Mondeo MK5 face lifting - pierwsze zdjęcia i informacje

[Rothmans]

Oczywiście to tylko projekty i raczej temat jazdy totalnie pod automat- upadnie. Samochody jednak podrożeją bo nie jest to tani gadżet nawet jak będzie masowy.

[mskgs]

Szczerze mówiąc - jak widzę co się dzieje na drogach, to sobie myślę, że to nie jest głupi pomysł. U nas w kraju chyba jakiś mały ułamek przestrzega ograniczeń prędkości, mam nadzieję że kiedyś wprowadzą mandaty po kilka tysięcy zł i się skończy. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[cattani75]

Napisał Rothmans Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Oczywiście to tylko projekty i raczej temat jazdy totalnie pod automat- upadnie. Samochody jednak podrożeją bo nie jest to tani gadżet nawet jak będzie masowy.

Nie jest tani? Czytanie znaków i oprogramowanie do ACC, które z kolei staje się coraz powszechniejsze, bo już w segmencie B jest dostępne i nie kosztuje jakoś dużo.

[Woytas]

Napisał mskgs Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

U nas w kraju chyba jakiś mały ułamek przestrzega ograniczeń prędkości, mam nadzieję że kiedyś wprowadzą mandaty po kilka tysięcy zł i się skończy. Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Skończy się ... jak oznakowanie będzie służyć bezpieczeństwu a nie generowaniu przelewów

[latar]

Chodzi Ci o znaki oznaczające obszar zabudowany za którymi zazwyczaj obowiązuje ograniczenie do 50km/h a pomiędzy 23. a 5. do 60km/h?

[mskgs]

Napisał Woytas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Skończy się ... jak oznakowanie będzie służyć bezpieczeństwu a nie generowaniu przelewów

Nie skończy się. Argument o złym oznakowaniu to zwykłe odwracanie kota ogonem i próba usprawiedliwienia - „ja wiem lepiej”. Jasne, są miejsca gdzie bez sensu postawiono znak, ale bez przesady. Zresztą przykład terenu zabudowanego jest najlepszy - mało kto w mieście jedzie nawet te 60km/h... Najczęściej jest to więcej - 70-80, bo szeryfowi się wydaje, że tyle jest bezpiecznie i znak terenu zabudowanego ktoś postawił bez sensu. Szkoda tylko, że oprócz niego na tym świecie są piesi, którzy chcą przejść przez jezdnie, albo inne samochody na drogach podporządkowanych, które też muszą jakoś wyjechać.

[Woytas]

na tyle dużo najeździłem się po europie aby ograniczenia do 40km/h widzieć wyłącznie w ścisłym centrum zabytkowej zabudowy ...

u nas z maniakalnym upodobaniem stawia się takie znaki na wielokilometrowych wylotach z miast o zerowej zabudowie

[edmun]

To nie jest kwestia oznakowania tylko infrastruktury drogowej, która powstała na bazie dróżek łączących większe wiochy.

Tyle razy powtarzam, że dla mnie taka trasa jak E-8 to gigantyczny przykład debilizmu na wszystkich poziomach o zabudowie w taki sposób,
że główna trasa leci przez środek wsi z której odchodzą poboczne drogi.

Lub też typowy system drogi wjeżdżającej w centrum miasteczka, objeżdżającej "rynek" aby "wylecieć" po drugiej stronie.
Próbuję znaleźć na necie teraz fajne opracowania pokazujące jak to wszystko się działo
na przestrzeni wieków ale zapomniałem dokładnego nazewnictwa.

Problemem jest, że przez lata i pokolenia, kolejne mądre głowy nie kombinowały jak wynieść tranzyt poza swoje małe miasta,
bo przecież średniowiecznym myśleniem kombinowali jak tu "polepszyć" obecną sytuację aby ruch był większy, ale koniecznie "przez miasto".

Nawet biorąc pod uwagę wikipedią i proces powstawania miast:

Powstawanie miast – proces zmiany struktury osadniczej regionu, w wyniku której powstaje miasto.
Jest związane z określonym etapem rozwoju społecznego, uwarunkowane społecznym podziałem pracy.
Osady, w których ludność zajmowała się działalnością pozarolniczą stopniowo powiększały się
i zmieniały charakterystykę zabudowy na coraz bardziej zwartą.
W miarę rozwoju cywilizacyjnego i społecznego osiedla te zyskiwały coraz większą odrębność administracyjną i polityczną,
aż wreszcie stały się odrębnymi jednostkami administracyjnymi posiadającymi zespół przywilejów zebranych w tzw. "prawa miejskie".

Istnieje kilka funkcji, zwanych funkcjami miastotwórczymi, dzięki którym osady przekształcały się w miasta:

handlowe i handlowo-usługowe – wiele miast rozwinęło się, gdyż były ważnymi ośrodkami handlu czy rzemiosła;
obronne – miasto powstawało w pobliżu zamku lub warowni, która w razie najazdu służyć mogła schronieniem;
stołeczne i administracyjne – rozwijały się wokół siedziby władcy;
komunikacyjne – miasta powstawały przy brodach, mostach a także przy skrzyżowaniach ważnych szlaków komunikacyjnych. Tym miastom rozwój zapewniały opłaty od przewożonych towarów;
przemysłowe i górniczo-przemysłowe – miasta powstawały na terenach, gdzie znajdowały się dostępne do wydobycia złoża, a także tam, gdzie warunki geograficzne były sprzyjające dla rozwoju przemysłu;
mieszkalne – miasta lokowane w miejscu dogodnym do założenia domostwa;
kulturalne i naukowe – przykładem mogą być miasta uniwersyteckie;
uzdrowiskowe i rekreacyjne oraz turystyczne.

To zwróćmy uwagę na punkt powstawania na bazie funkcji komunikacyjnej.
Taka E-8 przelatująca przez pipydówy generowała nie tylko uroki życia "przy trasie" dla mieszkańców,
którzy chcą bezpiecznie spać, ale jakże rozwijała przemysł, handel czy usługi.
Ile się słyszy jak jest teraz płacz, że "obwodnica" zabiła biznes.
No zabiła - bo biznes powstawał dlatego, że ruch był na tej trasie a nie innej.

I tak mamy teraz takie poronione sytuacje, że infrastruktura dalej kuleje mocno.
Jak kraje o wiele bardziej rozwijające się, tworzą obwodnicę dla miasta i ruchu miejskiego a autostrady puszczają w ogóle poza miastem,
tak jadąc trasami szybkiego ruchu nie pakujesz się w obwodnice w godzinach szczytu, bo wygodniej jest to objechać trasą szybkiego ruchu.
W Polsce natomiast obwodnica i trasy szybkiego ruchu są wciąż ze sobą łączone na zasadzie "przecież to to samo i służy do tego samego".
Nikt się nie bawi w kombinowanie żeby były dwie trasy wokół większych miast czy choćby analizę ile "ringów"
tak naprawdę jest potrzebne aby wszystko miało ręcę i nogi.
I tak - masz potem teren zabudowany i ograniczenia.
I nie jest to kwestia złego oznakowania tylko łatania pomyłek kolejnymi pomyłkami.
Bo przecież jakże łatwiej dla budżetu miasta po prostu poszerzyć wylot/wlot do miasta niż budować nowe drogi wokół wraz z łącznikami.
Nie mówiąc, że przecież droga wokół miasta automatycznie "odcina" miasto od tranzytu
i wracamy do punktu wyjścia gdzie dla niektórych pipidów jest to nieopłacalne.

Fajnie ktoś gdzieś nadmienił w tym albo innym wątku, jak w innych krajach nie bawi się nikt w jazdę krajowymi, bo jest to po prostu nieopłacalne.
Tysiące kilometrów pokonuje się trasami szybkiego ruchu aby na odpowiednich zjazdach odbić do miejsca docelowego.
Ile faktycznie pokonuje się taką "krajówką" aby dojechać do celu? 10-20km max?
Polska niestety to wciąż głównie krajówki aby "od czasu do czasu" wskoczyć na wielopasmową szybkiego ruchu.
Pokonanie Polski wzdłuż i wszerz to wciąż kombinacje "którędy jechać".
Wiele razy i u siebie w wątku i w innych mówiłem, że np. jazda po Anglii aby poruszać się pomiędzy dużymi miastami,
to tylko i wyłącznie autostrady.
Tak samo jak w Niemczech.
Nie ma zabawy w stylu "kurcze a tu pojadę sobie na Bydgoszcz,
ale nie ... może lepiej będzie pojechać w przeciwnym kierunku, potem ten kawałek autostradą,
wylecę tu a tu, nadrobię trochę ale będzie wygodniej".
Nie ma takich problemów, bo jazda po prostu jest i wpada się w danym kierunku i spokój na godziny.

Byłem w Polsce jakiś czas temu to mimo naprawdę wspaniałem nowej S-8 czy A2/S2? to i tak nie było łatwo.

[mskgs]

Napisał Woytas Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

u nas z maniakalnym upodobaniem stawia się takie znaki na wielokilometrowych wylotach z miast o zerowej zabudowie

Gdzie to takie ograniczenia na wylotach? Rozumiem, że jesteś w stanie od ręki podać sporo przykładów, skoro tak "z maniakalnym upodobaniem" się je stawia.
Jeżdżę trochę po Polsce i szczerze mówiąc ograniczenia 30-40 widuję na osiedlach, na ostrzejszych zakrętach, jak są remonty (lub jak się już skończyły Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.) lub na "wioskach" gdzie ruch pieszych jest spory.

Druga sprawa - nigdy nie widziałem, żeby policja stała i suszyła na bezsensownych ograniczeniach prędkości do 30/40. Jak już to stoją na:
- terenie zabudowanym gdzie jest 50
- drogach kilkupasmowych w mieście gdzie jest podwyższenie prędkości do 70/80 a i tak ludziom to wisi i jadą setką
- zjazdach/wylotach - np. zjazd z ekspresówki i ograniczenie do 50/70
- wlotach do miast gdzie zaczyna się teren zabudowany i wszyscy dalej tną ile wlezie.
- na ograniczeniach w terenie niezabudowanych bo np. jest przejście dla pieszych

Co do infrastruktury - jest jaka jest. I tak w porównaniu do 10-15 lat temu jest dużo lepiej, właściwie przepaść. Idzie to do przodu, jak ktoś tego nie zauważa to brak mi słów. Nasz naród ma tendencję do narzekania, jak już zbudujemy wszystkie autostrady to znajdzie się inny problem.

[edmun]

Rozumiem że o tej tendecji to do mnie i że nie zauważam?
Uwierz mi - zauważyłem naprawdę sporo. Sporo dróg którymi naprawdę się przyjemnie jedzie,
ale mówimy o drogach które się wylicza na palcach. Mówimy o "sukcesie" jak są otwierane dwupasmowe drogi szybkiego ruchu,
kiedy dwupasmowe na dzień dzisiejszy już są "wąskim pasmem".

I tak - 10-15 lat temu wyborem było: czy lecimy na skróty gdzieś tam bo znamy skrót
i zawieszenie i pasażerowie wybaczą stan nawierzchni czy będziemy się turlać krajówką.
15 lat później zastanawiamy się, czy lecieć dookoła na jakiś tam kawałek autostrady (niejednokrotnie płatny) żeby nie lecieć krajówką.
Tylko przykre jest, że planowanie w Polsce jest na stan obecny,
a nie z wyprzedzeniem na to, co jest potrzebne już jutro czy za tydzień czy za 2 lata.
Wystarczy mi A4 i przejazd Zgorzelec > Kraków, wystraczy mi z Krakowa zjechać na Zakopane
(choć nie ukrywam, że czytam na codzień newsy i nie mogę się doczekać żeby zobaczyć jak to dzisiaj wyglądam).
Źle odczytujesz moją wypowiedź. Ja nie narzekam. Ja stwierdzam fakt, że to co uważasz za sukces (kilka autostrad)
ja widzę jako "tylko dwupasmowe w 2018-2019 roku?!".
Inny punkt widzenia ok?

Jako przykład.
W momencie jak latam po Anglii w te i wewte i nagle z trzech pasów robią mi się dwa pasy, to dla mnie to jest "zwężka".
W Polsce jest to "super". Więc jak wspomniałem - ja widzę postęp w Polsce, ale ja nie widzę myślenia przyszłościowego żeby jak już stawiać,
to robić od razu trzy. A nie stawiać po dwa pasy, a potem robić zamykanie pasów i "remonty",
bo trzeba poszerzyć, coś dołożyć, może jeszcze jeden pas.
Zanim w Polsce podokładają tak potrzebny trzeci pas, to trzeba będzie myśleć o czwartym.
Tak - wiem - wciąż u nas jest lepiej niż np. w Rosji czy na Ukrainie, ale kurcze nie spoczywają na laurach że:
mamy autostrady, jest ok.....

P.S. Jak chcesz przetestować swą cierpliwość, hamulce i patrzyć jak średnie spalanie idzie w piach, to polecam trasę Wrocław>Kłodzko.