[Transit 2006-2014] Niesprawny układ świecy płomieniowej

[tadek55]

Mam pytanie w sprawie grzania świecy.

Świeca po sprawdzeniu jest dobra, zaworek podający paliwo na świece po sprawdzeniu tez jest OK. Zworka jest zwarta od nowości cały czas. Z wiązki z kablami wychodzą dwa przewody na końcach samiczka i samiec. Przy uruchamianiu silnika nie działa nic. Po zwarciu tych dwóch przewodów i przekręceniu kluczyka zapala się kontrolka która świeci na desce. W tym czasie dochodzi napięcie na świece i na zaworek podający paliwo. To trwa około minuty i później słychać pyknięcie w puszce sterownika. Twierdzę, że świeca się nie zapala płomieniem. Prawdopodobnie po dostaniu się paliwa na świece nie zapala się ona tylko ją paliwo przygasza. Po ściągnięciu pokrywy filtra powietrza okazuję się, że filtr jest zalany ropą.

Proszę o jakieś porady. Dziękuje z góry. Pozdrawiam.

[wojtekjanus]

Tadek, trochę nie kumam tego opisu dotyczącego stale zwartej zworki i dwóch kabli, które właśnie działają tak, jak powinna działać zworka - ktoś tam grzebał i zrobił samoróbkę.

Sprawny układ zadziała dopiero jak jest mróz - najczęściej pomiędzy -4 do -8 st.
Zworka służy do uruchamiania układu w dowolnej temperaturze np do serwisowania układu.

Jeżeli świeca się żarzy, to paliwo jej nie zaleje za chińskiego boga. Tak więc, jeżeli jest sprawna sama świeca, ale się nie włącza (tzn nie ma efektu płomienia), to musi być uszkodzony moduł sterujący (przekaźnik, styki lub elektronika - najczęściej korozja ścieżek, jest to ewent. do naprawy).
Zacznij od pomierzenia napięcia na świecy wtedy, kiedy świeci się lampka w tablicy zegarów.
Jeżeli nie ma napięcia, to czeka cię wyjęcia modułu, sprawdzenie styków w module i kostkach, rozebranie go i sprawdzenie czy nie weszła tam sól i nie zjadła ścieżek (jak dłubałeś coś w elektronice, to odtworzysz je bez problemu). Sprawdź, czy na nadkolu pod aku nie masz listwy z kilkoma dużymi bezpiecznikami, niektóre Transity miały obwód świecy zasilany przez dodatkowy bezpiecznik 50A, a niektóre nie. Sprawdź podłączenia dużego drutowego opornika obok modułu.
Twój moduł daje znaki życia, jest szansa na reanimację...

[tadek55]

wojtekjanus,rozumie jak cały układ jest sprawny to sie załancza miedzy-4do-8 st jest okej,u mnie po zlaczeniu tych dwoch kabli [coniby ktos robił]ipo przekreceniu stacyjki zapala sie kontrolka na desce grzeje swiwca i jest napiecie na zaworku puszczajacym paliwo pa minucie slysze takie pykniecie na przekazniku iwszystko sie wyłancza.Niemam pojecia czy wtedy swieca daje płomien,ale chyba nie ,jeszcze jedno ,czy ta zworka ma byc cały czas zblokowana,bo u mnie jest cały czas zwarta orginalnie.Pqzdrawiam.

[wojtekjanus]

1. Jak układ zadziała po przekręceniu stacyjki (żółta lampka), to NIE CZEKASZ, tylko kręcisz od razu, silnik zasysa powietrze i pozwala palić się paliwu, jeżeli nie kręcisz, szybko brakuje powietrza, paliwo się leje, ale się nie spala.

2. W układzie oryginalnym, zworka jest normalnie nie używana, wtyczka jest otwarta. Tylko kiedy testujesz urządzenie lub chcesz używać je w wyższej temperaturze, zwierasz wtyk kontrolny. Mimo tego w mróz układ samoczynnie zadziała nawet przy otwartej zworze. Ale chyba u ciebie pełnią funkcję zworki kabelki z damsko-męskimi końcówkami, ktoś coś kombinował.

3. Raczej nie próbuj odpalać wyjętej z kolektora świecy na próbę - jeżeli działa, to BARDZO efektownie, ogień jest jak cholera, można spalić gablotę.

[tadek55]

mam ,rozumiec że przy przekreceniu stacyjki,po zapaleniu sie kontrolki na desce od razu krecic ,w czasie krecenia napiecie idzie na swiece i zaworek .Przy kreceniu swieca sie zdazy zagrzac,a zaworek pusci paliwo i zrobi wtedy płomien,ale jaka mam pewnosc ze sie swieca zapali .Ja mam wrazenie ze sie nie zapala ,tylko przydusi.Jak sciągnełem węza gumowego ktory idzie od kolektora do filtra to szedł biały dym.Pozdrawiam.

[wojtekjanus]

Nie ma obawy, że świeca nie zdąży się zagrzać, bo świeca ma nominalne napięcie pracy dużo niższe niż 12V; moduł zasila ją tuż po zapaleniu poprzez opornik (ten duży na zewnątrz), a po włączeniu rozrusznika - kiedy napięcie spada do ok 8V - bezpośrednio z pominięciem opornika (w module są przekaźniki).
Dzięki temu może cały czas otrzymywać nominalne napięcie. I dlatego nie powinno się jej testować podłączając na krótko do 12V, bo można ją szybko spalić.

Wydaje mi się, że jest u ciebie ok, ale sprawdź napięcia na oporniku podczas działania układu i na świecy.

[wujek75]

Napisał tadek55 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zworka jest zwarta od nowości cały czas

...czyli ktoś miał problemy z rozruchem i robiąc "zworkę" spowodował, że układ sterujący płomieniówką działa (albo teoretycznie powinien działać o ile masz czyste przewody zasilające paliwem płomieniówkę) każdorazowo po przekręceniu kluczyka w stacyjce - wg. opisu w instrukcji obsługi tzw "kalt start hilfe" - czyli awaryjne uruchamianie silnika.... zresztą temat był przerabiany, poczytaj tutaj:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

...jeżeli jest potrzeba to mogę wkleić schemat elektryczny tego obwodu...Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[tadek55]

Jakie ma byc napięcie na oporniku i na świecy.

[wojtekjanus]

Na oporniku po zapaleniu się żółtej lampki powinno się pojawić napięcie (rzędu 3-4V), po włączeniu rozrusznika powinno zaniknąć.

Na świecy sprawdzasz, czy w ogóle jest napięcie, ale też nie powinno spaść poniżej 7V. Z nominalnych 12V ok 4V zabierze opornik, ok 1V na kablach i stykach, więc pi razy oko 7V powinno być (do momentu zadziałania rozrusznika, później wiele zależy od stanu rozrusznika i akumulatora no i temperatury na zewnątrz). To cię upewni, że moduł pracuje prawidłowo.
Schematy układu są zamieszczone na forum - w obydwóch wariantach: z 9-cio pinowym modułem do 1992r i z 10-cio pinowym późniejsze modele. Jeżeli jesteś zainteresowany, użyj wyszukiwarki.

[wujek75]

Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Na oporniku po zapaleniu się żółtej lampki powinno się pojawić napięcie (rzędu 3-4V), po włączeniu rozrusznika powinno zaniknąć.

....niestety nie masz racji - na oporniku po zapaleniu się żółtej lampki nie powinno być wogóle napięciaGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum., ponieważ napięcie na rezystorze pojawia się dopiero po jej zgaśnięciu...

Napisał tadek55 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jakie ma byc napięcie na oporniku i na świecy.

....układ podgrzewania działa dwuetapowo:

- i tak etap I przy prawidłowo działającym module (bez zworki) i sprawnym silniku po przekręceniu kluczyka na świecę płomieniową podanie zostanie napięcie dokładnie takie samo jakie masz na zaciskach akumulatora czyli 12V ( na tym etapie świeca bezpośrednio połączona do napięcia 12V szybko się nagrzewa a w tym momencie napięcie na zaciskach rezystora w komorze silnika ma napięcie 0 V).
- etap II następuje po kilku sekundach po pierwszym (w praktyce nawet kilkunastu - zależnie od temp. otoczenia) a wtedy jeden z dwóch przekaźników znajdujących się wewnątrz modułu zostaje "zwolniony" co powoduje, że napięcie 12V, które do tej pory było podłączone do świecy bezpośrednio zostaje "podane" przez rezystor ( na tym etapie napięcie na zaciskach rezystora będzie miało 12V i około 9V - no i oczywistym jest, że w tym czasie napięcie około 9V będzie też na zacisku świecy)...

...może inaczej:

- załóżmy temp. otoczenia spada do około 0 stopni, wsiadamy do auta przekręcamy kluczyk - zapala się "sprężynka" (w tym czasie rozpoczyna się etap I), po kilku (kilkunastu) sekundach gaśnie "sprężynka" (rozpoczyna się etap II) czyli płomieniówka jest na tyle rozgrzana, że pozwala na łatwiejszy rozruch, niemniej jest jeszcze na niej napięcie podane przez obwód rezystora po to by przez jakiś jeszcze czas dogrzewać wlatujące do kolektora zimne powietrze. Po około kilkunastu sekundach (czasem nawet do minuty) zwolniony zostaje drugi przekaźnik wewnątrz modułu i etap II zostaje zakończony. Oczywiście po zakończeniu etapu I uruchamiamy silnik...

(dla ułatwienia dodam, że napięcie w etapie I i II najprościej zmierzyć w kostce modułu przykładając końcówki voltomierza do zacisku oznaczonego jako W1 (zamiast W1 może być G) i W2 względem masy)
(jeżeli w wiązce obok modułu masz wpiętą "zworkę" będzie to oznaczało, że niezależnie od temperatury masz każdorazowo "wymuszone" podgrzewanie płomieniówką)
(jeżeli właściwe napięcia pojawiają się w kolejnych etapach na płomieniówce a silnik ma trudności z uruchomieniem oznacza to, że masz zanieczyszczony układ doprowadzający paliwo do płomieniówki np. dysza, węże, zaworek odcinający itp.)
(oczywiście podczas trwania każdego z tych etapów napięcie na zaworze paliwa płomieniówki jest znamionowe - czyli 12V)