Forum Ford Club Polska

Sprawdzenie Numeru VIN

Wprowadź numer VIN, aby sprawdzić Historię Pojazdu

Sklep z częściami do Forda -  iParts.pl

Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Focus

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 21-12-2017, 08:49   #1
p4damczyk
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 05-07-2017
Skąd: Zielona Góra
Model: Focus
Silnik: 1.6 ecoboost 150hp
Rocznik: 2011
Postów: 34
Domyślnie P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Cześć,
część z Was pewnie kojarzy mój wcześniejszy wątek opisujący moje przygody (a raczej problemy) z mocno przegrzanym 1.6 ecoboost.
Wątek: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Wygląda niestety na to, że historia z samą głowicą już za mną, ale silnik wciąż cierpi na bolączki dot. spadków mocy.
Po odpaleniu auto jedzie super, wszystko jest OK. Żadnych szarpnięć, żadnych spadków mocy, do niczego się nie przyczepię (no, może do lekkiego szarpania na luzie na postoju, ale to też nie jest nic mocno wyczuwalnego).
Jeżdżąc po mieście, chcąc czy nie chcąc wchodzimy nierzadko na niski zakres obrotów (<1500obr - ot, choćby na postoju na światłach). I niestety, za którymś razem przy takich obrotach zapala się kontrolka AUTOSTART STOP OFF. Diagnozując przyczynę tego faktu napotykam na błąd P0017 -Crankshaft Position - Camshaft Position Correlation (Bank 1 Sensor B) (czyli w skrócie błąd korelacji włka rozrządu z wałem korbowymm odczyt zdaje się z pierwszego cylindra). Zaznaczam, że to się dzieje TYLKO na niskich obrotach. W trasie przy obrotach w zakresie (1800-4000) NIGDY tego nie uświadczę.
Problem jest o tyle ważny, że od momentu jego wystąpienia auto traci moc na niskich obrotach, za co bezpośrednio winię (nie tylko ja.. mechanicy również) turbosprężarkę.. słychać, że startuje zdecydowanie później.. Standardowo to jest jakieś 1600obr. .. gdy mamy ASS OFF (a więc odnotowano P0017) jest to jakieś 2300-2500 obrotów. Czyli po prostu tracimy na elastyczności, auta nie jest już przyjemnością, trzeba piłować po wyższych biegach żeby było dynamicznie.

I teraz do rzeczy:
Rozrząd był wymieniony parę tysiecy km temu (przebieg 198tys. aktualnie),
wymieniono także oba wariatory sterujące zmiennymi fazami rozrządu. Do tego sprawdzono wszystkie 3 czujniki położenia wałów rozrządu/korbowego(chyba, że jest więcej) i oba elektrozawory sterujące zmiennymi fazami.
Niestety, błąd P0017 jak występował, tak występuje. Mogę go skasować, ale powróci przy którymś zejściu na niskie obroty. Pomaga wtedy jedynie ponowne odpalenie auta i auto odżywa... do momentu wystąpienia tego błędu po raz kolejny Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
I teraz analizując dalej - co może być nie tak. Czy winne może być niskie ciśnienie oleju? Co prawda żaden błąd czy kontrolka na to nie wskazuje, ale auto ma już trochę przejechane, a miało też trudną przeszłość, więc panewki zapewne też prosiłyby się o wymianę, a sam wał korbowy o szlif chyba.
Zastanawiałem się też nad użyciem ceramizera, które być może delikatnie uszczelniłby dół silnika przez co samo cisnienie oleju mogłoby delikatnie wzrosnąć Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Nie wiem czy dobrze kombinuję..
No bo ciężko mi uwierzyć, że obu mechaników 2 razy źle ustawiłoby rozrząd, a co dziwniejsze -czujnik wykrywałby to tylko na niskich obrotach.
Jeden z mechaników coś wspominał o tym, że jest problem ze zmiennymi fazami, jedno koło ponoć się wciąż spóźnia.

Dwóch różnych mechaników rozłożyło ręce...


PS. Znalazłem wczoraj kartkę z błędami zaraz po zakupie auta (czyli sprzed zakładania nowej głowicy i jakichkolwiek prac. Był już wtedy bliźniaczy błąd do P0017 - P0008 - P0008 is a generic OBD-II code indicating an issue with the engine control module (ECM) detecting a variation in the mechanical timing between the crankshaft and bank 1 camshaft.
Bank 1 refers to the side of the engine that contains cylinder #1.
Czyli niejako to samo - jakiś błąd rozrządem, dot. cylindra 1.

Jakieś propozycje? Co jeszcze sprawdzić?
Jak dobrze pójdzie to jeszcze do znajomego w ASO podstawię auto, może tam znajdą się jakieś mądre głowy, które na coś wpadną...

PS. 2 - pytania w stylu "po co reanimowałeś silnik po takim przegrzaniu?" proszę sobie odpuścić Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Ostatnio edytowane przez p4damczyk ; 21-12-2017 o 08:58
p4damczyk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 21-12-2017, 11:25   #2
Bartuś01
ford::advanced
 
Avatar Bartuś01
 
Imię: Bartłomiej
Zarejestrowany: 22-04-2007
Skąd: Bełchatow
Model: Focus III
Silnik: 1.6 EcoBoost
Rocznik: 2011
Postów: 198
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

A serwis ma jakiś mądry pomysł na ten problem ?
Sprawa nie jest banalna i chyba trzeba tu łebskiego gościa....
Bartuś01 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 21-12-2017, 19:07   #3
Autopros
ford::average
 
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 29-07-2015
Skąd: Warszawa
Model: Focus MK3 Estate Champions Edition
Silnik: 1,6 TDCi 115
Rocznik: 2012
Postów: 113
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Cytat:
Napisał p4damczyk Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
po co reanimowałeś silnik po takim przegrzaniu?
A już chciałem o to pytać Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Tak na poważnie, to w tych silnikach akurat łatwo popaprać ustawienie rozrządu, choćby przy skręcaniu ze sobą wałka i wariatora oraz koła pasowego z wałem. Ale jeśli zakładamy, że jest OK, to idźmy dalej. Sprawdzone solenoidy zmiennych faz. OK, elektrycznie sprawne, ale dla spokoju sumienia zajrzałbym do sitek, które są na ich zasilaniu olejem. Ceramizer chyba nie przyniesie oczekiwanych przez Ciebie rezultatów, zacząłbym od pomiaru ciśnienia oleju. Warsztat, miernik zegarowy i jedziemy z pomiarami.
Piszesz, że zostały wymienione oba wariatory. To akurat najdziwniejsze w całej historii, bo objaw braku synchronizacji przy niskich obrotach wskazuje na uszkodzenie koła zmiennych faz. Przerabiałem ten temat na kilku silnikach Ti-VCT (w tym niestety również na własnym). Dlaczego tak się dzieje? Bo wariator nie przestawia się prawidłowo tylko w danych warunkach, w daną stronę. Gasisz, odpalasz, jedzie pięknie, sterownik czyta błąd w określonych warunkach raz, drugi, a za trzecim wyrzuca check i ogranicza działanie zmiennych faz. Przy takich objawach (i barku błędów w sterowaniu zmiennymi fazami) zawsze pomagała wymiana wariatorów.
Autopros jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 21-12-2017, 20:57   #4
p4damczyk
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 05-07-2017
Skąd: Zielona Góra
Model: Focus
Silnik: 1.6 ecoboost 150hp
Rocznik: 2011
Postów: 34
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Cytat:
Napisał Bartuś01 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
A serwis ma jakiś mądry pomysł na ten problem ?
Sprawa nie jest banalna i chyba trzeba tu łebskiego gościa....
Jestem w trakcie umawiania się, nie jest łatwo o termin...


Cytat:
Napisał Autopros Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Tak na poważnie, to w tych silnikach akurat łatwo popaprać ustawienie rozrządu, choćby przy skręcaniu ze sobą wałka i wariatora oraz koła pasowego z wałem.
Pierwszy raz był źle ustawiony. Wskutek błędu P0017 dałem do drugiego mechanika, który potwierdził, że był źle ustawiony, bo nie szło blokad ustawić. Przesunięcie było minimalne, może 1mm. Drugi mechanik przy pierwszym podejściu też uwalił sprawę. Nie wiedział, że trzeba blokować też na kole pasowym i auto nie odpalało. Ale ostatecznie doszedł do tego co źle zrobił i poprawił się. Zarzeka się, że na 100% jest ustawiony dobrze, zwracał na to szczególną uwagę.
Poza tym ciężko mi wierzyć, że 2 mechaników pod rząd nie umiałoby go ustawić.

Cytat:
Napisał Autopros Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Sprawdzone solenoidy zmiennych faz. OK, elektrycznie sprawne, ale dla spokoju sumienia zajrzałbym do sitek, które są na ich zasilaniu olejem.
Selenoidy to elektrozawory sterujące zmiennymi fazami rozrządu?
Co do sitek - nie wiem, czy mówimy o tym samym, ale podczas sprawdzania elektrozworów tylko na 1 z 4 widziałem sitko (2 elektrozawory z mojego auta, drugie dwa z drugiego sprawnego Focusa z tym samym silnikiem).

Cytat:
Napisał Autopros Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Piszesz, że zostały wymienione oba wariatory. To akurat najdziwniejsze w całej historii, bo objaw braku synchronizacji przy niskich obrotach wskazuje na uszkodzenie koła zmiennych faz. Przerabiałem ten temat na kilku silnikach Ti-VCT (w tym niestety również na własnym). Dlaczego tak się dzieje? Bo wariator nie przestawia się prawidłowo tylko w danych warunkach, w daną stronę. Gasisz, odpalasz, jedzie pięknie, sterownik czyta błąd w określonych warunkach raz, drugi, a za trzecim wyrzuca check i ogranicza działanie zmiennych faz. Przy takich objawach (i barku błędów w sterowaniu zmiennymi fazami) zawsze pomagała wymiana wariatorów.
Oba były na 100% wymieione na nowe. Drugi mechanik potwierdził to. I faktycznie, była lekka poprawa po wymianie. Przestał zapalać się "check" na desce rozdzielczej. Ale kwestia występowania błędu P0017 oraz ASS OFF, a co najgorsze - spadku mocy wskutek przesunięcia turbiny o jakieś 800obr (mierzone "na oko") pozostała.

Co do ciśnienia oleju - postaram się dorwać kogoś z takim miernikiem. Ale chyba nie będzie łatwo, bo to nie są często spotykane rzeczy. W którym miejscu dokładnie się wpinać?

Ostatnio edytowane przez p4damczyk ; 21-12-2017 o 21:04
p4damczyk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 21-12-2017, 23:06   #5
karloss
FCP member
 
Avatar karloss
 
Imię: Karol
Zarejestrowany: 19-05-2009
Skąd: Warszawa
Model: Ford Mondeo MK4
Silnik: 1,6 ecoboost
Rocznik: 2012
Postów: 1,717
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Na 100% źle ustawiony rozrząd. Gdzie? Na kole pasował wału, sam zresztą napisałeś, że drugi mechanik go nie zablokował za pierwszym razem. Dlatego na wolnych obrotach wyrzuca błąd, wtedy rozrząd można powiedzieć pracuje jak tradycyjne rozwiązanie, dodajesz gazu, wzrasta ciśnienie oleju i koła się względem siebie przekrecaja i masz faktycznie auto korektę błędnego ustawienia rozrządu i prawidłowe działanie jakie powinno być w dolnym zakresie obrotów.
__________________
Były: Ford Escort 1.3 1993 r., Mondeo MK3 kombi 1.8 duratec 2003 r. vel Czarnuch, Focus MK2 1.6 2009 r. najlepszy kompan na kręte drogi.
karloss jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-12-2017, 10:48   #6
p4damczyk
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 05-07-2017
Skąd: Zielona Góra
Model: Focus
Silnik: 1.6 ecoboost 150hp
Rocznik: 2011
Postów: 34
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Tak, ale za trzecim razem skorygował to. Mówił że sprawdzał, blokady wchodziły juz ok, co niejako oznacza że jest ustawiony dobrze.
Ciężko mi wierzyc, że dwóch mechaników (Pierwszy zajmuje się już wiele lat tylko Fordami) źle by go ustawiło.
Co masz na myśli pisząc
Cytat:
wzrasta ciśnienie oleju i koła się względem siebie przekrecaja i masz faktycznie auto korektę błędnego ustawienia rozrządu i prawidłowe działanie jakie powinno być w dolnym zakresie obrotów.
?
U mnie błąd wyskakuje gdy obroty spadaja a nie rosną. Tylko poniżej 1500. Powyżej mogę go cisnąć ile chce i będzie ok.

Ostatnio edytowane przez p4damczyk ; 22-12-2017 o 10:52
p4damczyk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-12-2017, 11:36   #7
lukaszooo
ford::professional
 
Imię: Łukasz
Zarejestrowany: 24-06-2015
Skąd: Mińsk Mazowiecki
Model: Fusion
Silnik: 1.5 eb
Rocznik: 2016
Postów: 1,562
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Czy przypakiem w tym silniku na wale nie ma klina i ustawia sie go jedynie na znak na kole zamachowym ???
Takie rozwiazanie jest w zwyklym 1.6 bez turba. Góre blokuje sie blokada a dol przed zdjeciem rozrzadu blokuje sie śrubą i po zdjeciu kola zebatego z przodu nie ma zadnego znaku.

Ostatnio edytowane przez lukaszooo ; 22-12-2017 o 18:56
lukaszooo jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-12-2017, 20:40   #8
karloss
FCP member
 
Avatar karloss
 
Imię: Karol
Zarejestrowany: 19-05-2009
Skąd: Warszawa
Model: Ford Mondeo MK4
Silnik: 1,6 ecoboost
Rocznik: 2012
Postów: 1,717
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Na to wygląda, że jest identycznie jak w zwykłym duratecu 1.6. Wał nie ma klina.
Na rysunku widać, że jest jeszcze dodatkowy przyrząd do ustawiania koła pasowego na wale. Moim zdaniem to zostało minimalnie przestawione.
Co do działania zmiennych faz najlepiej zobaczyć szukając w necie. Generalnie to jest układ dwóch wzajemnie przekręcających się elementów (oczywiście tylko w pewnym zakresie), a sam olej poprzez zawory sterujące (ciśnienie) wymusza mniejszy lub większy kąt tego wzajemnego obrotu, stąd możliwość zmiany czasu otwarcia i zamykania zaworów.
Załączone Pliki
Typ Pliku: pdf 1.6Boost.pdf (70.0 KB, 151 wyświetleń)
__________________
Były: Ford Escort 1.3 1993 r., Mondeo MK3 kombi 1.8 duratec 2003 r. vel Czarnuch, Focus MK2 1.6 2009 r. najlepszy kompan na kręte drogi.
karloss jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-12-2017, 09:45   #9
p4damczyk
ford::beginner
 
Zarejestrowany: 05-07-2017
Skąd: Zielona Góra
Model: Focus
Silnik: 1.6 ecoboost 150hp
Rocznik: 2011
Postów: 34
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Cytat:
Napisał karloss Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Na to wygląda, że jest identycznie jak w zwykłym duratecu 1.6. Wał nie ma klina.
Na rysunku widać, że jest jeszcze dodatkowy przyrząd do ustawiania koła pasowego na wale. Moim zdaniem to zostało minimalnie przestawione.
Co do działania zmiennych faz najlepiej zobaczyć szukając w necie. Generalnie to jest układ dwóch wzajemnie przekręcających się elementów (oczywiście tylko w pewnym zakresie), a sam olej poprzez zawory sterujące (ciśnienie) wymusza mniejszy lub większy kąt tego wzajemnego obrotu, stąd możliwość zmiany czasu otwarcia i zamykania zaworów.
Masz może cały dokument opisujący obrazkowo ustawianie rozrządu w 1.6 eb?
p4damczyk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-12-2017, 11:44   #10
Autopros
ford::average
 
Imię: Paweł
Zarejestrowany: 29-07-2015
Skąd: Warszawa
Model: Focus MK3 Estate Champions Edition
Silnik: 1,6 TDCi 115
Rocznik: 2012
Postów: 113
Domyślnie Odp: P0017 - złe ustawienie rozrządu, czy wadliwe fazy rozrządu?

Cytat:
Napisał p4damczyk Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Selenoidy to elektrozawory sterujące zmiennymi fazami rozrządu?
Tak.
Cytat:
Napisał p4damczyk Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Nie wiedział, że trzeba blokować też na kole pasowym i auto nie odpalało. Ale ostatecznie doszedł do tego co źle zrobił i poprawił się. Zarzeka się, że na 100% jest ustawiony dobrze
Jeśli został źle ustawiony, to mogło dojść do delikatnej kolizji. Skręcił źle ustawiony, spróbował odpalić, potem poprawił, odpalił, ale wariator szlag trafił.
Cytat:
Napisał karloss Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Na to wygląda, że jest identycznie jak w zwykłym duratecu 1.6. Wał nie ma klina.
Tak, jest identycznie pod tym względem. A najbliżej temu silnikowy do 1,6 Ti-VCT. Zestaw rozrządu jest ten sam, blokady również są te same. Tam na niczym nie ma klina. Wariatory blokuje się ze sobą taką metalową płytą z 3 zębami na stronę, wałki liniałem od zestawu blokad, wał korbowy blokowany jest odpowiedniej długości pinem o stopę korbowodu. Jedyna różnica pomiędzy Ti-VCT a Eco Boost jest taka, że w tym drugim trzeba jeszcze mieć blokadę do koła pasowego. Do tego, po którym biegnie pasek wielorowkowy. A to dlatego, że z tego koła czyta czujnik położenia wału. I tu też może być pies pogrzebany, bo jeśli nawet masz dobrze ustawiony rozrząd, ale mechanik założył koło paska wielorowkowego "na pałę", to już masz jakiś fikcyjny odczyt z czujnika położenia wału.
Autopros jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz

Tagi
rozrząd


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.