Forum Ford Club Polska

Sprawdzenie Numeru VIN

Wprowadź numer VIN, aby sprawdzić Historię Pojazdu

Sklep z częściami do Forda -  iParts.pl

Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Mondeo

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Zamknięty Temat
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 01-06-2010, 22:32   #1
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odma w TDCi - teoria, czyszczenie, naprawa, modyfikacja

Cz. 1.

Odma – mit, czy prawdziwe przekleństwo w TDCI


W celu przeprowadzenia wprowadzenia teoretycznego zacytuję tutaj świetny artykuł na ten temat. Poddałem go skróceniu aby a przedstawić esencję i nie przynudzać za bardzo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oryginał do zapoznania znajduje się na: [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Cytat:
Zapomniana odma

Odpowietrzenie skrzyni korbowej popularnie nazywane odmą pełni bardzo ważną rolę w silniku. Niesprawność tego układu może spowodować awarię jednostki napędowej.

W skrzyni korbowej, czyli kadłubie silnika, pod tłokami powstaje nadciśnienie w wyniku przedostawania się powietrza lub gazów spalinowych z komory spalania. Do prawidłowej pracy silnika potrzebne jest odpowietrzenie, które kieruje nagromadzone gazy z powrotem do cylindrów. Usterka ta najczęściej występuje w wyeksploatowanych silnikach z powodu dużej ilości gazów przedmuchowych. Na gromadzenie się osadów mogących zatkać odmę, wpływ ma także częstotliwość wymiany oleju i jego jakość. Im olej lepszy tym parowanie oleju mniejsze, a więc i ilość oparów mniejsza.
...
...
...

O zatkaniu odmy świadczy np. wypchnięty bagnet do sprawdzania poziomu oleju. Ostatecznym stadium jest wyciek oleju spod uszczelek i z uszczelniaczy.

Sprawdzanie stanu odpowietrzenia skrzyni korbowej jest niestety przez wielu mechaników pomijane i bagatelizowane. Dopiero gdy dochodzi do usterki sprawdzają ten element i to nie od razu. Diagnoza odmy nie zajmuje dużo czasu, a wykrycie niedomagania przed całkowitym zatkaniem pozwoli na uniknięcie niepotrzebnych kosztów.

Kłopoty z drożnością odpowietrzenia mogą pojawić się także w nowych silnikach i dają znać o sobie przeważnie podczas zimy. Powodem jest gromadząca się wilgoć, która miesza się z olejem i osadza w odpowietrzeniu. Wówczas nawet niewielki mróz może całkowicie zatkać przepływ. Zjawisko to pojawia się najczęściej podczas jazdy na krótkich odcinkach i przy niedogrzanych silnikach. Aby uniknąć zamarzania, należy wykonywać co jakiś czas dłuższą jazdę. Silnik osiągnie wówczas odpowiednią temperaturę i nagromadzone osady odparują.

Niektórzy kierowcy, aby pozbyć się problemu zatykania odmy, gazy ze skrzyni korbowej kierują bezpośrednio do atmosfery i niestety powodują dodatkowe zanieczyszczenie środowiska. Jest to również działanie niezgodne z prawem i kierowcy z tak przerobionym silnikiem narażają się na mandat oraz negatywny wynik badania technicznego.

Autor: Grzegorz Burda
Tyle teorii
Ford Mondeo w wersji TDDI/TDCI, żadnego z wspomnianych problemów niema. Nie zdarza się zatykanie odpowietrzenia, nie wypycha bagnetu a o wyciekach z uszczelek nikt nigdy nie słyszał.
Czy odma to zło ? Nie. Sama odma nie powoduje żadnych kłopotów w eksploatacji. Aby problem dostrzec trzeba spojrzeć na silnik trochę szerzej, wtedy zidentyfikujemy duet, który jest przekleństwem silników [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ].


Bohater 1: ODMA
Główny problem z jakim się spotykamy w tym układzie, to nadmierne przedostawanie się oleju z układu odmy do kanału dolotowego. Czy to wielki problem? Raczej nie. Olej niesiony przez powietrze dostaje się do silnika i tam zostaje spalony. Po drodze wędruje przez cały układ smarując od środka wszystkie rury i intercooler. Częstym obrazkiem jaki zastaniemy patrząc pod auto, są wilgotne od oleju miejsca na łączeniach rur. Plus tego jest taki, że łatwo jest zlokalizować i usunąć nawet drobną nieszczelność układu
Tu musimy przejść do drugiego winowajcy całego nieszczęścia – układu recyrkulacji spalin tzw. EGR.

Bohater 2: EGR
Ze względu na fakt, że silniki forda jeżdżą na granicy dymienia (tzn. dostają tylko tyle powietrza ile trzeba, bez zbędnego nadmiaru i do tego z góry przewidzianą dawkę paliwa) często bucha z wydechu czarny obłok. Zwłaszcza przy ruszaniu lub przyśpieszaniu, gdy przez zwłokę układu doładowania, ciśnienie nie jest w stanie nadążyć za dynamicznie zmieniającymi się żądaniami komputera. Dodatkowym elementem wpływającym na kopcenie jest przepływomierz, który nie bierze udziału w dawkowaniu paliwa a służy wyłącznie do regulacji nastawów zaworu EGR. W szczytowym momencie układ EGR potrafi wpuścić nawet 60% spalin do cylindra wtedy każ ubytek powietrza powoduje, że nadmiar paliwa zamienia się w sadzę. Nawet jazda w cyklu miejskim powoduje małe obłoki sadzy, zazwyczaj nawet niewidoczne, których część wraca z powrotem do cylindra.
Ale czy to jest złe? Nie! Zassana sadza spala się w kolejnym cyklu pracy poprawiając ekologię.

Krytycznym punktem naszej analizy jest połączenie tych układów i ich część wspólna. Mowa o zaworze EGR oraz kolektorze dolotowym.
Ładunek spalin wraz z sadzą jest zasysany z wydechu i kierowany ponownie do kanału dolotowego gdzie w obrębie zaworu EGR miesza się z czystym powietrzem które niesie pary oleju. Mikro cząsteczki sadzy wiążą się z mikro cząsteczkami oleju tworząc lepką maź. Lepkie cząsteczki osiadają już w samym zaworze EGR, a dalsza porcja zmierza kolektorem dolotowym do kolejnych cylindrów osiadając po drodze na ściankach. Najwięcej osadu gromadzi się w okolicy zaworu EGR, następnie na początku kolektora dolotowego, okolicach pierwszego cylindra a na końcu już najmniej, gdzie mieszanka jest przeznaczona już tylko dla czwartego cylindra.

Jak z tym walczyć Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Czyścić systematycznie zawór EGR i kolektor? Tak, ale to jest tylko leczenie skutków. Więc jak przeciwdziałać?
Możliwe są dwie drogi. Jedna to wyeliminować dymienie silnika do zupełnego zera. Takie rozwiązanie było by idealne ze względów ekonomicznych i ekologicznych, ale tego nie da się zrobić (żeby mi ktoś nie zarzucił, że do tego jest DPF – on jest właśnie od wyłapywania sadzy a dymienia silnika nie likwiduje). Pozostaje nam ograniczyć niesienie oleju z kanału odmy. To możemy zrobić!

__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez wojtekn ; 21-06-2017 o 07:11
Pablo_X jest offline  
Stary 01-06-2010, 22:33   #2
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odp: Odma – mit, czy przekleństwo w TDCI {opis}

Cz. 2.

Zobaczmy jak to wygląda w praktyce

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Fot. 1. Przedmiot naszych dociekań – układ odmy.

Układ jest banalnie prosty. Skrzynia korbowa jest połączona kanałami z komorą zaworową w której zamontowany jest separator par oleju. Następnie, odolejone opary są zasysane do kanału dolotowego silnika. Dostając się na turbinę polepszają odprowadzanie ciepła bo kropelki rozbijają się o łopatki ale ten efekt jest uboczny i pomijalny.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Fot. 2. Główna część układu odmy.

Główny mechanizm znajduje się pod pokrywą. Jest bardzo ciasno spasowana.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 3. Znajdujemy takie miejsce gdzie da się wsunąć płaski śrubokręt.

Z użyciem płaskiego i dość cienkiego śrubokręta znajdujemy miejsce do podważenia.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 4. Wpychamy go pod pokrywę.

Kilka ruchów…..


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 5. Podważamy lub obracamy śrubokręt – dekielek odskakuje.
__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez Pablo_X ; 01-06-2010 o 23:20
Pablo_X jest offline  
Stary 01-06-2010, 22:33   #3
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odp: Odma – mit, czy przekleństwo w TDCI {opis}

Cz. 3.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 6. Widok na membranę odmy.

…. i dekielek odskakuje.
Odkrywa nam membranę która stanowi element wykonawczy regulatora ciśnienia w kadłubie silnika.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 7. Widok do wnętrza „separatora”.

Sprężyna jest elementem którego naprężenie określa ciśnienie jakie może wystąpić w silniku.



Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 8. Bliższy widok do wnętrza „separatora”.
Widać jak przebiega kanał odprowadzający pary z kadłuba i łączy się z dolotem do turbosprężarki.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 9. Elementy składowe układu.

Całość jest banalna w konstrukcji i działaniu. Konstruktorzy przeliczyli się jednak. Niektóre silniki wybitnie siorbią olej. Nie wpływa to na osiągi silnika bo te potrafią mieć ponad fabryczne, ale eksploatacja takiego egzemplarza wymaga regularnych przeglądów.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 10. Główny element – membrana.

Membrana jest wykonana z gumy a raczej tworzywa podobnego do niej właściwościami. Jest cienka, elastyczna i dość delikatna.
__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez Pablo_X ; 01-06-2010 o 22:59
Pablo_X jest offline  
Stary 01-06-2010, 22:34   #4
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odp: Odma – mit, czy przekleństwo w TDCI {opis}

Cz. 4.

Przystępujemy do działania

Z siatki metalowej o bardzo drobnych oczkach wycinamy min. 2 kółka według poniższego rysunku.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 11. Rozmiar siatki do wycięcia – wymiary w mm.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 12. Gotowa siatka.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 13. Siatki po zamontowaniu.

Zamontowanie siatek jest banalnie proste – trzeba je wcisnąć niezbyt ciasno. Jedynie zwrócić uwagę, aby sploty siatek były ułożone względem siebie o 45st. W przeciwnym przypadku nie spełnią swojego zadnia.
__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez Pablo_X ; 01-06-2010 o 23:21
Pablo_X jest offline  
Stary 01-06-2010, 22:34   #5
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odp: Odma – mit, czy przekleństwo w TDCI {opis}

Cz. 5.

Jakich efektów można się spodziewać ?

Tak wyglądał dolot turbiny w aucie które było pazerne na olej.

Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 14. Widok dolotu turbo przed pierwszą modyfikacją układu odmy.

Po zamontowaniu dodatkowej separacji z siatki i przejechaniu 400km dolot wygląda zdecydowanie lepiej.


Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 15. Widok turbo po pierwszej modyfikacji układu odmy.

I dla bliższego zobrazowania
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rys. 16. Porównanie stanu zaolejenia przed i po modyfikacji.


A jak działa mechanizm odmy?
Membrana jest unoszona do góry przez sprężynę. Membrana znajduje się w położeniu wyjściowym. Podczas pracy, z zewnątrz, od góry na membranę napiera ciśnienie atmosferyczne. Jeżeli w silniku gazy wytwarzają pewne nadciśnienie, to wraz ze sprężyną wypychają membranę do góry i kanał odprowadzający jest otwarty. Jeżeli silnik wchodzi na obroty, turbina zaczyna potężnie zasysać powietrze i również poprzez kanał łączący wysysa wszystkie opary z silnika i ciśnienie w dolocie i kadłubie zaczyna spadać. Membrana naciskana przez ciśnienie atmosferyczne zaczyna opadać i zbliżać się do otworu kanału. Przekroczenie pewnej wartości podciśnienia w kadłubie powoduje, że nacisk ciśnienia atmosferycznego na membranę powoduje ugięcie sprężyny i membrana zamyka światło kanału odprowadzającego opary do kanału dolotowego – membrana zostaje przyssana. Taki stan trwa przez chwilę, aż gazy w kadłubie zwiększą swoje ciśnienie i uniosą membranę do góry pozwalając na wydostanie się gazów przez kanał.
Układ jest bezobsługowy i bezawaryjny.

Z czego wynika problem z odmą?
Konstruktorzy trochę przecenili siłę ciążenia, bo tryskający pod pokrywą zaworów olej dodatkowo uzupełniony o wibracje silnika powoduje obfite wyrzucanie kropel w górę. Krople te dolatują do membrany z której silnik zasysa je do turbiny i dalej przez intercooler i EGR do kolektora. Rozwiązanie jest proste. Trzeba ograniczyć ilość oleju dostającego się od spodu na membranę. Ja na początek zastosowałem dwie warstwy siatki nierdzewnej i efekt był już widoczny. Można śmiało uznać go za zadowalający.
__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez Pablo_X ; 02-06-2010 o 10:34
Pablo_X jest offline  
Stary 01-06-2010, 23:06   #6
Pablo_X
ford::specialist
 
Avatar Pablo_X
 
Zarejestrowany: 30-05-2007
Skąd: Nysa
Model: Mondeo MK 3
Silnik: DuratorQ +180 :-D
Rocznik: 2006
Postów: 563
Domyślnie Odp: Odma – mit, czy przekleństwo w TDCI {opis}

Cz. 6.

Dodatkowe materiały możliwe do zastosowania w separatorze.
1. Gąbka - twarda część, niskospieniona
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

2. Siatka - forma wełny stalowej (tu filtr do Opla)
Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
CDN.

Miejsce na koniec Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Niżej już można pisać od siebie Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ciekawostka:
Byłem przekonany, że TDCI z takim filtrem odmy to porażka, że niepotrzebnie pobiera ojej i powoduje niespotykane nigdzie indziej problemy. Ale przeszukując zasoby internetu znalazłem taki opis (dla silnika benzynowego)
Cytat:
Witam serdecznie. Podepnę się do tematu,bo wydaje mi się najbliższy.
Krótko przedstawię pacjenta: S4 B7 Avant, prod. 2005r., przebieg obecny 90kkm. Jeżdżę nim od 5 mies, połknął w tym czasie 12kkm (90% w trasie).
Naczytałem się tu u Was sporo złego o tym silniku. Mój przypadek potwierdza nietrzymanie serii: na hamowni w "Kreatorze" wyszło 304km i 387Nm.
Auto jest ucieleśnieniem moich marzeń, nie zamierzam go sprzedawać, chcę nim się w pełni delektować, więc wypada coś zrobić, żeby mój pupil wyzdrowiał.
Do tego od ok. 1-1,5roku coś klekocze/zgrzyta przy odpalaniu-diagnoza wstępna:" przyspieszacz wałka rozrządu", ponoć odpływa stamtąd olej po postoju, bo wyłamane mogą być łopatki i stąd klekocze przez kilka sekund po odpaleniu. Nie znam się dokładnie na tym. Przez 5 mies. mojego użytkowania problem zauważalnie się nie powiększył.

Sporo też dolewam oleju: 0.5l-1.2l/1kkm (zależnie od trybu jazdy), podczas gdy normy AUDI, które znalazłem mówią o max. 0.5l (książka użytkowania) lub 0.8l (Enzold)/1kkm niezależnie od poj. silnika Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
To po 20.000 km (taki przebieg na oleju przewiduje Ford dla TDCI) i przy takich dolewkach, olej był by od 2 do 4 razy wymieniony Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. A kto w TDCI dolewa olej Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
__________________
FORD Club Polska

Ostatnio edytowane przez Pablo_X ; 23-07-2010 o 10:15
Pablo_X jest offline  
Zamknięty Temat


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 10:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
części do Fordów - tarcze i klocki EBC
Regeneracja wtryskiwaczy - Regeneracja wtryskiwaczy benzynowych
Regeneracja turbosprężarek - Regeneracja czyszczenie filtrów DPF FAP

User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.