaki widzi forscan. Jest do tego odpowiedni pid. Po nladowaniu do ful BMS będzie ładował tylko w początkowej fazie zaraz po uruchomieniu silnika, później obniży napięcie aż poziom naładowania spadnie w okolice 80%

Bump: Jaka to dokładnie varta?

[Drizzt06]

Miałoby sens, to co piszesz...
Jeśli BMS też widzi poziom naładowania jak ten mój tester, czyli na okolice 96%, to w sumie po co miałby ładować aku. Może nie wiedzieć, że to efekt spadku pojemności, a nie prawdziwe pełne naładowanie.
Czyli potrzebuję ładowania, gdzie w końcowej fazie trwającej około 10h będzie wysokie napięcie oraz mały prąd żeby odzyskać pojemność. Poznam to po tym, że SOH znów będzie wysoki.
To teraz tylko muszę znaleźć taki porządny prostownik Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał atari Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Po nladowaniu do ful BMS będzie ładował tylko w początkowej fazie zaraz po uruchomieniu silnika, później obniży napięcie aż poziom naładowania spadnie w okolice 80%

A żebym miał jakiś punkt odniesienia - jakie orientacyjnie będzie to obniżone napięcie ładowania? Takie jak moje czy może być jeszcze niższe?

Napisał atari Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Bump: Jaka to dokładnie varta?

Taki model:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

[atari]

Ustaw w mierniku 740A w normie EN nie w Cca

[luckyboy]

Napisał Drizzt06 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jeszcze bardziej spadło. Godzinę po resecie było 12,86V, a teraz już było 12,43V. Niższe niż napięcie samego aku. ładowania rośnie do około 13,7V.



Czy taki wynik ma sens? Może on aż tak obniżyć napięcie ładowania myśląc, że aku jest nowy?



Czyli podsumowując - napięcie ładowania mam obecnie 12,43V, napięcie aku 12,58V, a ocena samego akumulatora po ustawieniu poprawnego CCA = 740A jest że do wymiany.

A pomyśleć, że zakładając wątek myślałem, że sytuacja była skomplikowana...

Inteligentne ładowanie na tym polega. W celu uzyskania odciążenia alternatora i zmniejszenia zużycia paliwa, są okresy kiedy alternator w ogóle nie ładuje i prąd jest pobierany tylko z akumulatora (12.43v)

Kiedy włączasz światła mijania jest podnoszone napięcie (13.7).

BMS znając stan akumulatora, wie jak bardzo może go rozładować, aby zapewnić sobie bezproblemowy rozruch.

[atari]

u mnie napiecie spadalo nawet do 12.1V

[Drizzt06]

Napisał luckyboy Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Inteligentne ładowanie na tym polega. W celu uzyskania odciążenia alternatora i zmniejszenia zużycia paliwa, są okresy kiedy alternator w ogóle nie ładuje i prąd jest pobierany tylko z akumulatora (12.43v)
...
BMS znając stan akumulatora, wie jak bardzo może go rozładować, aby zapewnić sobie bezproblemowy rozruch.

Tak, teraz ma to sens i faktycznie brzmi na inteligentne. Chyba się tego tak przestraszyłem, bo w zasadzie w akumulatorze się praktycznie nic nie zmieniło, a tu nagle ładowanie spada z 15,5V do 12,5V po resecie BMS-a.
Tak że wychodzi na to, że wcześniej to było 'antyinteligentne' i spowodowane tym, że akumulator został wymieniony, a BMS był bez resetu i nie ogarnął tego że aku jednak jest naładowany i nie trzeba go tak cisnąć.

Napisał atari Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

u mnie napiecie spadalo nawet do 12.1V

OK, dzięki za punkt odniesienia. To faktycznie u mnie było jeszcze normalne Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[luckyboy]

Przy wymianie akumulatora trzeba obowiązkowo robić walidację akumulatora. Co prawda po dłuższym czasie samochód sam rozpozna, że ma do czynienia z innym zawodnikiem po charakterystyce prądowej. Po to jest inteligentna klema, która cały czas nadzoruje akumulator, nawet na postoju okresowo mierzy parametry.

[Drizzt06]

Zatem myślę, że w tym temacie chyba już dowiedziałem się wszystkiego co było potrzebne do rozwikłania tej zagadki, tak że bardzo dziękuję wszystkim za pomoc oraz informacje.

Moje konkluzje i plan na przyszłość:
1) Reset BMS-a okazał się decydującym czynnikiem w tym jak teraz jest ładowany akumulator.
2) Zamówiłem woltomierz wpinany do gniazda zapalniczki i teraz w czasie rzeczywistym będę mógł monitorować jak działa ten inteligentny algorytm. Raz że z czystej ciekawości, a dwa trochę wciąż mam obawy i wolę wiedzieć gdyby napięcie szalało w którąkolwiek ze stron. Z wątku rozumiem, że (pomijając chwilowe fluktuacje w każdą ze stron) górna granica to około 15,5V, a dolna przy uruchomionych urządzeniach to przez większość czasu raczej powyżej 13V, aby jednak wiecej się akumulator ładował niż rozładowywał.
3) Gdyby to auto doczekało, to kolejny aku będzie EFB.
4) Pozostaje pytanie jak z kondycją mojego niby nowego aku. Z tego co doczytałem, to niestety producenci często zawyżają parametr CCA i mój wynik 585A (odpowiadająca rezystancja wewnętrzna = 4,69 mOhm) jest przyzwoity jak na benzynowe auto i powinna wystarczyć. Niemniej rozejrzę się za odpowiednim prostownikiem/ładowarką, aby móc doładowywać aku samemu (z prostownikiem o tyle kłopot, że jego lepiej używać z wyciągniętym akumulatorem, a w Mondeo (jak pewnie sami wiecie najlepiej) nie jest to takie natychmiastowe, aby go wyciągnąć).
Aha, padło tutaj żebym zmienił w testerze normę z CCA na EN. Na ile rozumiem to CCA to nazwa parametru (Cold Cranking Amps) w określonej normie, u mnie w EN, więc pomiar chyba dobrze zrobiłem.
5) Też planuję zapoznać się z oprogramowaniem do diagnostyki, bo cena widzę, że nie jest straszna, a na przyszłość może to być dobra inwestycja Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Pozdrawiam!

[atari]

W moim testerze mam do wyboru normy, mogę wybrać CCA lub normę EN (i kilka innych) i w zależności od wyboru normy pomiary się różnią, na twoim aku masz 840A w normie EN i taka musisz wybrać w testerze