Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Samochody > Ford Transit

Komunikaty

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 03-12-2019, 10:45   #1
tisnarti
ford::amateur
 
Zarejestrowany: 26-11-2019
Model: Transit
Silnik: 2.5td
Rocznik: 1998
Postów: 5
Exclamation Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pompę

Czołem!

Na wstępnie pragnę Was powitać i ostrzec, że to mój pierwszy post na forum, więc może być nieco przydługi...

Kupiłem transita z 1998 roku, 2.5 TD, silnik był wcześniej wymieniany w serwisie w Danii, na aktualnym silniku jeździł około 10 lat. Mam dwa kluczyki "czarne", nie mam kluczyka "czerwonego". Podobno nie było czerwonego wcale, ale poprzedni właściciel nie kupował auta w salonie, także ten... Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Niedawno próbuję odpalić - aku słaby. Podpiąłem kable, odpalił po 15 sek. i to za pierwszym. Auto wziął pracownik, pojechał do klienta, zgasił silnik i rozładował pakę. Podczas rozładunku (zgaszony silnik) pracowała trochę winda na tyle kontenera.

Po rozładunku transit nie chciał zapalić. Nie pomogło pożyczenie prądu po kablach ani wymiana akumulatora na nowy.

Nie wiem, co dokładnie się wydarzyło, że się to stało (może winda wypiła cały prąd z aku?), bo mnie tam nie było, ale teraz sytuacja wygląda tak:

- wkładam kluczyk do stacyjki, zapalają się kontrolki na desce (normalnie),
- po włożeniu kluczyka lampka immobilisera na górze kabiny mruga wściekle, a po jakimś czasie pokazuje błąd nr 32 (PATS nie zna kluczyka - wymień PATS),
- przy próbie odpalenia (przekręcenia) zapala się tylko na krótko czerwona kontrolka hamulca ręcznego (zapala się i gaśnie). Rozrusznik nie kręci, auto jest unieruchomione.

Wezwany mechanik stwierdził, że to musi być immobiliser, bo rozrusznik ("spięty na krótko") kręci jak zły, a wydaje się, że pompa nie podaje w ogóle paliwa. Wymiana PATSa to jego zdaniem kwestia wymiany stacyjki, pompy paliwa, sterownika/komputera i programowanie wszystkiego. Koszty oszacował... hm... póki co muszę odrzucić jego propozycję.

Pan w serwisie Forda powiedział mi przez telefon, że możliwe, że się immobiliser rozsynchronizował z ECU.

Przeczytałem internety, obejrzałem jutuby, tu na forum też szukałem. Domyślam się, że są co najmniej 3 opcje.


Opcja 1.

Spróbować od nowa "sparować" kluczyk z immobiliserem - to odblokuje pompę i transit zapali. W tym celu trzeba by mieć kogoś z komputerem/kablem OBD i programem. Sęk w tym, że transit stoi daleko od miasta a żaden ze speców znalezionych w necie nie dojeżdża poza Warszawę.
Kabel mogę kupić, tylko czy samemu to jest wykonalne? Może ktoś z Was ma kabelek i program i chciałby dorobić, pomagając transitowemu koledze? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Opcja 2.

Zdemontować pompę paliwową, dobrać się do kabelka, który biegnie z immobilisera, ciachnąć go, spiąć z kabelkiem "zawsze gorącym" od stacyjki, i mieć nadzieję, że nic nie spłonie.
To jest opcja brawurowa, ale może znacie kogoś, kto by się tego podjął? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.


Opcja 3.
Zamówić lawetę i zawlec auto do kogoś, kto sobie z tym poradzi. Póki co nie wydzwoniłem żadnego mechanika, który na 100% sobie poradzi, a laweta pierońsko droga, więc wolałbym wezwać ją tylko raz i mieć temat z głowy.
Jest na forum ktoś, kto przerobił taki temat i na 100% wie, że jest w stanie to naprawić?


Czy jest opcja czwarta?


Zlokalizowałem okablowanie stacyjki, mogę zdemontować pętlę anteny przy kluczyku, a także puszkę i przełącznik PATSa (pod schowkiem). To mogę zawieźć do kogoś, kto to ogarnie zdalnie. Znacie kogoś takiego?

Niestety auto stoi 30 km od Warszawy w stronę na Łódź (niedaleko A2). Może dla kogoś to będzie "stety" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Termin u mechanika (tego przez telefon) mam na 9. grudnia, ale nawet on nie gwarantuje, że to naprawi, a czekałoby mnie i tak holowanie...

Każdy komentarz mile widziany <3

tisnarti jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 16:35   #2
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Generalnie błąd 32 wg instrukcji to uszkodzony układ PATS. Ale jeszcze pytanie jest: czy próbowałeś drugi kluczyk - bo piszesz że dwa masz?

Co do pompy paliwa - ten Transit ma mechaniczną pompę podająca paliwo (napędzaną od krzywki wałka rozrządu). Ona nic tu nie ma do rzeczy.
Immo blokuje dawkę wtrysku pompy wtryskowej przez ECU.
__________________
Zgredzik
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 19:17   #3
tisnarti
ford::amateur
 
Zarejestrowany: 26-11-2019
Model: Transit
Silnik: 2.5td
Rocznik: 1998
Postów: 5
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Generalnie błąd 32 wg instrukcji to uszkodzony układ PATS.
Tak też wyczytałem... Tylko od czego on się mógł uszkodzić? Od rozładowania akumulatora?

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Ale jeszcze pytanie jest: czy próbowałeś drugi kluczyk - bo piszesz że dwa masz?
Próbowałem. Obydwa działają tak samo. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Co do pompy paliwa - ten Transit ma mechaniczną pompę podająca paliwo (napędzaną od krzywki wałka rozrządu). Ona nic tu nie ma do rzeczy.
Uff. Czyli może nie będzie trzeba tego rozbierać...

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Immo blokuje dawkę wtrysku pompy wtryskowej przez ECU.
Dzięki za wyjaśnienie. Myślisz, że podpięcie "Fordscana" przez OBD i ponowne sparowanie kluczyków może pomóc? Znalazłem gościa od awaryjnego otwierania zamków/odblokowywania immobiliserów, który powiedział, że może podjechać, tylko że nie ma urządzenia "V-cośtam" (VCM? VLS? Nie zapamiętałem...) a jedynie "Fordscanem" to może spróbować zrobić.

Warto inwestować w speca z "Fordscanem"?
tisnarti jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 20:04   #4
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Z systemem Lucas Epic w Transitach jest problem, bo ma dedykowane specjalne testery. A te "ogólnowojskowe" (w tym forscan) nie działają poprawnie.
Próba zakodowanie na nowo kluczyków w przypadku Epica wymaga klucza "master key". Ale tu kod błędu immo (32) wg instrukcji informuje o uszkodzeniu PATS - po prostu PATS nie działa. Więc i kodowanie nie może się udać. W silniku z Epic-em moduł PATS aktywuje zawór paliwa start-stop w pompie wtryskowej i rozrusznik - jeżeli jest uszkodzony to potrzebny jest mądry łamacz immo znający Epica. Może ten twój da radę - nie wiem, wiadomo, że są tacy ludzie...

Rozrusznik jest łatwo ominąć, ale zawór start-stop nie działa ot tak - że ma napięcie lub nie, ale sterowany jest sygnałem PWM - to cyfrowy sygnał impulsowy i wygenerować go może tylko PCM.

Ale: może być tak, że jest brak kontaktu na jakimś styku we wtyczkach wielopinowych. Można spróbować je ruszyć, zdjąć, założyć i tak parę razy, użyć do styków preparatu czyszczącego (ja niedawno kupiłem bardzo dobry Kontakt PR).
W instrukcji Epica [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] na stronie 31 piszą, że błąd czytany z kontrolki immo 32 mówi nie tylko o uszkodzeniu PATS, ale także wskazuje na uszkodzenie okablowania PATS. To jest wg mnie najbardziej prawdopodobne.

Jutro podpytam może jeszcze kogoś, ale ... masz spory problem...
__________________
Zgredzik

Ostatnio edytowane przez wojtekjanus ; 03-12-2019 o 21:53
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 20:14   #5
Antej
FORD|ZAWODOWIEC
 
Zarejestrowany: 15-08-2014
Model: exKa/Fusx2/Foc
Silnik: Brak informacji
Rocznik: Brak informacji
Postów: 7,428
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

info z innych modeli forda
Katowanie auta w celu odpalenia na slabym akumulatorze potrafi uszkodzić komputer PCM.

Efekt to mylne diagnozowanie ze PATS padło,szukanie problemów w liczniku a konczy sie na wymianie PCM.
Antej jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 21:22   #6
tisnarti
ford::amateur
 
Zarejestrowany: 26-11-2019
Model: Transit
Silnik: 2.5td
Rocznik: 1998
Postów: 5
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Dzięki za odpowiedzi.

Okablowanie rozpinałem i wypinałem, faktycznie jeszcze mogę przesprayować w międzyczasie. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Na początku wydawało mi się, że to jakaś drobnostka, totalna pierdoła, akumulator albo coś nie styknęło. Ale chyba nie. ;( Nie wiecie, co mogło to spowodować? Auto (ponoć) nie było kręcone jak dzikie bez prądu, tylko od razu zostały podpięte kable rozruchowe, żeby je wskrzesić. Nie kręciło rozrusznikiem nawet. Od razu po tym dostało zupełnie nowy akumulator. Możliwe, że nie znam całej historii, co się wtedy wydarzyło, czy winda rozładowała do zera itd. (ponoć nie), ale może jakiś istotny szczegół by tu pomógł?

Z aktualnych pomysłów mam:

1. Znaleźć elektryka z Lucas Laser 2000. Da to dostęp do wtrysków, ale nie obejdzie PATSa. Tak wyczytałem na forach... Sensowne?

2. Poszukać w necie PATSa do wymiany. Tylko które elementy są mi potrzebne? Stacyjka z kluczykiem, antena przy stacyjce, komputerek pod schowkiem, coś więcej? Dalej kodować to przy użyciu speca z Lucas Laser czy innym oprogramowaniem?

3. Poszukać w necie PCM. Tylko... co to dokładnie jest? To to samo, co ECU=komputer silnika? Np. taki:
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Każdy podejdzie tak po prostu, czy są jakieś niuanse/różne typy tych urządzeń? Podpowiecie, gdzie znajdę to coś pod maską, żeby spisać/porównać numery?

Macie do polecenia jakiegoś mega kota speca ninja od fordów? Lokalizacja lewobrzeżna Warszawa, chętnie Ursus/Ursynów, ewentualnie może być Piaseczno-Pruszków. Jutro obdzwonię wyniki z google i stare z forum, zobaczę, kto ma Lucas Laser, podpytam o PCM, ECU, PATS i czy ktoś kiedyś się zetknął z błędem 32.

Niestety to mój pierwszy ford, do tej pory były w większości japończyki (o dziwo bez problemów z immo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ).
tisnarti jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 03-12-2019, 21:46   #7
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Wymiana całego PCM i PATS w Epicu jest nie do ogarnięcia bez bardzo dużych problemów.
Pomp jest kilkanaście różnych, PCM też, są różne moce itd, itd. Nie radzę nawet zaczynać myśleć o tym. To ścieżka donikąd. Musiałbyś zdobyć PCM ze sprawnym PATS i z kluczykami z identycznym oznaczeniem. Transpondery w kluczykach (pastylki) potem można przełożyć do starych kluczyków - tak by nie wymieniać stacyjki. Z wiadomych względów nie ma dostępnej dokumentacji dotyczącej PATS - mają ją (a w zasadzie miały) tylko serwisy ASO i stacje partnerskie Forda.
Ale to wszystko w praktyce jest nierealne - nigdy nie wiesz co kupujesz, ładujesz się w koszty bez żadnej pewności sukcesu.
Stąd właśnie bierze się ucieczka od EPIC-a i zamiana tego układu na mechaniczną klasyczną rotacyjną pompę Bosch VE.
Jeżeli nie uda się tego PATS odpalić - to radzę pomyśleć o Boschu...
__________________
Zgredzik

Ostatnio edytowane przez wojtekjanus ; 03-12-2019 o 21:51
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-12-2019, 10:20   #8
tisnarti
ford::amateur
 
Zarejestrowany: 26-11-2019
Model: Transit
Silnik: 2.5td
Rocznik: 1998
Postów: 5
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Wymiana całego PCM i PATS w Epicu jest nie do ogarnięcia bez bardzo dużych problemów.
Poniekąd dobra informacja, dziękuję, wyleczyłem się z tego planu. Szkoda czasu i ka$y. :/

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Z wiadomych względów nie ma dostępnej dokumentacji dotyczącej PATS - mają ją (a w zasadzie miały) tylko serwisy ASO i stacje partnerskie Forda.
Miały - jeszcze 2 lata temu mieli na Ursynowie. Ale "tylko się kurzyła" Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Jeżeli nie uda się tego PATS odpalić - to radzę pomyśleć o Boschu...
Już jestem tam myślami. Orientujesz się, ile wyniósłby swap EPIC --> BOSCH? Rozważam też podpalenie dziada i porzucenie w rowie - tylko jak go doturlać do rowu? Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
tisnarti jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-12-2019, 12:34   #9
wojtekjanus
FORD|AUTHORIZED
 
Avatar wojtekjanus
 
Imię: Wojciech
Zarejestrowany: 02-09-2008
Skąd: Warszawa
Model: Transit
Silnik: 2,0 TDCI
Rocznik: 2003
Postów: 13,971
Domyślnie Odp: Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pom

Cytat:
Napisał tisnarti Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Orientujesz się, ile wyniósłby swap EPIC --> BOSCH?
Jeszcze kilka lat temu były oferowane na Allegro zestawy do takiej przeróbki, ale czas płynie i Epiców do przeróbki już prawie nie ma... Trzeba kupić ładną (dobrą) pompę Boscha najlepiej z lat 1997-2000 - wtedy nie ma kombinowania z paskiem rozrządu i napinaczem. Tu jest największa cenowa niewiadoma. Mechaniczny pedał gazu z cięgnem, trochę dupereli do sterowania przepustnicą.
Jeżeli auto jest jeszcze w miarę zdrowe i nieskatowane - warto w niego zainwestować parę złotych. Bo zdrowy Osiołek z Boschem to tani w eksploatacji samochód...
__________________
Zgredzik
wojtekjanus jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-12-2019, 23:25   #10
eMWuGSM
ford::specialist
 
Avatar eMWuGSM
 
Zarejestrowany: 10-09-2007
Skąd: Lubin (DLU)
Model: Transit
Silnik: 2.0 TDDi, 2.0 TDCi
Rocznik: 2005 Euroline, 2006
Postów: 621
Exclamation Jakie szczęście, że to nie VAG i byle gimnazjalista tego nie odpali.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Próba zakodowanie na nowo kluczyków w przypadku Epica wymaga klucza "master key".
Po czym wnosisz?
Moje doświadczenie mówi nieco. Procedura "Lost All keys" wymaga w tym przypadku wyłącznie minimum dwóch kluczy, nie musi być "matki". Prośba na przyszłość nie mów cegoś, czego nie jesteś pewien.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Rozrusznik jest łatwo ominąć, ale zawór start-stop nie działa ot tak - że ma napięcie lub nie, ale sterowany jest sygnałem PWM - to cyfrowy sygnał impulsowy i wygenerować go może tylko PCM.
Zawór na pompie można wymienić, występowały pompy EPIC bez IMMO (nawet mam takowe), kwestia tego, że nawet ominięcie tego (zmiana zaworu gaszenia na taki sterowany KL15 Ci nic nie da, bo ECU będzie miał cały czas błąd synchronizacji PATS i raczej pomimo odpalenia będzie w trybie awaryjnym, zapewne bez możliwości przyspieszania nawet.

Cytat:
Napisał tisnarti Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Warto inwestować w speca z "Fordscanem"?
"Spec" z Forscanem to jak... nie kończę bo dostanę ostrzeżenie.

Cytat:
Napisał tisnarti Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Niestety to mój pierwszy ford, do tej pory były w większości japończyki (o dziwo bez problemów z immo Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. ).
To nie kupuj broń boże Mazd 323F BJ ani Premacy tam są dopiero chore akcje z immo i kodowaniem.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Z wiadomych względów nie ma dostępnej dokumentacji dotyczącej PATS - mają ją (a w zasadzie miały) tylko serwisy ASO i stacje partnerskie Forda.
To się pośmialiśmy Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. (Jak ktoś powinien mieć takie rzeczy, to ma i wie gdzie szukać, na szczęście nie za darmo).

Dobra teraz merytorycznie:

Masz parę możliwości:
1. Wywalenie EPIC (BOSCH VE + waginosceptyk przyśpieszenia + linka mam ze dwa zestawy jeszcze - ale jak wiadomo trza pompiarza żeby dobrze ustawił dawki) no i wypadałoby zmienić rozrząd.
2. Sprawdzenie którą wersje PATS masz, czy puszeczka za schowkiem, czy przy nogach kierowcy czy w ICU. Da się często "na sztywno" podać ID kluczy do sterownika po wylutowaniu.
3. Najczęściej w czarnej puszce robią się zimne luty, przy rozładowaniu i szoku od duzego prądu bez "gry wstępnej" lubią sobie paść. Ja bym zaczął od tego. Wygrzać PCB, poprawić luty. Sam miałem ten problem i w Fieście i w 2 Transitach.
__________________
Zasady forum są po to, żeby je łamać.
Życie pokarało mnie stadem Fordów, lecz wynagrodziło Kotem.
eMWuGSM jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Przeszukaj ten temat:

Zaawansowane wyszukiwanie

Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:53.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.