Agresja na drodze i blokowanie pasa ruchu - wydzielona dyskusja

[krzysztofSJZ]

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Koledzy jak dobrze wiecie, jeżdżę autobusem komunikacji miejskiej jako kierowca. W moim mieście, notoryczne z kolei jest wpychanie się pod zderzak autobusu, bo taki z osobówki myśli ze staja one w miejscu. Owszem, zatrzymają się w miejscu, ale ja mam zbiórkę ludzi pod kabina, a z siedzeń będą wylatywać jak z katapulty. Zauważyłem natomiast ze to dzieje się zawsze, gdy osobówka ma niemiastowe rejestracje. P.s szkoda mi zderzaka i poturbowanych ludzi bo nieraz bym nie hamował tylko walił, może wtedy by się nauczyli jeździć

oj oj ten kij ma 2 końce, a ile razy jest tak że szanowni kierowcy autobusów, busów zajeżdżają drogę?? ile razy najeżdżają na auta będące na wysokości autobusa i trzeba niezle się natrąbić by szanowny ,,pan,, raczył zauważyć mniejszy pojazd stojacy obok niego?? czy wy kierowcy autobusów macie BEZWZGLĘDNE PIERWSZEŃSTWO przy wyjezdzie z zatoki, czy też macie obowiązek zachować ostrożność? A ile razy jest tak że masa aut na drodze podrzędnej gotuje się w korku a 5-6 autobusów pod rząd jedzie i żaden kierowca z bombowca nawet nie pomyśli by choć przyhamować i wpuścić choć ze 2 auta,(to też może byc swego rodzaju jazda na suwak) pózniej się dziwicie że inni znaczy się ci mniejsi złośliwie wam blokują wyjazd, kierowca z innego miasta nie zna zwyczajów jakie czasami panują zwłaszcza w dużych miastach i stara się jechać ostrożnie, większość tych cwaniaczków jest miejscowych tylko mają jakieś tablice z innych miast i wiedzą że ta skorupa za chwile będzie w komisie zmieni właściciela i szukaj wiatru w polu, a zwalanie winy na obcych to już było w latach 70-tych. Uderz się w pierś i pomyśl ile razy za jednej zmiany wpuściłeś choć jednego kierowcę czekającego w upale na lukę. dla większości kierowców tak zwanych czerwonych autobusów ważny jest krawat biała koszula a pod nią kawał ...... w ciemnych okularach, nie obraz się bo to moje stwierdzenie z dość dużej aglomeracji Jastrzębie-Rybnik-Żory-Wdzisław ale poza tym kawałkiem polski ,,C,, też bywam i jest podobnie jak nie gorzejGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[wrzoch]

@[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] takie porównanie jak Twoje jest BEZ SENSU.

Po pierwsze ty w aucie wieziesz maks 4 dodatkowe osoby (chyba, że masz Galaxy albo busa). Autobus miejski nierzadko wozi 50 i więcej, w godzinach szczytu nierzadko nawet powyżej 150.

Czymże jest nawet kilkanaście sekund, zazwyczaj samego kierowcy, rzadko dwóch osób w porównaniu do tych samych kilkunastu sekund pomnożonych przez ilość pasażerów autobusu.

Druga rzecz - wiem, spieszy Ci się ... czasami, może zawsze, ale w każdym autobusie, który nie chce wpuścić jest przynajmniej kilkanaście razy więcej ludzi niż Ty, którym spieszy się tak samo lub bardziej.

Kolejna rzecz - Ty jedziesz jak chcesz (jak możesz), autobus ma:
a) rozkład
b) ściśle wytyczoną trasę
c) wielu pasażerów musi się przesiąść aby dojechać tam gdzie chce. Nierzadko te parę sekund zadecyduje o tym czy zdąży na przesiadkę, czy pomacha autobusowi, który właśnie przez wpuszczenie Ciebie sobie pojechał ... a następny za 5, 10, 15minut, a jak masz pecha, to nawet później

Dlatego dla mnie autobus, który stoi w zatoce, to zawsze jest autobus, który w każdej chwili może się włączyć do ruchu. Jak mam gdzie, to robię miejsce, jak nie mam gdzie, to hamuję i wpuszczam.

A odnośnie Twojego pytania:

KRD

Rozdział 5 - Ruch pojazdów

Oddział 2 - Włączanie się do ruchu

Art. 18.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na jezdnię.

2. Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust. 1, może wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Teraz pomyśl komu uwierzy Policja? Tobie czy kierowcy + całej chmarze wpienionych pasażerów.

A odnośnie bezwzględnego pierwszeństwa, to literalnie czytając cały KRD zwykły kierowca nie ma bezwzględnego pierwszeństwa w praktycznie żadnej sytuacji drogowej.
Nawet pojazdy uprzywilejowane zobowiązane są zachować szczególną ostrożność.
Nikt normalny w takim kraju jak Polska nie napisał by prawa, które daje bezwzględne pierwszeństwo (bo zawsze znaleźli by się tacy, którzy by chcieli bezwzględnie do litery prawa się stosować).

[latar]

Napisał Audi'ofil Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Całe spotkanie wypadło jak odcinek z Monty Python'a

Dobre podsumowanie.

Swoją drogą też o to zapytam jak kolejny raz rano pójdę sobie dmuchnąć.

[mariusz gorzów]

Teraz nadaje już z telefonu ale z rana ustosunkuje się do postu kol @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] teraz po krótce tylko napiszę sa różne typy kierowców. Ja z reguły staram gdy jest korek wpuścić auto z uliczki podporządkowane. ale gdy widzę że ktoś pcha się na chama to u mnie niestety nie wjeżdża.

[latar]

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja z reguły staram gdy jest korek wpuścić auto z uliczki podporządkowane. ale gdy widzę że ktoś pcha się na chama to u mnie niestety nie wjeżdża.

I słusznie! @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ] dostatecznie zaargumentował dlaczego.

Bump:

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ja z reguły staram gdy jest korek wpuścić auto z uliczki podporządkowane. ale gdy widzę że ktoś pcha się na chama to u mnie niestety nie wjeżdża.

I słusznie! @wrzoch dostatecznie zaargumentował dlaczego.

[Golson]

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ale gdy widzę że ktoś pcha się na chama to u mnie niestety nie wjeżdża

A skąd człowiek ma wiedzieć na kogo się pcha?

Napisał wrzoch Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Po pierwsze ty w aucie wieziesz maks 4 dodatkowe osoby (chyba, że masz Galaxy albo busa). Autobus miejski nierzadko wozi 50 i więcej, w godzinach szczytu nierzadko nawet powyżej 150.

Czymże jest nawet kilkanaście sekund, zazwyczaj samego kierowcy, rzadko dwóch osób w porównaniu do tych samych kilkunastu sekund pomnożonych przez ilość pasażerów autobusu.

Argument zupełnie bez sensu. Starasz się na siłę wartościować czynniki niemierzalne.

[krzysztofSJZ]

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

ale gdy widzę że ktoś pcha się na chama to u mnie niestety nie wjeżdża.

brawo ty, jesteś jednym z tych lepszych i przyczyniasz się w pewnym stopniu do powstawania agresji wśród kierowców.A ozniej pretensje do garbatego że ma dzieci proste.

Napisał wrzoch Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Czymże jest nawet kilkanaście sekund, zazwyczaj samego kierowcy, rzadko dwóch osób w porównaniu do tych samych kilkunastu sekund pomnożonych przez ilość pasażerów autobusu.

Druga rzecz - wiem, spieszy Ci się ... czasami, może zawsze, ale w każdym autobusie, który nie chce wpuścić jest przynajmniej kilkanaście razy więcej ludzi niż Ty, którym spieszy się tak samo lub bardziej.

dla mnie taki wywód jest mówiąc delikatnie śmieszny, i nie uważam się ani za gorszego ani tym bardziej za lepszego, a powiedzmy krótko jak mi się spieszy to wstaję 15 min wcześniej i idę na wcześniejszy autobus,

Napisał wrzoch Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Kolejna rzecz - Ty jedziesz jak chcesz (jak możesz), autobus ma:
a) rozkład
b) ściśle wytyczoną trasę
c) wielu pasażerów musi się przesiąść aby dojechać tam gdzie chce.

z tego co wiem każda linia ma tak zrobioną rozpiskę że szanowny pan kierowca ma jakiś zapas czasowy
autobus nie jedzie po szynach więc nie ma problemu z przyhamowaniem i wykonaniem małego gestu no ale kto leniowi rekę podniesie.
Ja też chcę dojechac tam gdzie chcę

[Audi'ofil]

Napisał wrzoch Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

... W Polsce niestety trzeba być masochistą, aby z własnej nieprzymuszonej woli iść na Policję w celu złożenia zeznań ...

Rzadko (wcale) korzystam z usług policji i chyba naiwnie sądziłem, że zostawiam kartę z filmem, a wy się tym zajmijcie. Niestety, to tak nie działa.
Pierwsze stwierdzenie pani za biurka o "cwaniakach lewego pasa" to tak jak zderzenie z betonową ścianą. Od razu odechciało mi się dalszej rozmowy w temacie - bo z kim tu rozmawiać, a każdy argument działa na moją niekorzyść i przedłuża czas którego nie miałem.

Napisał mariusz gorzów Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

... W moim mieście, notoryczne z kolei jest wpychanie się pod zderzak autobusu, bo taki z osobówki myśli ze staja one w miejscu ...

Znam ten ból i potrafię docenić ciężar pojazdu (z prawka kat.C korzystam od 25lat), ale też na kursie (jeszcze za komuny) uczyli mnie, że jazda ma być dynamiczna i nie powinienem utrudniać jazdy innym użytkownikom drogi.

Co do jazdy polaków za granicą, to właśnie za takie blokowanie, koleś po chwili już by miał polizei na ogonie, po życzliwym telefonie jakiegoś Helmuta.

.

[Litwa525]

Temat autobusow juz gdzies przerabialismy wczesniej.. Nieraz przychamowanie nie zbyt gwaltowne a pasażer lezy na podlodze i kwiczy... stojacy tylem do kier jazdy zupelnie nie spodziewajacy sie zatrzymania leci bezwladnie... wtedy winny jest kierowca autobusu i mandat mu pisza chyba ze ma kamerke na ktorej widac kak mu uprzejmy kierowca osobowki zajezdza droge lub utrudnia wlaczenie sie do ruchu... Osobiscie wyjezdzajac z przystanku orientuje sie czy jedzie sznurek aut czy po tych kilku nieraz 6 czy 7 nie ma sporej luki ktora wykorzystam do wlaczenia sie do ruchu... nieraz powolutku ruszam az ktos laskawie wpusci. nieraz ktos sie przygapi wtedy ruszam a tu nagle sie pan czy tam pani obudzi i rura wtedy hamuje bo albo przejedzie albo zderzak moj pojedzie z osobowka.... sytuacji jest tysiace kazda jest inna... jak mnie ktos wpusci to czemu ja mam nie byc uprzejmy ogolnie kierowcy autobusu winni byc spokojni... nieraz po calym dniu turlania sie z predkoscia 40 km nerwy puszczaja. wiekszosc rozkladow jazdy jest zrobione tak ze na przejechanie np 43km odcinka wedlug rozkladu jazdu wystarcza 53 min przy czym mamy 23 przystanki po trasie i az 28 sygnalizacji swietlnych...powodzenia. niewykonalne.

[yatzek.tm]

No niestety prawda jest taka, że kierowcy osobówek nigdy do końca nie zrozumieją racji, którymi swoje zachowania tłumaczą kierowcy autobusów czy TIRów. Nie chodzi mi o to, że te racje są zawsze słuszne, bo często nie są. Jazda na zamek, myślę, że z czasem się zadomowi w naszym kraju, dużo ciężej zrozumieć komuś, kto jeździ wyłącznie osobowym, dlaczego 2 TIRy na autostradzie wyprzedzają się czasem kilka minut. To, że mają ograniczniki prędkości, to większość wie, ale dlaczego tak bardzo im zależy, żeby być o te kilka, czy kilkanaście minut wcześniej gdzieś na końcu autostrady? I dlaczego ten wyprzedzany nie zwolni o 2km/h, a ten wyprzedzający jak widzi, że ma tylko 1 lub 2km/h szybsze auto, to po co się bierze za wyprzedzanie???
Niestety punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i nic tego nie zmieni. Wyobraźnia tak, ale żeby ją mieć to sama dobra wola nie wystarczy.
Kierowca zawodowy to powinien być ktoś, kto ma stalowe nerwy, zimną krew i dużo wyobraźni zdobywanej wraz z przejechanymi kilometrami. Niestety w dzisiejszych czasach, kiedy praktycznie wszędzie brakuje zawodowych kierowców, firmy transportowe zatrudniają jak leci każdego, kto ma uprawnienia. Testy psychotechniczne, szkolenia na przewóz rzeczy/osób i badania lekarskie to sztuka. Nie ma już (bo firm niby nie stać na to) czegoś takiego, że młody jeździ ze starym kilka, czy kilkanaście miesięcy zanim sam poprowadzi duży pojazd. Owszem, jest od kilku lat lepiej z wypadkami z udziałem pojazdów ciężarowych i autobusów, ale głównie dlatego, że elektronika czuwa i srogie kary są. Niestety poziom wyobraźni i życzliwości w wykonaniu zawodowców wg mnie spada i tego efektem jest agresja na drodze.