Forum Ford Club Polska

Sprawdzenie Numeru VIN

Wprowadź numer VIN, aby sprawdzić Historię Pojazdu

Sklep z częściami do Forda -  iParts.pl

Wróć   Forum Ford Club Polska > Forum Ogólne > Ford Garage > Ogólnie o motoryzacji

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku
Stary 30-08-2009, 21:55   #21
Boblo
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 03-03-2009
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo mk3
Silnik: 130 tdci
Rocznik: 2003
Postów: 805
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Cytat:
Napisał Tomek2907 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie wiem czy kupić oryginał, czy ten zamiennik FIRAD-a , bo różnica w cenie jest znaczna : 250 zł i 105 zł.
Pozdrawiam
O FIRADach słyszałem dwie rzeczy: 1 - Nie wszystkie typy rozpylaczy stosowanych w Mondeo mają odpowiedniki w FIRADzie. 2 - Ponoć FIRADy mają większy rozrzut parametrów w porównaniu do oryginału. A że silniki w Mondeo są bardzo czułe na jakiekolwiek niedokładności dawkowania wtryskiwaczy to ich stosowanie może być odrobinę ryzykowne. Ale różnica w cenie warta grzechu...

Boblo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 31-08-2009, 09:43   #22
jendrekmak
ford::expert
 
Avatar jendrekmak
 
Zarejestrowany: 30-06-2008
Skąd: Warszawa
Model: 2x Citroen C5 Tourer
Silnik: 2.0 HDi
Rocznik: 2012
Postów: 3,869
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Cytat:
Napisał zbyszek620 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
jendrekmak napisałeś przelewy bez zmian tzn że co ?? leją czy nie?? na forum jest wiele informacji napisanych odnośnie sprężynek z tego co napisałeś wynika że nie zrobiłeś próby przelewowej przed, wymieniłeś coś co jest dobre na coś co jest dobre....
Czytaj ze zrozumieniem... Po co miał bym wymieniać zaworki gdyby przelewy były w normie? Przed 50,60,70 ml/4 minuty(czwarty dobry 10ml/4min). Po wymianie bez zmian. Zaworki i końcówka oryginał Delphi. Myślę, że może to być problem z cewką ale to już wymaga sprawdzenia na stole probierczym. Jak to zrobię to dam znać.

To że tobie się udało to nie oznacza, że wszystkim się uda czego ja jestem niestety przykładem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dodam jeszcze, że z tym typem wtryskiwaczy borykam się o kilku lat bo mam też focusa tdci i potrafię po omacku rozebrać i złożyć wtryskiwacz.
__________________
2x Citroen C5 Tourer 2.0 HDi 2012, było Mondeo 2.0 tdci kombi 130+ KM

Ostatnio edytowane przez jendrekmak ; 31-08-2009 o 09:52
jendrekmak jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 31-08-2009, 23:16   #23
Boblo
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 03-03-2009
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo mk3
Silnik: 130 tdci
Rocznik: 2003
Postów: 805
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Cytat:
Napisał jendrekmak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Po wymianie bez zmian. Zaworki i końcówka oryginał Delphi. Myślę, że może to być problem z cewką ale to już wymaga sprawdzenia na stole probierczym. .
Dziwne,.. bardzo dziwne. Za przelewy odpowiadają tylko i wyłącznie zaworki. Skoro wymieniłeś na nowe i oryginały ( byle nie kupione w MOTOMAXIMUSie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ) powinno być ok. Ewentualne uszkodzenie elektromagnesów nie powinno powodować nadmiernych przelewów gdyż w pozycji spoczynkowej zaworek jest zamknięty. Więc niby jaka miałaby byc usterka elektromagnesu, żeby zaworek był nadmiernie otwarty?! Szczerze mówiąc, to bardzo dziwne,.. po wymianie zaworków na nowe oryginały MUSI być ok.
Boblo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 08:10   #24
jendrekmak
ford::expert
 
Avatar jendrekmak
 
Zarejestrowany: 30-06-2008
Skąd: Warszawa
Model: 2x Citroen C5 Tourer
Silnik: 2.0 HDi
Rocznik: 2012
Postów: 3,869
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Sam tego jeszcze nie pojmuję, zaworki oryginał 3 szt. w sumie 584 zł plus jedna końcówka też oryginał ok. 200 zł. Wydaje mi się że za krótko są otwierane wtryski przez elektronikę i wtedy więcej paliwa wraca przelewami a mało jest dawkowane do cylindra. Muszę porządnie wyczyścić pozostałe elementy tzn. wkładkę pomiędzy zaworkiem a końcówką wtrysku i cewkę w każdym wtryskiwaczu. I to co pisałem wcześniej czyli sprawdzenie wtrysków na stole probierczym.
Elementy na wymianę kupuję w autoryzowanym punkcie Delphi z 20% upustem.
__________________
2x Citroen C5 Tourer 2.0 HDi 2012, było Mondeo 2.0 tdci kombi 130+ KM
jendrekmak jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 08:13   #25
jendrekmak
ford::expert
 
Avatar jendrekmak
 
Zarejestrowany: 30-06-2008
Skąd: Warszawa
Model: 2x Citroen C5 Tourer
Silnik: 2.0 HDi
Rocznik: 2012
Postów: 3,869
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Miałem jeszcze nadzieję że wtryski się "ułożą" bo podobno mondeo miało przy tych silnikach możliwość samokalibracji, albo to tylko plotki
__________________
2x Citroen C5 Tourer 2.0 HDi 2012, było Mondeo 2.0 tdci kombi 130+ KM

Ostatnio edytowane przez jendrekmak ; 01-09-2009 o 08:16
jendrekmak jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 09:02   #26
Boblo
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 03-03-2009
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo mk3
Silnik: 130 tdci
Rocznik: 2003
Postów: 805
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Cytat:
Napisał jendrekmak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Wydaje mi się że za krótko są otwierane wtryski przez elektronikę i wtedy więcej paliwa wraca przelewami a mało jest dawkowane do cylindra.
Pewnie wielu z Was będzie zaskoczonych, ale otwarcie zaworka powoduje JEDNOCZESNE podanie paliwa na przelew i wtrysk paliwa do cylindra. Nie na zmiane. Otwarcie zaworka powoduje wydostanie się paliwa przez przelew i tym samym spadek ciśnienia paliwa w "górnej" części wtryskiwacza. W tym momencie z powodu różnicy ciśnień w komorach wtryskiwacza następuje otwarcie końcówki wtrysku i podanie paliwa na tłok.
P.S. gdzie kupujesz elementy DELPHI? Pytam z ciekawości bo DELPHI stosuje swojego rodzaju embargo i nie rozprowadza części do wtrysków w otwartym obiegu ( tylko ASO na własne potrzeby )
Boblo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 09:17   #27
jendrekmak
ford::expert
 
Avatar jendrekmak
 
Zarejestrowany: 30-06-2008
Skąd: Warszawa
Model: 2x Citroen C5 Tourer
Silnik: 2.0 HDi
Rocznik: 2012
Postów: 3,869
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

w takim razie muszę zwrócić baczną uwagę na element znajdujący się pomiędzy zaworkiem i końcówką wtrysku bo już tylko ta część przychodzi mi do głowy. Ewentualnie zastanawiam się czy to nie jest za słaba sprężynka dociskająca zaworek.
__________________
2x Citroen C5 Tourer 2.0 HDi 2012, było Mondeo 2.0 tdci kombi 130+ KM

Ostatnio edytowane przez jendrekmak ; 01-09-2009 o 09:24
jendrekmak jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 10:24   #28
Boblo
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 03-03-2009
Skąd: Warszawa
Model: Mondeo mk3
Silnik: 130 tdci
Rocznik: 2003
Postów: 805
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Cytat:
Napisał jendrekmak Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ewentualnie zastanawiam się czy to nie jest za słaba sprężynka dociskająca zaworek.
Sprężynki nie radziłbym rozciągać bo zmienią się dawki paliwa wtryskiwane do cylindra. Tak się składa, że mam ten temat przerobiony. Kiedyś miałem używane wtryskiwacze, które dałem do sprawdzenia. Okazało się, że są "prawie " dobre,.. tylko dawki paliwa na wolnych obrotach były trochę za duże. Ponieważ i tak nie były mi potrzebne zostały poddane eksperymentom, a w tym min. rozciągnięciu sprężynki o ok. 0,7 mm. I okazało się, że po tej operacji zmniejszyły się nieco dawki wolnych obrotów. Pozostałe pozostały bez zmian. Czyli parametry wtryskiwaczy zostały "poprawione" na bliższe ideałowi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Zostawiłem je w tym warsztacie. Ponoć zostały zamontowane w jakimś aucie i silnik pracował ok.
Soja drogą pomyślałem, że to może być metoda na chiptunig. Silnik robi samoadaptacje ( autokalibracje ) na wolnych obrotach. Parametry wtrysku na wyższych obrotach i pod obciążeniem to juz tylko przeliczenie tego co komputer ustawił na wolnych obrotach. Więc jeśli rozcziągając sprężynkę zmniejszymy nieco dawki wolnych obrotów to komputer "dołoży" tego paliwa od siebie. Ale ponieważ przy pracy pod obciążeniem ( w trakcie jazdy ) parametry wtryskiwacza są takie same jak przed rozciągnięciem sprężynki to komputer przeliczając dane z zaniżonych dawek wolnych obrotów wtryśnie nam więcej paliwa ( pod obciążeniem ). Więcej paliwa = większa moc! Kto pierwszy odważny wypróbuje moją nieco naciąganą aczkolwiek logiczną teorię? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Boblo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 01-09-2009, 19:33   #29
jendrekmak
ford::expert
 
Avatar jendrekmak
 
Zarejestrowany: 30-06-2008
Skąd: Warszawa
Model: 2x Citroen C5 Tourer
Silnik: 2.0 HDi
Rocznik: 2012
Postów: 3,869
Domyślnie

Jeśli chodzi o małe zaworki w cewce to sprawa już wyjaśniona, jest tylko jeden rozmiar.

Zamówiłem za to sprężynki, które dociskają zaworek sterujący powrotem paliwa. Pozostaje tylko zrobić próby porównawcze starych sprężynek i tych nowych tzn. porównać długość i ewentualnie siłę rozprężającą ale nie mam odpowiedniego przyrządu którym mógłbym to pomierzyć (siłę nie długość). Może ktoś wie czym mam to zrobić. Rozmiar sprężynki to ok 10mm długości i 1,5mm średnicy więc przyrząd do pomiaru powinien być bardziej micro niż makro.

No niestety wymiana sprężynek nie zmieniła diametralnie stanu przelewów we wtryskiwaczach. Owszem jest poprawa ale nadal przelewy przekraczają normę.
Przyszedł czas na eksperymenty. Sprawdzę wersję z rozciągnięciem delikatnym sprężynek bo mam zapas nowych więc zawsze mogę wrócić do stanu poprzedniego.

Eksperymenty ze sprężynkami nie wpłynęły znacząco na działanie całego układu wtryskowego, przynajmniej w moim odczuciu (trasa 1300 km). Wracam do oryginalnych parametrów tego elementu aby mieć pewność działania układu wtryskowego.

Boblo pomiar wykonany klasycznie - wężyk, naczynko z miarką i 4 minuty - jeśli myślałeś o przelewach
tylko czasem jeśli widzę, że dużo się zbiera paliwa to wyłączam po 2 minutach i objętość razy 2
__________________
2x Citroen C5 Tourer 2.0 HDi 2012, było Mondeo 2.0 tdci kombi 130+ KM

Ostatnio edytowane przez Adept ; 10-09-2015 o 06:55
jendrekmak jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 11-09-2009, 20:01   #30
mkaminski100
ford::expert
 
Zarejestrowany: 08-09-2007
Skąd: Basingrad UK
Model: rozne
Silnik: kilka
Rocznik: za stare
Postów: 2,315
Domyślnie Odp: wtryskiwacze - skuteczna naprawa w garażu

Wszystkie części można wymienić samemu i nie ma z tym problemu, ale... po zmianie rozpylacza i płytek wtrysk jest poza kalibracją co prowadzi do przedwczesnego zużycia! Sprawdzone empirycznie na angielskim forum Mondeo.
Jak widzę opisywane są wtryski Delphi i po rozmowach z nimi (Delphi) wiadomo jest, że po wymianie trzeba odczytać kalibrację wtrysku i nadać mu nowy numer (oraz sparować z ECU). Podobno tylko Delphi ma do tego odpowiednie maszyny i sposoby generowania kodów.
To co więc opisywane jest na forum to regeneracja jaką przeprowadza pewnie większość "specjalistów" od diesla, za co biorą niezłe sumki.
Sam byłem u takiego i mi wmawiał, że moje wtryski są do wyrzucenia i są całkowicie zapchane. Po czyszczeniu za które on chciał 80 Funtów/sztuka wszystko odpala.

Ostatnio edytowane przez mkaminski100 ; 11-09-2009 o 20:52
mkaminski100 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy Kraków
Regeneracja turbosprężarek

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.