[1,8 D i TD] Sterowanie świec żarowych Fiesta 1.8D '99

[eMWuGSM]

Witam.

Szukałem i nie znalazłem odpowiedzi na następującą kwestię:

Mam Fiestę 1.8D '99r (VIN: XY, czerwiec 1999), czyli MKIV ale już na elektronicznym liczniku. Auto ciężko odpala, przy -5*C odpala po około 8-10 sekundach rozruchu.


Akumulator sprawny, prąd spoczynkowy 12,01V
Ładowanie dobre, pod obciążeniem 13,80V
Filtr paliwa nowy, paliwo zimowe dobre.
Układ paliwowy nie zapowietrza się.
Kompresja dobra (powyżej 27,5 Bar, równomierna)
Olej świeży 10W40.
Rozrusznik sprawny, styki dobre, kable dobre. (Rozrusznik chyba bez przekładni planetarnej, bywały w nich z planetarką do skrzyń IB5?)

Problem zapewne dotyczy świec żarowych.

Obecnie włożone są jakieś sprawne, ale długo rozgrzewające się. Sprawdzałem i do pełnego rozgrzania się potrzebują około 22-23 sekund, podczas gdy nowe świece które mam potrzebują niemal o połowę krótszego czasu (ok 13 sekund). Napięcie na linii "+" zasilania świec żarowych po włączeniu przekaźnika wynosi około 10,03V (zasilanie świecy wg danych producenta to 9-13V). Czas grzania świec na zimnym silniku przy -5*C wynosi ok 6-7 sekund! Świece delikatnie się rozgrzewają na samej końcówce. Dodam, że obecne świece mają krótszą grzałkę o okolo 3mm w stosunku do nowych.

Moje pytanie:
Co steruje pracą świec żarowych? Przekaźnik czasowy z bimetalem (jak np. w Escorcie 1.8TD MKVII) czy komputer (jak np. w Focusie MKI i nowszych autach). I jak można ewentualnie wydłużyć czas grzania świec żarowych?

Czy konieczne jest wykonywanie jakiś abażurów typu zewnętrzny przekaźnik 80A i przełącznik w kabinie, czy da się to zrobić cywilizowanymi sposobami, bez druciarstwa?

W mojej Fieście wraz ze zgaśnięciem kontrolki grzania świec żarowych napięcie na styku zasilania świec spada do 0V (sprawdzone miernikiem oraz wizualnie w oparciu o lampkę oświetlenia wnętrza).

Wiem, że w Escortach 1.8TD ten problem rozwiązywano poprzez zmianę ECU na komputer z oznaczeniem SKIP i zmianę świec na szybkogrzejące.

Z góry dzięki za odpowiedź

[Dreambox]

Jaki masz silnik? Zwykły diesel czy endura-de?
W zwykłym diesel-u za czas grzania świec odpowiada przekaźnik można go podmienić na huco.
W endura-de czasem grzania świec zajmuje się sterownik czyli pcm. Tam zamiana przekaźnika nic nie daje. Wiem że w mondeo go podmieniają a w fiestach nie wiem jak to jest.

Obecnie masz włożone te dłuższe co się rozgrzewają tak długo czy te krótsze?
Co do świec to endura ma krótsze a zwykły diesel dłuższe.

Sam mam endure i sterownik rozłącza grzanie po 10 sekundach co jest nie wystarczające bo świece robią się czerwone po 6s.

[ministerq]

Sprawdź jaki masz przekaźnik przy kole pod maską. Jak zawiera w sobie układ czasowy, to wystarczy zakupić zamiennik na allegro (cały przekaźnik). Polecam HUCO, nr części bodajże 12060. Trzyma na świecach napięcie ok. 40 sekund.

P.S 27.5 bar na cylinder to trochę mało.
P.S2 Pompa wtryskowa dobrze ustawiona?

[eMWuGSM]

Napisał Dreambox Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jaki masz silnik? Zwykły diesel czy endura-de?

Na deklu wybite Endura-DE, pompa BOSCH, rozrząd i kąt wtrysku dobrze ustawione.

Napisał Dreambox Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W endura-de czasem grzania świec zajmuje się sterownik czyli pcm. Tam zamiana przekaźnika nic nie daje. Wiem że w mondeo go podmieniają a w fiestach nie wiem jak to jest.

Wiem, że w Escortach w Endura-DE wymieniali właśnie sterowniki z wszystkich możliwych poprzednich na SKIP.

Napisał Dreambox Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Obecnie masz włożone te dłuższe co się rozgrzewają tak długo czy te krótsze?
Co do świec to endura ma krótsze a zwykły diesel dłuższe.

Krótsze, rozgrzanie sie zajmuje im około 20 sekund.
Dłuższe rozgrzewają się o połowę krócej.
Najśmieszniejsze jest to, że w Mondeo 2.0TDCi rozgrzewają się w 4 sekundy.

Napisał Dreambox Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Sam mam endure i sterownik rozłącza grzanie po 10 sekundach co jest nie wystarczające bo świece robią się czerwone po 6s.

No to widać mamy tak samo.

Chyba będę musiał wyslać ECU do Raducha, żeby coś tam chłop pozmieniał, a na doraźnie pozostanie chyba tylko przelącznik, przekaźnik 80A i kabel 9mm2.

Bump:

Napisał ministerq Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

P.S 27.5 bar na cylinder to trochę mało.

Wartością graniczną jest ok 24 Bar.
Przy ok 25 Bar Mondeo MKII zapala bez problemu

Transit z wtryskiem bezpośrednim, bez świec żarowych czy płomieniowej odpala bez problemu przy -15*C do -20*C mając kompresję po około 27 Bar.

Napisał ministerq Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

P.S2 Pompa wtryskowa dobrze ustawiona?

Tak, nie dymi, wydaje się być dobrze.

[Dreambox]

Zastanawia mnie czemu u Ciebie wraz ze zgaśnieciem kontrolki zasilanie na świecach znika.
U mnie na zimnym silniku kontrolka gaśnie po około 7 sekundach ale zasilanie na świecach jeszcze jest. Dopiero po 10 sekundach od przekrecenia kluczyka zasilanie świec jest odłączone. Czyli przez 3 sekundy od zgaśnięcia kontrolki prąd jeszcze jest.
Ja i tak uważam że jest to za mało. Zwłaszcza że przy +25 czas grzania jest taki sam jak przy -5.
Też myśle o manualnym sterowaniu grzaniem świec ale jak narazie powstrzymuje się.

Czy na ciepłym silniku też tak samo grzeje czy krócej?
U mnie na ciepłym grzanie wynosi około 5 6 sekund, kontrolka gaśnie i zasilanie na świecach znika.
Może ktoryś czujnik jest walnięty i sterownik myśli że jest silnik ciepły.

Ja u siebie mam uszkodzony czujnik temperatury właśnie ten co daje sygnał do pcm o temperaturze. Wkręcony jest w bok obudowy termostatu. Dziś będę wymieniał i ciekawi mnie czy coś się zmieni.

Ps. Co to za świece masz bo te 13 sekund potrzebne do rozgrzania to za długo.

[bongo]

A ja powiem tak. U mnie (silnik Endura-DE, pompa Lucasa) świeczki grzeją niezależnie od temperatury, pory roku i ustrojów politycznych 8 sekund (kontrolka świeci 5, a przekaźnik rozłącza się po kolejnych 3).
Sprawdzałem ile czasu potrzebują swieczki (Motorcraft z żarnikeim 20,5mm) na rozgrzanie się i u mnie potrzebuję grzać je minimum 3 razy, aby były porządnie rozchajcowane (w sensie, że są juz całe czerwone i nie zmieniają już barwy). Ale test przeprowadzałem w temperaturze ok. +12stopni.
Mam zamiar stworzyć grzanie świeczek na guzik, aby nie zażynać stacyjki i nie wykańczać akumulatora kilkukrotnym obciążaniem go świeczkami. Chcę użyć do tego przycisku monostabilnego (taki co zwiera tylko gdy się go trzyma), aby przypadkowo nie zostawić świeczek włączonych. Mam zamiar (po namowie kolegów na forum) wpiąć się w przewód sterujący przekaźnikiem świec (wykorzystać istniejący przekaźnik), aby nie wkładać kolejnego przekaźnika.
Miałem zrobić to już miesiąc temu, ale zawsze coś wypadnie i tak to się odkłada...Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Jak już wyczaruję to dodatkowe grzanie swieczek to dam znać (może jak mnie fantazja poniesie to wątek o tym założęGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. )

[Dreambox]

Też o czymś takim myślę, dodatkowe grzanie na przycisk ale podobnie jak u Ciebie brak na to czasu.
Jak już coś takiego stworzysz to napisz tutorial na pewno przyda się dla większości.
U mnie długość grzania świec na zimnym silniku nie zmienia się od temperatury zewnętrznej ani od fazy księżyca. Ale na ciepłym silniku grzeje krócej.
Za to odpalanie chyba od fazy księżyca zależy bo raz przy -5 odpala od strzała a innym razem potrzebuje na to 3 sekund kręcenia Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Dziwne jest to że moje świece mianowicie słoweńska iskra (te dłuższe) potrzebują na rozgrzanie 6 sekund a wasze więcej. Chciałem kupić polską kielecką iskre ceramiczną co podobno po 3 sekundach osiągają temperature 850 stopni ale znalezienie ich to jak Yetti Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Poprzednie były NGK 17,5 mm (z takimi auto kupiłem) rozgrzewał się tylko czubek świecy. Czerwony robił się w 10 sekundzie.
Jak ktoś znajdzie receptę na dłuższe grzanie świec w endurze niech się podzieli

[bongo]

Też chciałem swojego czasu kupić kieleckie Iskry ceramiczne, ale firma chyba robi wszystko, żeby zbankrutować. Normalnie producenci badziewi wleźliby Ci podczas "posiadu" do kibla, żeby tylko produkt sprzedać, a nasze "kozaki" z Iskry, robią wszystko, żeby ich produkty istniały tylko wirtualnieGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ogólnie z tego co się orientowałem to właśnie najlepiej jak świeca robi się czerwona (rozgrzewa) się tylko na czubku. Po raz kolejny wkleję grafikę poglądową obrazującą jak wygląda świeca w blokuGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
A tu ciekawy filmik chyba z hameryki: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
PS. Do aut z komorą wirową mozna wsadzić świeczki z żarnikiem 24mm, aby sięgały głebiej i lepiej rozgrzewały powietrze.

[Dreambox]

Więc ktora jest najlepsza z tego filmu?
W moich starych świecach NGK rozgrzewał się czubek na długości 4 mm po 10 sekundach. Jak prąd na świecy znikał to i świeca natychmiast robiła się czarna.
Na nowych jest o wiele lepiej.

[bongo]

Napisał Dreambox Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Więc ktora jest najlepsza z tego filmu?

Niby ta DieselRx jest najlepsza. W końcu to o tę świeczkę w tym filmiku promocyjnym chodziGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rozgrzewa się bardzo mocno, szybko i to od czubka. A o to właśnie chodzi.