[Transit 1994-2000] Co to i do czego w Euroline '00 Pb

[D F]

Wiem, że silnik benzynowy w Transicie to w Polsce jakaś fanaberia ale nie zaszkodzi zapytać.
Choć zagadkowe ustrojstwo jest w wersji benzynowej to być może było montowane także w bardziej wypasionych/luksusowych dieslach. Choćby Euroline TD.
Więc co to i do czego?
Jak widać na zdjęciach jeden wężyk mam uszkodzony. Chętnie bym to naprawił gdybym wiedział do czego to to...
Trzy elementy zaznaczone na zdjęciach są ze sobą połączone wężami wodnymi i podciśnienia. Jeden mały podciśnienia wychodzi z kabiny.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[wojtekjanus]

Na drugim zdjęciu po prawej stronie są trzy strzałki, środkowa pokazuje podciśnieniowy zawór wodny nagrzewnicy. Nie widać czy gruszka tego zaworu podłączona jest do wężyka podciśnienia. jeżeli nie jest, to prawdopodobnie ten luźny wężyk powinien być połączony z króćcem gruszki zaworu.

[D F]

Dzięki za odpowiedź.
Czy to znaczy, że zaworu tego nie ma przy nagrzewnicy jak w starszych modelach czy jest zdublowany?
Gruszka zaworu nie jest podłączona do wężyka a długość uszkodzonego wężyka pasuje - to mogłoby być tam. Jednak wewnątrz mogę sterować ogrzewaniem mimo braku podłączenia wężyka...

[wojtekjanus]

Ja nie znam kompletnie tych benzynowych silników i ich osprzętu. W dieslu są po pierwsze dwie różne nagrzewnice (z klimą i bez), sa zupełnie inaczej sterowane. Z klimą zawór wodny jest w komorze silnika, ale jest także sterowanie nawiewu klapami, przy pomocy elektrosiłownika.
Sprawdź czy ten zawór jest od przedniej nagrzewnicy, może być do czegoś innego.

Ogrzewaniem możesz sterować bo oprócz zaworu działają klapy, ale nie ma całkowitego odcięcia ciepła i latem zimne powietrze będzie lekko letnie, a nie całkiem zimne. To jest bardzo nieprzyjemny efekt.

[D F]

A to wyjaśnia się powoli coraz więcej.
To jest wersja z klimą.
Jeśli uszkodzony wężyk ma dochodzić do tego podciśnieniowego zaworu nagrzewnicy to wychodzi na to, że włączany jest on elektrycznie zaworem podciśnienia. Natomiast od tej największej puszki (Vacuum Reservoir) biegnie wężyk do wnętrza kabiny (nie wiadomo po co...).
Węże wodne od zaworu nagrzewnicy biegną do przegrody tuż obok tych od klimy i tajemniczego (jeszcze) małego podciśnieniowego. Więc do jedynej przedniej nagrzewnicy.
Rety to musi być takie skomplikowane?

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Przy okazji może się wyjaśnić problem lekko ciepłego powietrza latem z nawiewów innego mojego Euroline '96. Mianowicie był on kiedyś TD z klimą a "fachofcy" przerobili go na 2,3 Pb i popsuli klimę. Nagrzewnica pozostała oryginalna. Wychodzi na to, że usunęli ten zawór i teraz ogrzewanie sterowane jest tylko klapami a ja podejrzewałem, że zawór w nagrzewnicy przepuszcza i o mało co nie rozkręciłem całego auta, żeby zawór wymienić (zabrakło czasu - na szczęście jak teraz się okazuje...)

[wojtekjanus]

Napisał D F Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Natomiast od tej największej puszki (Vacuum Reservoir) biegnie wężyk do wnętrza kabiny (nie wiadomo po co...).

W zespole nagrzewnicy oprócz klap mieszania nawiewu ciepło-zimno (w wersji z klimą sterowanych elektrosiłownikiem), są klapy przełączania nawiewu do kabiny z zewnątrz na obieg wewnętrzny - i odwrotnie. I to przełączanie jest realizowane podciśnieniowym siłownikiem. Dlatego wężyk podciśnienia idzie do kabiny i jest podłączony w panelu sterowania do zespołu gałki nawiewu wentylatora. W zespole gałki wentylatora jest i elektryczny przełącznik prędkości wentylatora i podciśnieniowy zaworek sterujący siłownikiem klap.

[D F]

Aha, rozumiem.

Tylko w tej sytuacji w mojej przeróbce '96 bez wężyka podciśnienia przełączanie obiegu wew/zew nie powinno działać - a działa...
Dziwne...

[wojtekjanus]

Napisał D F Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Tylko w tej sytuacji w mojej przeróbce '96 bez wężyka podciśnienia przełączanie obiegu wew/zew nie powinno działać - a działa...
Dziwne...

Możesz mieć dla modelu 1996 mechaniczne przełączanie cięgnem. Trzeba by zajrzeć od tyłu do panelu sterowania.

[D F]

Dzień dobry ponownie.
Wracam do tematu ogrzewania bo zimno...
Czy zawór wodny pod maską (wersja z klimą), który został w tym temacie rozpoznany i sterowany jest podciśnieniem jest 0 - 1? Znaczy tylko zamknięty albo tylko otwarty? Nie ma jakiegoś częściowego otwarcia?
Z moich obserwacji wychodzi, że właśnie 0 - 1. Ponieważ ogrzewanie jest dość słabe szukam tego przyczyny. Może nie otwiera się ten zawór całkowicie jak powinien. Albo przyczyna tkwi gdzieś wewnątrz nagrzewnicy... Może te klapy nie przestawiają się właściwie. Którędy tam zajrzeć? Próbowałem już chyba wszędzie. Nie mam już pomysłów...

[wojtekjanus]

Mogę opisać jak to działa w dieslu, czy tak samo jest w benzynie - nie wiem. Ale chyba tak.
Zawór przedniej nagrzewnicy ma siłownik podciśnieniowy, podciśnieniem steruje zawór elektromagnetyczny, a z kolei jego włącznik sterowany jest krzywką na klapach nagrzewnicy.
Dalej idąc - klapami z kolei steruje elektrosiłownik z układem elektronicznym, silniczkiem i przekładnia zębatą. Jest to zawodne urządzenie, a zwłaszcza jeden słynny trybik. Układ elektroniczny pracuje z gałką ogrzewania w układzie równoważącego się mostka opornościowego, w efekcie elektrosiłownik naśladuje położenie gałki regulacji temperatury - uchylając bardziej lub mniej przelot powietrza przez nagrzewnicę.

Czyli: jeżeli silnik nie pracuje, nie ma podciśnienia, zawór wodny nagrzewnicy jest otwarty. Po uruchomieniu silnika, jeżeli gałka temperatury jest ustawiona na zimny nawiew, siłownik zaworu otrzymuje podciśnienie i zamyka dopływ ciepłej wody do nagrzewnicy, zwierając obydwa węże wodne "na krótko" (czyli ciepła woda przed zaworem nadal płynie przez węże, ale nie dalej). Po przestawieniu gałki na panelu regulacyjnym na zakres ciepłego nawiewu (w dowolną pozycję), elektrosiłownik nagrzewnicy przestawi (to trwa kilka-kilkanaście sekund) klapy w obudowie nagrzewnicy, włącznik i krzywka na klapie spowodują, że elektrozawór zadziała i zamknie dopływ podciśnienia do zaworu wodnego, a ten otworzy się całkowicie na nagrzewnicę. Natomiast regulacja jak bardzo ciepły ma być nawiew, odbywa się już poprzez odpowiednie ustawienia klap w obudowie przez elektrosiłownik (ten z silniczkiem i przekładnią zębatą) - odpowiednio do ustawienia pozycji gałki. Klapy zmieniają proporcje powietrza zimnego i ciepłego w nawiewie.

Jeżeli ogrzewanie jest słabe, nawet po dłuższej jeździe, warto sprawdzić, jak działa i pozycjonuje się elektrosiłownik klap na obudowie nagrzewnicy, odpowiednio do ustawienia gałki regulacyjnej, czy wędruje w krańcowe położenia.
Może też pomóc przepłukanie pod ciśnieniem nagrzewnicy wodą "kranówą" - pod prąd, w kierunku przeciwnym do przepływu ciepłego płynu. Robiłem to w innym aucie, gdzie był niezły dostęp do króćców nagrzewnicy w komorze silnika, tu u ciebie nie wiem, czy to byłoby takie proste...

Natomiast tylna nagrzewnica i jej regulacja działa zupełnie inaczej, tam do sterowania elektromagnetycznym (a nie podciśnieniowym) zaworem wodnym jest wykorzystywany sygnał PWM z układu elektronicznego, sterowanego gałką na panelu sterującym w podsufitce auta. Ale to już zupełnie inna historia, więc nie będę jej tu rozwijał...