[Focus 2011-2014] Napięcie ładowania akumulatora

[Ze_ja]

Napisał 36ha Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ze_ja większych głupot na temat ładowania w mk3 nie słyszałem.
W mk3 ładowanie zależne od temperatury zewnętrznej i w lecie ładowanie tylko na światłach dziennych napięcie bardzo często oscyluje w granicach 12,0-12,4v i nie jest to na pewno żadna usterka a napięcie akumulatora celowo jest utrzymywane na delikatnym niedoładowaniu.Akumulator może być trzymany w buforze lub ładowany i TAKŻE ROZŁADOWANY. Można się o tym przekonać tuż po naładowaniu akumulatora prostownikiem do pełna. Otóż po zapaleniu silnika napięcie akumulatora będzie utrzymywało się na poziomie 12,1-12,3 do czasu rozładowania nadmiaru energii przez pierwsze kilkanaście kilometrów. Dopiero po tym czasie napięcie wstaje na 13,2 lub 14,3 w zależności od obciążenia.

I to jest właśnie problem, bo Ford w nowej generacji smart charge celowo utrzymuje akumulator niedoładowany, co ma być przygotowaniem pod odzysk przy hamowaniu itp. W praktyce ma skracać żywotność akumulatora. W dokumentacji technicznej napisali, że założenie to utrzymać stan naładowania 80%. I tak, po ładowaniu prostownikiem Foka potrafi bezczelnie lekko rozładować akumulator, aby napięcie spadło z ~13 V po prostowniku do 12,7-8 V w oparciu o min. 3-godzinny pomiar z BMS.
Wracając do podstaw i tego, dlaczego napisałem, że w tym konkretnie przypadku JEST to usterka, to pamiętaj, że autor napisał o napięciu 11,8 V.
Smart charge ma taki zakres:
"The smallest possible set value for the generator voltage is 12.2 V, while the maximum charging voltage may be anywhere between 14.5 and 14.9 V. However, when the battery is in a refresh phase, the voltage may occasionally reach up to 15.2 V."
11.8 V jest niedopuszczalne - tylko tyle i aż tyle. O to mi tu od początku chodzi.

Napisał tomi002 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Chodzi o temperaturę elektrolitu akumulatora. Wątpię aby to mierzyli.

To wiem - sprawa oczywista. Sęk w tym, co wcześniej napisałem - temperatura akumulatora po pewnym czasie pracy silnika jest znacznie wyższa, niż temperatura otoczenia i jak dla mnie, to w czujniku BMS powinien być czujnik temperatury, który decyduje o doborze napięcia. Z moich obserwacji wynika, że zimą napięcie jest za wysokie, jakby wg. czujnika temperatury zewnętrznej. Potwierdza to niewielkie gazowanie elektrolitu. I jakby nie patrzeć, akumulatory w Mk3 padają szybciej, niż w Mk2, a warto zauważyć, że dają tam duuuużo trwalsze EFB na pierwszy montaż. Jednak rozładowywanie do 80% i gazowanie od zbyt wysokiego napięcia zimą robi swoje, więc EFB żyje tam tyle, co pożyje zupełnie normalny Ca-Ca z odpiętym BMS.

[kriski]

Panowie - @Ze Ja, oraz @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] - oboje macie rację. Nie ma co się przekomarzać co do zasadności działania ładowania aku.
Jeśli uda nam się podnieść, już używany akumulator w naszych autach do pełnego naładowania, co potwierdzić można tylko pomiarem gęstości elektrolitu, to pomiar napięcia,powinien nastąpić dopiero po 24h od momentu naładowania...ale to szczegół, myślę , że o tym wiecie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Zgadzam się z przedmówcą @Ze ja, że pomimo naładowania, na dobrym prostowniku stacjonarnym, to w bardzo szybkim czasie, poziom naładowania szybko spadnie do poziomu ok 80% i nic z tym nie zrobimy...celowe działanie - wiecie o co chodzi Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ja przypadkowo podniosłem sobie stopień naładowania aku, poprzez zamontowanie nowego alternatora 150A, w stosunku do wymaganego 120A do mojego auta...taki miałem alternator w zapasach garażowych. W tej chwili moje aku , jest naładowane do poziomu ok 93%...zawsze coś Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ...producenci z branży automotive muszą przecież zarabiać. Oczywiście wtajemniczeni wiedzą, że ładowanie stacjonarne dla akumulatorów EFB z układami start-stop rozrusznika, powinny być ładowane jak zwykłe kwasowe, a nie według bajek marketingowych - dedykowanych do EFB, czy AGM...gdyż aku EFB jest akumulatorem mokrym !!! AGM, to inna bajka.
Polecam się skupić na sednie usterki.

Bump: No i zapomniałem nadmienić, że to wysokie letnie temperatury zabijają nasze akumulatory, a zimowe obnażają jego stan...nie odwrotnie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Już nasi dziadkowie wiedzieli, że ładowanie w niskich temperaturach tylko wzmaga gazowanie elektrolitu, a nie podniesienie jego gęstości, i zabierali aku do chaty aby go podładować Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[Ze_ja]

Cóż, pełna zgoda Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Warto jedynie przypomnieć sobie, jak "sprytnie" w Focusie został umieszczony akumulator... To sprawia, że i latem i zimą, po przeszło godzinie pracy silnika, jest on zwyczajnie za ciepły. Dlatego pisałem, że czujnik temperatury decydujący o parametrach pracy smart-charge powinien być tam, gdzie jest ten akumulator, a wygląda na to, że tak nie jest. Czy zimą, czy latem - równie kiepsko. W samochodach, w których akumulator jest bliżej przodu i dostaje obieg powietrza z grilla, sytuacja wygląda lepiej, niż w tym plastikowym pojemniku schowanym w głębi komory silnika i "chronionym" przed chłodzeniem przez filtr powietrza i masę plastików. To sprawia, że latem i zimą akumulator ma źle. Zimą gorzej, niż w innych autach, bo smart zwiększa napięcie - jak dla niskich temperatur (co sprawdza się w mieście i na krótkich odcinkach), zaś akumulator w trasie mocno nagrzewa się od silnika i gazuje sobie radośnie.
Pewnie - EFB to zwykły mokry, co ma w nazwie (F - floded), po prostu ma trwalsze płyty w "saszetkach", więc dłużej żyje bez opadu mas czynnych. Dlatego smart pozwala sobie wyjść ponad 15 V. Jednak, jak napisałeś, celowe ograniczanie naładowania do ~80% i "cudowny ASS" ma zapewnić, by raz wymieniony akumulator, nie służył za długo. Pierwszy montaż potrafi nawet 7-8 lat, bo jest lepszy od wszystkiego na rynek wtórny. Kolejne maks. do 5 lat, a w focusach szybko padają, tylko właśnie zimą to wychodzi, bo niby kręci, niby działa, ale ma np. połowę możliwości prądowych i na mrozie elektrolit, niczym woda, prądu na rozruch już dawać nie chce, choć latem spokojnie benzyną zakręci nawet 100-120 A (z oryginalnych 500-600 A sprzed lat).

Nie zdziwiłbym się, gdyby akumulatory w Mk3 żyły dłużej u osób, które świadomie odpinają kabelek BMS i smartowi dziękują za "pomoc" oraz nie korzystają z ASS Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Nie mam pojęcia, jak się zachowuje smart bez BMS (we wcześniejszych generacjach smart nie miał czujnika i zmieniał napięcie, tu na forum niektórzy piszą, że po odpięciu BMS napięcie jest stałe, bez wahań - oczywiście przy normalnym obciążeniu). Na szczęście... akumulator kosztuje na tyle mało, że ludzie pomarudzą i wymienią, bo to tylko kilka stów. I biznes się kręci, nawet jeśli akumulatory wymieniają co 2-3 lata, zamiast 5-6, jak wcześniej.

[36ha]

Napisał Ze_ja Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie zdziwiłbym się, gdyby akumulatory w Mk3 żyły dłużej u osób, które świadomie odpinają kabelek BMS i smartowi dziękują za "pomoc" oraz nie korzystają z ASS Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Nie mam pojęcia, jak się zachowuje smart bez BMS (we wcześniejszych generacjach smart nie miał czujnika i zmieniał napięcie, tu na forum niektórzy piszą, że po odpięciu BMS napięcie jest stałe, bez wahań - oczywiście przy normalnym obciążeniu)

Wywołany do tablicy mogę potwierdzić że z odpiętym kabelkiem z BMS-a napięcie ładowania na stałym poziomie 14,1-14,2v i w tym wypadku nie działa ASS. Jeżdziłem tak ok 2 miesiące głównie w mieście krótkie odcinki i byłem naprawdę zadowolony przynajmniej z napięcia spoczynkowego . Auto na drugi dzień witało mnie napięciem ok. 12,6-12,7 gdzie poprzednio było 11,8-12,0v. Po wpisaniu przez kolegę właściwego akumulatora w centralnej konfiguracji kabelek podpięty do BMS-a a napięcie spoczynkowe w listopadzie i temp. zew. ok 12 st/C ok.12,4 obecnie 12,2v. przy temp. zew. ok. 0 st/C.
Gdy przyjdą mrozy to zdecydowanie odpinam z powrotem kabel od BMS-a bo jak dla mnie te 12,2v to za mało w zimie.

[Ze_ja]

I wszystko jasne Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Dzięki!

[daaro]

Przekonaliście mnie.
Odpinam kabelek od bms.
Który to?
Jakieś fotki?

[36ha]

Napisał daaro Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Przekonaliście mnie.
Odpinam kabelek od bms.
Który to?
Jakieś fotki?

Na klemie minusowej u mnie wtyczka z białym i szarym przewodem.

[tomi002]

Ja bym był ostrożny w poprawianiu fabryki.
Nie doładowuje w czasie jazdy. Może doładowuje w czasie hamowania.
Zakłócanie systemu może przynieść więcej szkód niż zysku.

[marey]

Jestem podobnego zdania.

[daaro]

A ja nie.
Ten cały inteligentny system ładowania to pic na wodę
Po zakupie auta(06.2017)start stop mi nie działał.
Na voltomierzu 15 volt non stop.
Trwało to kilka miesiecy.
Nie martwiło mnie to bo auto odpalało, start stop wyłączony,jest ok se myślę.
Ale zaryzykowałem i zresetowalem bms i odziwo s/s orzył napięcie również spadło i do dzisiaj nie widziałem 15 volt.
A mówili tu i tam.
S/s nie działa to i bateria go wymiany.
2011 rok Aku to przecież martwy już miał być bo i nawet tu na forum piszą że powinien być już trup.
Ma bardzo gorąco.
I klimat gdzie mieszkam też nie jest jak i w pl.
Ale jakoś działa i ma się dobrze
Dzisiaj odłączyłem ten bms
Zobaczymy.
I nawet jest to jakiś sposób na permanentne wyłączenie s/s.