Forum Ford Club Polska

Sprawdzanie Numeru VIN





Wróć   Forum Ford Club Polska > Forum Ogólne > Ford Garage > Kupujemy auto
Rejestracja FAQ Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj

Dołącz teraz!
Zapraszamy do rejestracji!
Dołącz już teraz do największej społeczności miłośników Forda w Polsce. Zarejestruj się i uzyskaj pełen dostęp do wszystkich działów, tematów i opcji jakie oferuje forum!


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten temat
Stary 03-03-2016, 22:20   #1
przemyp
ford::beginner
 
Imię: Przemek
Zarejestrowany: 03-06-2015
Skąd: Elbląg
Model: Edge
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2018
Postów: 29
Domyślnie Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Panowie
przymierzam się do konfiguracji/zakupu nowego S-maxa. Nasza rodzina to 2+3.
Będę jeździł około 30 tys km rocznie. Głownie miasto - dzieci do przedszkola, szkoły dodatkowe zajęcia w sumie około 50 km dziennie. Oraz wypady na długie (sam, służbowo) trasy - dwa, trzy razy w miesiącu jednego dnia 1000 km - 500 km 5 godzin spotkanie i 500 km powrót.
Tak przy okazji czy polecacie do takiego użytku S-maxa? Ewentualnie jakie inne auto polecacie?

Co do S-maxa. Trudno samemu coś wybrać, a handlowcy ogólnie i delikatnie mówiąc mają mgliste pojęcie
Mam pytanie jaki najlepiej silnik wybrać w nowym S-Max? Diesel czy benzynę.

Jeśli benzynę to jaką? Jeśli diesla to jakiego?150 KM, czy 180 KM, a może bi turbo?
A może warto wziąć napęd na 4 koła?
Skrzynia, no właśnie jaka ? Warto inwestować w powershift?
Ogólnie co polecacie z wyposażenia, a co uważacie za zbyteczne?

Mi zależy na światłach ledowych, dobrym sprzęcie grającym. Nawigacja jest mi nie potrzebna - ma w telefonie. Może zawieszenie adaptacyjne?

Będę wdzięczny za podpowiedź.
Przemek

przemyp jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-03-2016, 03:03   #2
Hipos
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 17-12-2010
Skąd: Konstancin-Jeziorna
Model: S-max
Silnik: 2.0 tdci 185KM@3800/404Nm@2200
Rocznik: 2007
Postów: 544
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Zaraz pytanie zostanie przeniesione do działu Kupujemy auto.

Mój sąsiad jeździe w układzie 2+3 w starym Smaxie i się mieści (ale 2jka jest powyżej 10), jeżeli masz 3 małych to możesz ciągnąć wiele przestrzennych gratów np wózki.
Problemem są wyjazdy i sam najlepiej wiesz (lub musisz zdecydować) jaką przestrzeń potrzebujesz - czy to co dała fabryka, czy dodatkowy box, a może galaxy (i może też box)

W kwestii silnika i skrzyni to przejedź się analogicznym egzemplarzem zanim kupisz. I to najlepiej sam i z całą rodziną na pokładzie.

Tu jest podobny wątek dla starego Smaxa, ale sądzę, że i dla Ciebie wiele pytań jest aktualnych [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
w tym te ode mnie [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Najpierw określ swoje potrzeby (od must have do nice to have + ograniczenie budżetowe).
Na forum znajdziesz zwolennika każdej z opcji w tym kilku nie wymienionych.
A kasę to wydamy z dużym naddatkiem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. mało kto miałby tak skonfigurowanego forda

PS a dobry sprzęt grający to nie z fabryki.
Za dużo, dużo mniejsze pieniądze niż z cennika założysz u profesjonalisty dużo, dużo lepiej grający zestaw. Wiem, bo mam Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Ostatnio edytowane przez Hipos ; 04-03-2016 o 03:06
Hipos jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-03-2016, 07:47   #3
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Temat rzeka niestety.

Opiszę po swoim co bym brał podczas wymiany na nowego i dlaczego.

1. Automat.
Choć S-Max to najbardziej sportowy van dostępny na rynku to jak wielkim rajdowcem nie byłby tatuś i tak przez większość czasu będzie to dzieciowóz. Automat doskonale sprawdza się w mieście i na drogach szybkiego ruchu. Kiepsko na krętych górskich drogach. Kupując aktualnego zastanawiałem się czy szukać z automatem czy nie. Wcześniej miałem tylko sporadyczne doczynienia z takimi skrzyniami. Dzisiaj nie wahałbym się przez sekundę.

2. Fotele
Grzanie obowiązkowe. Na początku psioczyłem, że nie mam pełnej elektryki i zamierzałem ją dołożyć ale po czasie zauważyłem, że często muszę przesunąć swój fotel żeby zrobić coś na tyle. Gdyby była elektryka czekałbym na to wieki. Nie ma i operacja ta trwa ułamek sekundy.

3. Ford Premium Sound
Jeśli jakość jest taka jak w S-Max MK1 FL to szkoda kasy. Wszędzie zrobisz taniej i lepiej.

4. Systemy bezpieczeństwa.
LDW (Lane Departure Warning) - po staremu monitorowanie zjechania z pasa. System przydatny tylko na drogach typu autostrady i ekspresówki. Jednego dnia 1000km? Domyślam się, że wyjazd jeszcze zanim kogut zapieje. Spotkanie z klientem/zleceniodawcą i powrót późną nocą. Mam identycznie tyle, że raz w tygodniu. Po latach jestem przyzwyczajony ale nie oddałbym LDW za nim. Zdarza mi się, zwłaszcza po jakiś burzliwych okresach, mieć spóźnioną reakcję na łuk na autostradzie. Kierownica wibruje? Czas na obowiązkową przerwę.

Ostrzeganie o kolizji - przez 80kkmow system zadziałał nie sprowokowany dwa razy. Oczywiście na autostradzie. Dwa razy jak zmieniałem muzykę z pilota w kierownicy, podczas przelatywania po playliście. Delikatny łuk, krzaki z boku, lekkie wzniesienie, zakręt robi się niepostrzeżenie ślepy. Czym obszedłbym się bez niego w tamtych sytuacjach? Być może tak ale miałbym mniej czasu na reakcję. A jeśli ja miałbym mniej to ci za mną tym bardziej.

BLIS - mi niepotrzebny. Dalej tak go oceniam ale raz zdarzyła się sytuacja, że w oddali hen hen widziałem w lusterku motocyklistę. Chwilę później kończę manewr wyprzedzania na autostradzie i zjeżdżam z lewego pasa na środkowy. Ping, świeci lampka, przerwałem zjeżdżanie na sąsiedni pas. Fiuu, przeleciał koleś na motorze ze 2,5 paki na blacie. Gdybym nie przerwał bym go może trafił. Oceniam ten system jako "dla innych".

5. Aktywny tempomat
Chętnie korzystam jak są remonty na autostradzie, ograniczenia prędkości lub mozolna jazda przy dużym natężeniu ruchu. Poza autostradą wydaje mi się zbyteczny. W połączeniu ze skrzynią automatyczną dobra rzecz.

6. Elektryczny ręczny
Przycisk zajmuje mniej miejsca w kabinie niż wajcha ale nie zrobisz zawroty na ręcznym:/

7. Przyciemniane szyby i roletki w tylnych drzwiach.
Moim zdaniem jedno i drugie. Przyciemniane szyby pomagają na poprawienie prywatności we wnętrzu. Trochę przyciemniają promienie słoneczne ale jeżeli słońce wali poziomo po oczach to wtedy do tego roletki.

8. 4x4
Eee tam. Gdyby to było coś pokroju quattro, symetrical awd czy choćby xdrive to pewnie. Strzelam, że system działa tylko do prędkości max 50-60kph (może ktoś skoryguje to moje strzelanie).
Cytat:
Napisał autoexpress.co.uk
Adding all-wheel drive does little to dent the appeal of Ford’s excellent S-MAX. It’s still good to drive, practical and stylish, and the adaptive AWD system will be useful in the typically adverse British winter. In everyday driving, however, most owners won’t notice the difference between this and the standard car – and with a £1,500 price premium, higher running costs and extra weight to lug around, we would opt for the standard car.
9. Adaptacyjne zawieszenie.
Mam u siebie takie zawieszenie. Do tego standardowo obniżone w Titanium S o 15mm. Do tego niskoprofilowe 18''. W tym zestawieniu doceniam ten system. Często operuję pomiędzy Comfort i Sport. Na autostradzie nie wyobrażam sobie jazdy innej niż w Sport, samochód jest wtedy mega stabilny nawet prze prędkościach rzędu 200-230kph. Gdy jadę po normalnej drodze to zwykle w Comfort. Ten tryb wygładza nierówności, samochód przyjemnie faluje, zachęca to do spokojnej płynnej jazdy. No a gróskie zakrętaski to wiadomo. Gdybym miał na dokładkę jeszcze parę tysięcy podczas zamawiania nowego to bym wziął.

10. Silnik.
Jeśli jeszcze nie wiesz to 2.0 TDCi 150 i 180KM to ten sam silnik. Różnią się tylko małym detalem w oprogramowaniu. Lepiej zamówić 150, przyoszczędzić kilka tysięcy a za ułamek tej kwoty przełączyć na fabryczne 180 u kolegów z forum. Podobnie z 2.0 EB 200/240.
Czy diesel czy benzyna? Na poranny schoolrun lepsza benzyna. Na trasę lepszy diesel. Jeżeli większość tych 500km to autostrady to zapewne nie przejedziesz tego dystansu na baku benzyny. A jeżeli tak to znaczy, że lepiej było kupić 1.6EB.

Osobiście wziąłbym BiTDCi i zachipował bo mocy nigdy za mało. Do tego biturbo może mieć większe tarcze hamulcowe. Eksperty z dostępem do katalogu muszą się tu wypowiedzieć.


Bump:
A jeszcze jedno. Zastanów się co z transportem dzieci gdy wyjedziesz w delegację. A co gdy trafi się tygodniowy wyjazd?
Jestem w barzdzo podobnej sytuacji i chyba szedłbym w rozwiązanie takie, że S-Max 2.0EB do wożenia rodziny a FF 3 2.0TDCi to jeżdżenia w trasy.
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała

Ostatnio edytowane przez latar ; 04-03-2016 o 07:57
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-03-2016, 14:25   #4
przemyp
ford::beginner
 
Imię: Przemek
Zarejestrowany: 03-06-2015
Skąd: Elbląg
Model: Edge
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2018
Postów: 29
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Cytat:
Napisał Hipos Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

W kwestii silnika i skrzyni to przejedź się analogicznym egzemplarzem zanim kupisz. I to najlepiej sam i z całą rodziną na pokładzie.

PS a dobry sprzęt grający to nie z fabryki.
Za dużo, dużo mniejsze pieniądze niż z cennika założysz u profesjonalisty dużo, dużo lepiej grający zestaw. Wiem, bo mam Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Jeżdziłem 180 KM PowerShift AWD - fajne wrażenia

Co do sprzętu grającego. Co wymieniałeś i za ile?
Jakbym miał wygłuszyć auto, wymienić radio, głośniki dodać wzmacniacz i subwofer ti 6-8 tys peknie

Przemek

Bump: Latar

1. Teraz mam S-maxa w MT - w mieście brakuje AT. Na trasie zapewne mniej. Skłaniam się ku TAK
2. Grzane fotele są fajne - i tu tez jestem na TAK. Co do Elektryki. Lubię wyregulować fotel tak by podudzia były oparte - ustawienie takiej kołyski jak. np. w BMW - wiem że to Ford, ale muszę sprawdzić czy jest taka możliwość
3. Pytanie czy taniej - bo System Sony to dopłata chyba 3,6 tys. Jakbym miał wymienić głośniki, dodać subwofer, wygłuszyć, dodać wzmacniacz, r, to czy wyjdzie taniej? Myślę, że koszt około 6-8 tys. i pytanie co z gwarancją?
4. Kwestia przemyślenia - teraz daję radę bez.
5. Podobnie jak 4. Sprawdzę na jeździe testowej
6. A elektryczny nie jest w standardzie?
7. Zgadzam się - ma teraz przyciemnienie szyby, a rolety nakładane - w sumie wystarcza, tylko raz podczas jazdy otworzyłem okno, to jedna wyleciała ;-)
8. No właśnie - opinie są podzielone. Wiele osób mówi, że dla aut poniżej 200 KM nie ma sensu - tu jest 180 KM. pytanie ile razy on w ogóle będzie się włączał. Auto jest wolniejsze 1 sekundę i cięższe o 80 kg. A z drugiej strony na mokrej nawierzchni może pomóc
9. Też myślę o tym zawieszeniu - by mieć trochę frajdy z jazdy jak będę jechał sam. Zastanawiam się jak stworzę listę od must have do nice to have + ograniczenie budżetowe to czy nie będę wybierał pomiędzy AWD a Adaptacyjne zawieszenie? Wy co byście wybrali?
10. Tak wiem. Mam silnik 140 KM i wgrałem mapy 163 KM. Ale mam auto po gwarancji. W nowym pytanie co z GWARANCĄ? Po za tym, czy w aucie nie ma innych zmian? Nie wiem, tarcze hamulcowe, intercooler, przegroda silnika itp?
Poza tym nie za bardzo zrozumiałem Twoją wypowiedź:
JEŻELI WIĘKSZOŚĆ TYCH 500KM TO AUTOSTRADY TO ZAPEWNE NIE PRZEJEDZIESZ TEGO DYSTANSU NA BAKU BENZYNY. A JEŻELI TAK TO ZNACZY, ŻE LEPIEJ BYŁO KUPIĆ 1.6EB.?
Fakt też myśle o tym biturbo...

Zona po zrobieniu prawo jazdy 3 lata temu w ogóle nie jeździ.Boi się dużych aut i chce coś małego. Na początek chcemy jej kupić jakieś małe auto w benzynie do 20 tys. Konfiguracja - żona i starsza córka ( 7 lat) przód - Lila 5 lat u Staś 3 lata z tyłu. Może coś polecicie?

Przemek

Bump:
przemyp jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 04-03-2016, 21:17   #5
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

5 ACC chodzi mi o to, że jeżeli jedziesz szybko autostradą i następuje zwężenie, zagęszczenie ruchu to odpalenie ACC pozwala na jeszcze większy relaks, mniejsze obciążenie mózgowiny, odpoczynek. Z resztą ACC i ostrzeganie o kolizji to raczej w jednym pakiecie idą.

10. Gwarancja może polecieć bo pografią to wykryć. Dlatego lepiej zrobić chipa bo tego nie wykryją.

Jeżeli chodzi o 500km i autostrady to chodziło mi o zasięg.
Przejechanie 500km autostradą S-Maxem 2.0EB jest według mnie niemożliwe a jeżeli dasz radę to znaczy, że jeździsz tak powoli, że wystarczające będzie bardziej ekonomiczne i tańsze 1.6EB.

2 lata temu szukałem hatchbacka dla żony do 20k. Priotytet to: ma być ładny. Kupiliśmy Citroena C4 na pełnym, totalnie pełnym wypasie z silnikiem 2.0 benzynowym. Xenony, 17'' felgi, webasto, welur w środku, nawi i inne bajery a nawet dyfuzor zapachów. Dla mnie za słaby i zbyt kanapowy ale żona bardzo go lubi. Jest śliczny, ponadczasowy. Przebieg znikomy. Stan doskonały. Ma 11 lat a wygląda na 2. Żona bardzo zadowolona.

A jeśli miałbym wybierać pomięrzy AWD a adaptacyjnym zawieszeniem to wziąłbym to drugie.

przemyp jak będziesz miał jeszcze jakieś pytania w tym temacie to przywołaj stawiając małpę przed nickiem, o tak @[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 06-03-2016, 11:49   #6
Hipos
ford::specialist
 
Zarejestrowany: 17-12-2010
Skąd: Konstancin-Jeziorna
Model: S-max
Silnik: 2.0 tdci 185KM@3800/404Nm@2200
Rocznik: 2007
Postów: 544
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Cytat:
Napisał przemyp Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Co do sprzętu grającego. Co wymieniałeś i za ile?
Jakbym miał wygłuszyć auto, wymienić radio, głośniki dodać wzmacniacz i subwofer ti 6-8 tys peknie Bump:
E tam żadne 6-8
tu wątek [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
a tu moja modyfikacja [Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]

Nadal chłopak robi w branży, to jego dodatkowe zajęcie.
Ja się z nim umawiam na efekt i nie zależy mi na marce, czy też nówce ze sklepu.

Moje zestawy to efekt połączenia czegoś nowego i starego.
Ostatnio do domowego audio kupiłem prawie 30 letni wzmacniacz stero Yamahy - ale to gra, ale też waży prawie 10kg

Bump:
Cytat:
Napisał przemyp Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
2. Grzane fotele są fajne - i tu tez jestem na TAK. Co do Elektryki. Lubię wyregulować fotel tak by podudzia były oparte - ustawienie takiej kołyski jak. np. w BMW - wiem że to Ford, ale muszę sprawdzić czy jest taka możliwość


Zona po zrobieniu prawo jazdy 3 lata temu w ogóle nie jeździ.Boi się dużych aut i chce coś małego. Na początek chcemy jej kupić jakieś małe auto w benzynie do 20 tys. Konfiguracja - żona i starsza córka ( 7 lat) przód - Lila 5 lat u Staś 3 lata z tyłu. Może coś polecicie?

Bump:
2. Zastanów się nad fotelami z wentylacją - są cholernie drogie, ale super sprawa. W tym wypadku trzeba mieć skórę, jeżeli dzieciom coś się "uleje" to łatwo się sprząta, chyba, że skóra z perforacją (dziurkowana).

Wtedy jest też masaż, fajna sprawa przy dłuższej jeździe.

11. jeżeli dużo parkujesz zimą na dworze to rozważ webasto.

12. Z 3ką dzieci (mam 2 synów 10 i 12, a Smaxa ponad 6 lat) to bym brał chyba galaxy.




Samochód dla żony która mało jeździ ...
To pole minowe z założenia. bo pewnie kolor i to aby się podobało w środku it jest ważne.

Mój męski racjonalizmy
1. kupię coś używanego i nie będę płakał kiedy żona będzie go obijać bo ją coś zaatakuje (moją atakowały ściany w parkingu służbowym. Dobrze, że służbowe auto)
2. ma kłopot z parkowaniem, więc musi mieć czujniki parkowania przód i tył (jak nie ma to był założył. Plus nawet dołożył kamerę)
3. dobra klima
4. siedzi ciut wyżej i dobrze widzi inne samochody na drodze
5. łatwo wkłada dzieci (również na tył), łatwo montuje się foteliki
6. ekonomika silnika - chyba nie istotna, bo przebiegi roczne minimalne

Stąd jakiś miejski micro van np C3 Picasso, Kia Soul
C4 super tylko może być trochę trudniej z dziećmi z tyłu.

Ostatnio edytowane przez Hipos ; 06-03-2016 o 12:05
Hipos jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 06-03-2016, 21:57   #7
latar
FCP member
 
Avatar latar
 
Zarejestrowany: 29-04-2009
Skąd: jeleniogórskie
Model: S-Max TitS
Silnik: 2.2 230KM by heko
Rocznik: 2011
Postów: 2,158
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

W ostatnich 4 samochodach mam/miałem webasto. Bardzo cenię ten wynalazek ale czy zamawiałbym w salonie? Koszt to 5k+. Z 500+ przemyp musiałby 5 miesięcy odkładaćGoście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum. Lada moment pojawią się*używki z montażem za 1/4 ceny salonowej. Wydaje mi się, że po takim montażu to nie ma za bardzo na co stracić gwarancji.

Co do samochodu dla żony. To hipos ma rację. Ja bym szukał czegoś pokroju Picasso. Kia Soul jak dla mnie za mała i za słaba ale bardzo fajna. Co do C4 to jak go kupowaliśmy to był jeden niemowlak więc był ok. Teraz dwójka jeździ w dużych RWFach. W C4 zrobiło się ciasno.
__________________
Było Mondeo MK3, był Focus MK2, jest pekaes - pierwszy po wizycie u Heko reszta się nie doczekała
latar jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 15-03-2016, 20:30   #8
przemyp
ford::beginner
 
Imię: Przemek
Zarejestrowany: 03-06-2015
Skąd: Elbląg
Model: Edge
Silnik: 2.0 EcoBlue
Rocznik: 2018
Postów: 29
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Panowie,
Dziękuję za odpowiedzi, rady, doświadczenia.
Jeżdziłem i tym 180 KM, i z AWD i Biturbo.
Dupy nie urywa.
Narazie zostaje przy swoim. Mam 180 tys. Przymierzam się do Chip tunnigu - obecnie po zmianie map mam 163 KM - cel 190 KM. MAcie jakieś doświadczenia?
Chcę też zmienić nagłośnienie - sugestie mile widziane
przemyp jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 14-04-2016, 22:04   #9
marmat01
ford::amateur
 
Imię: Marek
Zarejestrowany: 07-08-2012
Skąd: Warszawa
Model: Ford S-Max
Silnik: 2.0T
Rocznik: 2010
Postów: 8
Domyślnie Odp: Wybór i konfiguracja nowego S-maxa

Witam
Przymierzam się do zamówienia nowego S-Max'a.
Mam pytanie.
Czy toś może z szanownych klubowiczów miał już okazję wypróbować osobiście napęd AWD oraz Adaptacyjny Układ Kierowniczy i może się podzielić wrażeniami?
Będę bardzo wdzięczny.
marmat01 jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz



Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:38.


User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.