[Transit 1994-2000] Nie odpala - PATS - błąd 32 - WWA - immobiliser nie czyta kluczyka / blokuje pompę

[wojtekjanus]

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Zobacz post
Próba zakodowanie na nowo kluczyków w przypadku Epica wymaga klucza "master key".
Po czym wnosisz?
Moje doświadczenie mówi nieco. Procedura "Lost All keys" wymaga w tym przypadku wyłącznie minimum dwóch kluczy, nie musi być "matki". Prośba na przyszłość nie mów cegoś, czego nie jesteś pewien.

Po czym wnoszę? Po instrukcji serwisowej EPICA, tłumaczenie na polski fragmentu o kluczykach niżej, strona w załączeniu.
Procedura "Lost all keys" oznacza "stracone wszystkie kluczyki" - więc jak może wymagać posiadania "wyłącznie dwóch kluczy"? Przecież ich nie ma...

Tłumaczenie:

KLUCZYKI
___________

* Samochód dostarczany jest z TRZEMA kluczykami: z czerwonym "master key" który powinien być przechowywany w bezpiecznym miejscu, i z dwoma kluczykami duplikatami (kopiami), każdy oznaczony czerwonym punktem.

* Tylko dwa klucze duplikaty powinny być używane w samochodzie

* Jeżeli któryś z kluczyków duplikatów zostanie zgubiony, zastępczy egzemplarz można zakodować używając "master key".

* Plastikowa główka klucza zawiera układ elektronicznie kodowanego transpondera. Możliwe jest zakodowanie 18 trylionów kombinacji różnych kodów.
--------------
Schemat podłączenia układu PATS jest dostępny tylko do wglądu na żądanie. Ze względów bezpieczeństwa nie stanowi części literatury serwisowej.
---------------------------------------------------------------------------

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Zobacz post
Rozrusznik jest łatwo ominąć, ale zawór start-stop nie działa ot tak - że ma napięcie lub nie, ale sterowany jest sygnałem PWM - to cyfrowy sygnał impulsowy i wygenerować go może tylko PCM.
Zawór na pompie można wymienić, występowały pompy EPIC bez IMMO (nawet mam takowe), kwestia tego, że nawet ominięcie tego (zmiana zaworu gaszenia na taki sterowany KL15 Ci nic nie da, bo ECU będzie miał cały czas błąd synchronizacji PATS i raczej pomimo odpalenia będzie w trybie awaryjnym, zapewne bez możliwości przyspieszania nawet.

To że zawór można wymienić to wiadomo, ale to przecież nic nie robi w tej sytuacji. Pisałem o zaworze w tym sensie, że nie jest sterowany stałym napięciem - czyli nie można tu ominąć immo i zasilić go bokiem napięciem +12V ze stacyjki. Zawór sterowany jest impulsowo w zależności od wewnętrznego ciśnienia paliwa w pompie, paliwo jest tu - jak w wielu innych pompach rotacyjnych - czynnikiem hydraulicznym używanym do sterowania nastawników kąta wyprzedzenia wtrysku i wielkości jego dawki. Tu o ciśnieniu wewnętrznym decyduje ECU sterując zaworem start-stop.
Podobno (ale tego nie wiem na pewno) pierwsze EPIC-i w modelu Mk4 1991-1994 (te z zaworem z grubym, ciężkim twornikiem) były sterowane prądem stałym i o ciśnieniu wewnętrznym decydował tylko kulowy zawór upustowy. Ale tu kolega ma model 1998 rok, więc jest nowy zawór pod sygnał PWM.

--------------------------------------------------------

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał wojtekjanus Zobacz post
Z wiadomych względów nie ma dostępnej dokumentacji dotyczącej PATS - mają ją (a w zasadzie miały) tylko serwisy ASO i stacje partnerskie Forda.
To się pośmialiśmy (Jak ktoś powinien mieć takie rzeczy, to ma i wie gdzie szukać, na szczęście nie za darmo).

Pisałem już nieraz, że są tacy specjaliści - no ale ja nie znam takiego osobiście żadnego. Ponadto tu na forum nie wolno podawać szczegółów dotyczących omijania fabrycznych zabezpieczeń. Może możesz polecić swojego? Pojedzie do auta, na miejscu zrobi co trzeba i CYK! - auto odpali...

[eMWuGSM]

1. Procedura "All Keys Lost" w przypadku wszystkich (oprócz Scorpio 1994-1998 2.5TD VM) wymaga wyłącznie 2 kluczyków (dowolnych). Mówimy cały czas o procedurze zapisania nowych kluczy, czyli pacjent nie ma w ogóle, więc mu to rybka czy "stare" zostaną w sterowniku. Czas trwania ok 3 minut (o ile nie pójdzie w tryb DELAY).

Wystarczy mieć 2 jakiekolwiek pastylki ID4C

2. Co do pompy, z sekcji zwłok EPICA z teoretycznie 1999r. (choć nie mam 100% pewności czy nie był zmieniany) zawór pełnił wyłącznie rolę cut-off, fakt sterowny cyfrowo, ale zdecydowanie nie było to wypełnienie impulsu i regulacja dawki tylko dopuszczenie i odjęcie zasilania paliwem.

3. Cóż, w zasadzie mogę każdego z PSSK polecić. Ja osobiście nie należę.

[wojtekjanus]

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

zawór pełnił wyłącznie rolę cut-off, fakt sterowny cyfrowo, ale zdecydowanie nie było to wypełnienie impulsu i regulacja dawki tylko dopuszczenie i odjęcie zasilania paliwem.

Jeżeli chodzi o szczegóły: zawór podczas startu ma zmieniany bardzo mocno impuls poniżej 0 stopni i inny powyżej, dopóki rotor z nastawnikiem dawki wtrysku nie ustawi się w prawidłowej pozycji i zmniejszy odpowiednio dawkę wtrysku. Bez takiego ustawienia nie nastąpi rozruch. Chodzi o zminimalizowanie dymienia podczas zimnego rozruchu.
Potem ma nadal impuls cyfrowy PWM, ale jest już stale otwarty, a następnie impuls jest minimalizowany w celu zmniejszenia prądu (może chodzi o tranzystor w ECU, a może o grzanie się zaworu - nie wiem).

Na rysunku instrukcji serwisowej "Service Workbook EPIC D.I. Engine Management System" pokazane są wykresy impulsu zasilającego w trzech stanach silnika.

Generalnie kiedy wspominałem o tym zaworze, chodziło mi o to, że ominięcie ECU i podłączenie zaworu do stałego napięcia nic nie da - silnik nie odpali dopóki czujnik położenia nastawnika dawki wtrysku nie wskaże ECU prawidłowej pozycji (tak jak można to zrobić w pompie rotacyjnej Boscha z immo).

Natomiast w EPIC-u w Mk4 był sygnał stały, analogowy (nie wiem czy +5V czy +12V, ale analogowy).

[tisnarti]

Panowie! Dziękuję za wiadomości!

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

"Spec" z Forscanem to jak... nie kończę bo dostanę ostrzeżenie.

To co jest potrzebne do kodowania kluczyków? Do środy muszę wyholować osiołka do elektryka, dowiedziałem się póki co że każdy ma takie ogólne narzędzia do kodowania kluczyków, ale nikt się nie chce przyznać, jak to się nazywa (może nie wolno?). Zakładam, że gość, który twierdzi, że robił podobny przypadek, to ogarnie. Albo przynajmniej nie podda się bez walki Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

To nie kupuj broń boże Mazd 323F BJ ani Premacy tam są dopiero chore akcje z immo i kodowaniem.

Z mazd tylko MX-5 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Napisał eMWuGSM Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Dobra teraz merytorycznie:

Masz parę możliwości:
1. Wywalenie EPIC (BOSCH VE + waginosceptyk przyśpieszenia + linka mam ze dwa zestawy jeszcze - ale jak wiadomo trza pompiarza żeby dobrze ustawił dawki) no i wypadałoby zmienić rozrząd.
2. Sprawdzenie którą wersje PATS masz, czy puszeczka za schowkiem, czy przy nogach kierowcy czy w ICU. Da się często "na sztywno" podać ID kluczy do sterownika po wylutowaniu.
3. Najczęściej w czarnej puszce robią się zimne luty, przy rozładowaniu i szoku od duzego prądu bez "gry wstępnej" lubią sobie paść. Ja bym zaczął od tego. Wygrzać PCB, poprawić luty. Sam miałem ten problem i w Fieście i w 2 Transitach.

1. Chciałbym, ale boję się. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Jak to wygląda kosztowo? Zakres raczej 900 czy bardziej 3500zł? Chodzi o przekładkę.

2. Puszeczka pod schowkiem, konkretnie po lewej stronie pod schowkiem, puszeczka i jeszcze przekaźnik 4-pinowy obok niej. Jest tam też luźny wtyk podobny do tego, który wchodzi do puszki - tylko że jakby do nieco innej puszki, rozmiar się nie zgadza.

3. Czarna puszka? Mówisz o tej pod schowkiem?

[eMWuGSM]

Ad1) Pompa + Waginosceptyk + linka ok 800, rozrząd (bez pompy wody) 150, przewody do nowej "wiązki" 20, zawór odcinający (bo nie wiadomo czy pompa bedzie miła pod analog czy PATS) 70, robocizna 500-800 czyli do 2000zł podejrzewam

Ad3) Tak ta pod schowkiem, wyjmij ją, zobacz gniazdo. Tam się lubią robić zimne luty. Parokrotnie musiałem je lutować.

A i raz miałem przypadek, że zginęła masa dla w/w puszeczki, zrobienie punktu masowego i nowego przewodu usprawniło.

Wybacz reakcję, ale niestety ostatnimi czasy każde 5 minut jest na wagę złota.