[Focus 2011-2014] Różne szerokości opon

[damiasek]

Napisał YatzeK Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Cytat:
Napisał damiasek Zobacz post
- pole styku opony z płaskim podłożem zależy tylko od ciśnienia w oponie i sztywności ścianek bocznych (dla tego samego samochodu)

nie zależy od profilu czy szerokości opony
Pomijając już całą fizykę, wzory, wyliczenia, itp, które rzeczywiście dla wielu mogą być ciężkostrawne - przecież to jest nielogiczne!!! Przy zachowanym tym samym promieniu koła (bo takie przecież jest główne założenie jeżeli rozpatrujemy dany pojazd) i tym samym ciśnieniu w oponie, a więc jej ugięciu, jak możesz twierdzić, że powierzchnia styku z nawierzchnią będzie taka sama???

Wręcz przeciwnie to jest bardzo logicznie, nawet na tak zwany "chłopski rozum".

Przy tym samym ciśnieniu opony szersze będą miały mniejsze ugięcie na promieniu. Znając pole styku opon z podłożem i znając ciśnienie w oponach można "zważyć" pojazd.
I nie jest to jakaś zaawansowana fizyka - to jest poziom dawnej klasy VIII, nie wiem jak teraz.
Ciężar (czyli masa*przyspieszenie ziemskie) pojazdu jest równy naciskowi opon czyli pole powierzchni*ciśnienie. A ponieważ pole styku opony z podłożem jest zbliżone do prostokątu z zaokrąglonymi bokami (opona nie jest idealnym walcem) to opona węższa będzie miała dłuższy prostokąt (czyli większe ugięcie), a opona szersza, szerszy prostokąt (mniejsze ugięcie) - oczywiście przy tym samym ciśnieniu.
Jak ktoś ma wątpliwości to zawsze może wykonać eksperyment na swoim ogumieniu:
1 - Ustawić ciśnienie w oponach np. 1bar i obrysować pole styku opony z podłożem.
(im niższe ciśnienie tym większe pole i tym dokładniej można porównać ale oczywiście można to też wykonać przy np. 3barach)
2 - Powtórzyć to samo na oponach o innej szerokości np. zimówkach.

[mjprzem]

dokladnie tak jak napisal damiasek.

czyli majac wezsza opone z nizszym cisnieniem mozemy uzyskac wieksza powierzchnie styku jak w szerszej oponie z wyzszym cisnieniem.

Jednak to jest pułapka

bo okazuje sie ze zawsze lepiej bedzie hamowała opona która ma wieksze cisnienie
i w której siła cieżaru ktora działa na gumę bardziej wgniata gume w nierówności w asfalcie.

dlatego jesli wezmiemy 2 opony wykonane z tej samej gumy

np. 185 i cisnienie 2,5bara
oraz 225 i 2,3 bara
to prawdopodobnie droga hamowania bedzie zblizona.

ale jezeli do jednej z opon dopompujemy powietrza to automatycznie zmniejszy sie droga hamowania tej opony.

bo okazuje sie wrecz ze na tej samej gumie lepiej bedzie hamowała opona która ma mniejszą powierzchnię styku z asfaltem (asfalt nie jest idealnie gładki)

niestety na lodzie to nic nie pomoze...bo lód jest gładki.

[damiasek]

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

dokladnie tak jak napisal damiasek.

czyli majac wezsza opone z nizszym cisnieniem mozemy uzyskac wieksza powierzchnie styku jak w szerszej oponie z wyzszym cisnieniem.

Moment, ja nic takiego nie pisałem.
Pisałem że powierzchnia styku jest zależna od ciśnienie, nie od szerokości opony.
Jeszcze raz - przy tym samym ciśnieniu obie opony (wąska i szeroka) będą miały takie samo pole styku.

[mjprzem]

Napisał damiasek Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Pisałem że powierzchnia styku jest zależna od ciśnienie, nie od szerokości opony.
Jeszcze raz - przy tym samym ciśnieniu obie opony (wąska i szeroka) będą miały takie samo pole styku.

no ale adekwatnie do tego co napisales napisalem reszte
a wlasnie o to mi chodzilo....
im wieksze cisnienie-tym mniejsza powierzchnia styku-tym lepiej opona hamuje.

[gaxxx]

Napisał mjprzem Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

mniejsza powierzchnia styku-tym lepiej opona hamuje.

możesz to jeszcze raz wyjaśnić, bo jakoś nie zgadza mi się to do końca.

[juri2069]

Chyba większa powierzchnia styku to opona lepiej hamuje....... ha ha dobre te obliczenia , pitagoras się chowa Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

[mjprzem]

Napisał gaxxx Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

możesz to jeszcze raz wyjaśnić, bo jakoś nie zgadza mi się to do końca.

bo nie odnosi sie to do wszystkich sytuacji ale np. do jazdy po szorstkim asfalcie.

jezeli guma jest twarda-w przypadku np. opon letnich
to lepiej aby sila nacisku(ciezaru) ktora przechodzi z opony na asfalt rozkładała sie na mniejszej powierzchi gumy(opona bardziej dopompowana) bo wówczas guma bardziej się ugniata i staje sie bardziej elastyczna i poddaje tym samym zagłębiając sie w nierówności w asfalcie.

pomijam oczywiscie w tym przypadku pozostałe warunki...wytrzymałosciowe gumy

ale ten artykuł kolegi gorilas wszystko wyjasnia-jak go przeczytasz to zrozmiesz dlaczego tak jest.
[Tylko zarejestrowani użytkownicy widzą linki. ]
Fizyka Formuły 1

Napisał juri2069 Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Chyba większa powierzchnia styku to opona lepiej hamuje....... ha ha dobre te obliczenia , pitagoras się chowa Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Przeczytaj prosze ten artykuł...
jest tam takie zdanie w uwagach!!!!
"
Znany problem stosowania szerokich opon w samochodach wyścigowych pomimo niezależności
tarcia od powierzchni styku można wyjaśnić stosowaniem lepkich materiałów na opony.
Nietrudno wyobrazić sobie, że siła wiązania np. taśmy przylepnej z podłożem zależy od powierzchni
styku
"

wiesz co to jest np. kauczuk? albo takie maty antyposlizgowe na telefon?

to wyobraz sobie ze znacznie wieksza przyczepnosc mialaby opona wykonana z takich materiałów, tylko ze!!!!!!!

wytrzymałosc tych materiałów jest mniejsza od gumy, i jezeli zrobilbys opone 225mm z takiego materiału to prawdopodobnie ten materiał podczas hamowania by sie porozrywał bo siła nacisków przewyzszała by wytrzymałość materiału.

tylko dlatego formuła 1 ma szerokie opony bo guma stosowana na opone jest tak miekka i słaba ze musi sie zwiekszać powierzcnie opony aby opona sie nie rozleciała. jednak niema to kompletnie żadnego zwiazku z siłą hamowania.

Wynika z tego bowiem taki fakt ze opona w formule 1 jest minimalnie szeroka do mozliwosci które ma wytrzymac guma i do tego na jak dlugo ma starczyc opona.

[izabo84]

Jeśli nie ma róznego rodzaju czujników typu ABS ESP ASR TCp itp to kombinuj chłopie jak masz czas ale z udogodnieniami to raczej będą wariować. Rożne marki tak ale nie rozmiary, a to rozmiar zły a to ciśnienie trza zmieniać. Ja osobiście nie lubię jak mi sie jakieś kontrolki świecą.

[jankowalski973]

Czytając te wpisy dochodzę do wniosku że najlepiej nie kombinować na własną rękę z doborem rozmiaru tylko kupić taki jak zaleca producent. Zresztą inżynierowie odpowiednio wszystko obliczyli a dyskusja to potwierdza, że jest to dosyć skomplikowane.
Czasy PRL-u skończyły się, kiedy brało się co jest a ciągłe kombinowanie pozostało ale niestety taka już nasza mentalność.

W moim przypadku producent nie dał żadnego wyboru jeśli chodzi o szerokość.

[slick]

Hej,

A to prawda, ż trzeba używać rozmiaru homologowanego i nie kombinować tylko bo to niczemu nie służy a i mogą być kłopoty w ubezpieczalni. Ja tam zawsze mam z homologacją i to ani nie wstyd, ani źle nie wygląda etc.

Pozdro!