Zmiana ceny auta po dostarczeniu - czy taka jest praktyka ?

[langolier]

No dobra, ja we wzorze umowy mam min. takie punkty:

Ogólne warunki sprzedaży
§1. Umowa jest uznana za prawnie zawartą pomiędzy sprzedawcą a kupującym na warunkach określonych w zamówieniu w chwili podpisania
zamówienia.
§2. W przypadku, gdy dostarczony pojazd podlega innym podatkom lub opłatom, a niżeli te, o których mowa wyżej, bądź rzeczywiste stawki
stosowane podczas dostarczania pojazdu różnią się od obowiązujących w chwili podpisania zamówienia cena będzie ustalona z uwzględnieniem tych
zmian.
§3. Cena pojazdu może ulec zmianie także w przypadku, gdy nastąpi zmiana cen u producenta lub importera Ford Polska w postaci nowego cennika.
Postanowienia cennika są obowiązujące dla kupującego w dniu sprzedaży.
§4. Jeżeli kupujący nie odebrał zamówionego samochodu lub nie zapłacił pełnej ceny, sprzedający po bezskutecznym upływie 15 dni od wysłania do
kupującego upomnienia listem poleconym może odstąpić od umowy zachowując prawa do odszkodowania umownego w wysokości 10 % ceny.
§5. Zapłacenie ceny dokonywane jest przez kupującego:
- z chwilą podpisania zamówienia kupujący wpłaca zaliczkę
- w momencie dostarczenia samochodu i przed dopełnieniem formalności związanych z rejestracją kupujący uiszcza pozostałą część należnej ceny.

Też mieliście w swoich umowach takie baty na kupującego ?

Najbardziej istotne dla mnie są paragrafy 3 i 4.
Oznaczają one, że:
- po wprowadzeniu przez Forda nowego cennika cała różnica w cenie (nie tylko wersji podstawowej ale też dodatków) będzie przerzucona na mnie.

- jeśli po poinformowaniu mnie, że auto jest do odbioru, nie odbiorę go lub nie zapłacę pełnej ceny (zrezygnuję z zakupu ze względu na zbyt wysoką cenę), dealer może wyegzekwować ode mnie odszkodowanie w wysokości 10% ceny - czyli nie tylko przepadnie nie tylko kwota zaliczki (zwyczajowo podobno 2tys.) ale też dodatkowa kasa....

Niezbyt chce mi się wierzyć, że dealer mając takie punkty w umowie z własnej kiesy zapłaci różnicę lub zrezygnuje z 10% ceny samochodu (czyli ok. 5-7tys zł) ... w końcu po coś je zamieszcza, prawda ?

[mskgs]

Kombinujesz okropnie.
Po pierwsze zachowujesz się, jakby Cię dealer chciał przysłowiowo wy*uchać. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Trochę zaufania.
Po drugie Cię rozumiem, bo też zawsze podchodzę sceptycznie do takich spraw. Dlatego nie spisuj umowy jako firma tylko jako osobna prywatna, a niewygodne punkty znikną. Późniejsze finansowanie nie ma znaczenia. Mi też podsunięto taki wzór, jak zobaczyłem 10% to zażądałem zwykła umowę i sprzedawca nie protestował.
Zaliczką się nie przejmuj bo po raz kolejny Ci tłumaczę, że z definicji zaliczka jest przekazana na poczet przyszłej zapłaty. Jeżeli do transakcji nie dojdzie to musi zostać zwrócona. Nawet jeżeli nie odbierzesz, to raczej nikt nie będzie się łasił na 2000 (tyle wynosi zaliczka w Fordzie), bo mogli by mieć z tego powodu duże nieprzyjemności (UOKiK). Mi sprzedawca nawet sam mówił, że ten zapis o zaliczce jest bez sensu, bo nie mogą jej sobie zatrzymać jak nie odbierzesz samochodu.

[witek_p]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

..... Nawet jeżeli nie odbierzesz, to raczej nikt nie będzie się łasił na 2000 (tyle wynosi zaliczka w Fordzie), bo mogli by mieć z tego powodu duże nieprzyjemności (UOKiK). Mi sprzedawca nawet sam mówił, że ten zapis o zaliczce jest bez sensu, bo nie mogą jej sobie zatrzymać jak nie odbierzesz samochodu.

UOIKiK iem to możesz straszyć jak jesteś konsumentem, jeżeli langolier podpisze umowę jako przedsiębiorca UOIKiK nawet palcem nie kiwnie i zapisy w umowie będą go w 100% obowiązywały.
Ale dobrze mówisz, niech podpisze umowę zaliczki jako konsument a potem finansowanie załatwia jako przedsiębiorca już przed samym odbiorem, jak będą strzelali focha z ceną to zerwie umowę i po sprawie.

[langolier]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Kombinujesz okropnie.
Po pierwsze zachowujesz się, jakby Cię dealer chciał przysłowiowo wy*uchać. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Trochę zaufania.

Jak to mówią: skoro ja mam wykazać "trochę zaufania" to niech dealer też wykaże "trochę zaufania" i zlikwiduje te restrykcyjne zapisy. Tym bardziej, że to będzie (albo nie) już trzeci Ford brany w leasing u niego.

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Po drugie Cię rozumiem, bo też zawsze podchodzę sceptycznie do takich spraw. Dlatego nie spisuj umowy jako firma tylko jako osobna prywatna, a niewygodne punkty znikną. Późniejsze finansowanie nie ma znaczenia. Mi też podsunięto taki wzór, jak zobaczyłem 10% to zażądałem zwykła umowę i sprzedawca nie protestował.

Szczerze mówiąc, to nie miałem pojęcia, że dla osób prywatnych jest inny formularz zamówienia. Jakie dokładnie są różnice ?
Wreszcie jakaś pożyteczna rada - dzięki !

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zaliczką się nie przejmuj bo po raz kolejny Ci tłumaczę, że z definicji zaliczka jest przekazana na poczet przyszłej zapłaty. Jeżeli do transakcji nie dojdzie to musi zostać zwrócona. Nawet jeżeli nie odbierzesz, to raczej nikt nie będzie się łasił na 2000 (tyle wynosi zaliczka w Fordzie), bo mogli by mieć z tego powodu duże nieprzyjemności (UOKiK). Mi sprzedawca nawet sam mówił, że ten zapis o zaliczce jest bez sensu, bo nie mogą jej sobie zatrzymać jak nie odbierzesz samochodu.

Nie o to chodzi. Oddadzą mi zaliczkę, ale wyegzekwują odszkodowanie w wysokości 10% wartości auta.
Oczywiście powyższe nie ma zastosowania, jeśli wykorzystam radę z podpisaniem zamówienia jako osoba prywatna

[mskgs]

Napisał witek_p Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

UOIKiK iem to możesz straszyć jak jesteś konsumentem, jeżeli langolier podpisze umowę jako przedsiębiorca UOIKiK nawet palcem nie kiwnie i zapisy w umowie będą go w 100% obowiązywały.

Oczywiście, cały czas mówiłem o sytuacji, kiedy występujemy jako konsument. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał langolier

Jak to mówią: skoro ja mam wykazać "trochę zaufania" to niech dealer też wykaże "trochę zaufania" i zlikwiduje te restrykcyjne zapisy. Tym bardziej, że to będzie (albo nie) już trzeci Ford brany w leasing u niego.

To wcześniej Twoje umowy nie miały takich zapisów?

Napisał langolier

Szczerze mówiąc, to nie miałem pojęcia, że dla osób prywatnych jest inny formularz zamówienia. Jakie dokładnie są różnice ?

Główna różnica to właśnie brak 10% odszkodowania. O zmianie ceny wskutek zmiany cennika też nie ma ani słowa (być może to zależy od umowy - w mojej tego nie ma). Jest zapis, że cena może się zmienić tylko gdy zmieni się VAT lub jakieś opłaty celne.

Napisał langolier

Nie o to chodzi. Oddadzą mi zaliczkę, ale wyegzekwują odszkodowanie w wysokości 10% wartości auta.
Oczywiście powyższe nie ma zastosowania, jeśli wykorzystam radę z podpisaniem zamówienia jako osoba prywatna

Oczywiście, cały czas mówię o przypadku konsument-firma, nie firma-firma. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Ta druga umowa to żart, chcą mieć możliwość wyegzekwowania czegoś jeżeli nie wywiążesz się z umowy, jednocześnie chcą zostać bezkarni w sytuacji, kiedy po ich stronie coś pójdzie nie tak.

Mimo wszystko nie przejmowałbym się tak. Jak nie odbierzesz samochodu, to i tak go sprzedadzą, szczególnie że Ford ma mało samochodów na tzw. stock'u (szczególnie w porównaniu do np. VW). Ceny też nie wywindują do góry, bez przesady. Tam też pracują ludzie. W drugą stronę jest trochę gorzej, bo niestety wśród klientów można trafić naprawdę na ewenementy i tak naprawdę pewnie pod to są zrobione te niekorzystne zapisy. Tzw. dupochron.

[langolier]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To wcześniej Twoje umowy nie miały takich zapisów?

Szczerze mówiąc to nigdy nie byłem w takiej sytuacji, gdzie dealer kompletnie nie chce schodzić z ceny, a nawet straszy podwyżką, tłumacząc się min. spodziewanym wzrostem cen cennikowych Forda.

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Jak nie odbierzesz samochodu, to i tak go sprzedadzą

Nie wiem, jak bardzo "wymyślna" jest moja konfiguracja, ale odszkodowanie mogą skasować mimo wszystko. To darmowy pieniądz.

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

niestety wśród klientów można trafić naprawdę na ewenementy i tak naprawdę pewnie pod to są zrobione te niekorzystne zapisy

Skoro tak, to czemu restrykcyjne zapisy dotyczą wyłącznie firm ?

[mskgs]

Napisał langolier

Skoro tak, to czemu restrykcyjne zapisy dotyczą wyłącznie firm ?

Bo konsumentom takich zapisów dać nie mogą. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Jedynym potwierdzeniem powagi jest zaliczka. Zresztą zastanów się, kto jest bardziej wiarygodny ? Salon, w którym stoi samochodów za kilka baniek (i który jednak sprzedaje samochody, każdy może wyrazić dziś opinię o tym w zasadzie wszędzie), czy osoba z ulicy (która może być kimkolwiek i jest anonimowa).
Swoją drogą, 2000 zaliczki to i tak nieźle. W VW/Seacie wołają 10% wartości zamówienia.

Btw. co zamawiasz ? Nowa Fiesta?

[langolier]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Bo konsumentom takich zapisów dać nie mogą. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Da się to jakoś prawnie podważyć przy zamówieniu podpisanym jako osoba prywatna ? Jakiś przepis, paragraf ?

Bo właśnie dealer przekazał mi informację, że mają jeden wzór umowy, niezależnie od tego, czy zamawiający jest osobą prywatną... Tak więc 10% odszkodowanie zostaje.
EDIT: poprosiłem o wzór umowy od innego dealera - jest identyczny jak ten u pierwszego. Także fakt, że umowy są takie same dla klientów firmowych i prywatnych...

Tak, planuję Fiestę. A w zasadzie to żona planuje, ja tylko uczestniczę w procesie zakupu Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[mskgs]

To nie wiem, bierzesz na klatę 10% albo znajdź innego dealera. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Moim zdaniem coś kręcą z tymi umowami, ale nie wnikam.

[langolier]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To nie wiem, bierzesz na klatę 10% albo znajdź innego dealera. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Moim zdaniem coś kręcą z tymi umowami, ale nie wnikam.

Tak jak napisałem, poprosiłem innego dealera o wzór umowy.
Układ, czcionka, paragrafy umowy - wszystko identyczne. Może mają jakiś wzór od Forda lub wypracowali wspólnie ?