BLOS - opis, montaż i regulacja.

[llechu]

Bypass to dosłownie tłumacząć - obejście. Czyli - dla naszych potrzeb - śruba do ustawiania wolnych obrotów. Regulacja jest tą drugą śrubą. Jeśli wyregulujesz drugą śrubą tak, że w całym zakresie obrotów będzie OK, a na wolnych będzie zalewać to wkręć śrubę od bypassu.

[blue827]

Ja myślę że śrubę od bypassu trzeba zakręcić, 2.0 spokojnie powinien wytwarzać wystarczające podciśnienie aby odchylić główną membranę w reduktorze. To samo z ukośną śrubą na blosie, to też bypass który normalnie powinien być wyłaczony (czyli w tym przypadku ukośna śruba wykręcona).

Kaszpir, odnośnie regulacji to tak jak pisałem co zrobiłem u siebie, BLOSa zostaw zakręconego, no może minus pół obrotu.
Odnośnie śruby czułości (dolna śruba wg Twojego opisu) to ja bym ją wkręcał stopniowo (np o pol obrotu) i sprawdzał później w jeździe czy mieszanka przy wyższych prędkościach ~100km/h i przy przyspieszaniu się zubaża, jeśli nadal jest za bogata to bym wkręcał tą śrubę od czułości (dolna). Jak już będzie moment że będziesz czuł stratę mocy to możesz tak zostawić. Ja właśnie aktualnie mam tak wyregulowane i będę obserwował spalanie.
Oczywiście podczas przyspieszania powinno się wbogacać czyli zółte-czerwone, ale podczas jednostajnej jazdy żólte-zielone są akceptowalne.
A podczas jazdy miejskiej i wolnymi prędkościami nawet czerwone ubogie są spoko.

Czytałem trochę w necie o tym składzie mieszanki i okazuje się że stechiometryczna mieszanka (zielone diody) to wymóg dla poprawnej pracy katalizatora, gdy spaliny będą albo za ubogie albo za bogate to katalizator nie będzie pracował tak jak powinien. Więc tak naprawdę zielony diody nie są dla silnika tylko żeby zrobić dobrze katowi.

Druga kwestia, czyli zwiększona temperatura i wypalanie gniazd zaworowych. To już jest bardziej indywidualna sprawa danego modelu. Obecne silniki mają utwardzone gniazda własnie ze względu że benzyna już nie ma dodatków ołowiu więc powinny wytrzymać większą temperaturę. Ale może ktoś zna przypadki wypalenia gniazd właśnie od zaubogiej gazowej mieszanki to niech przytoczy. No jak mi się popsuje silnik to w razie co zapodam info.

Ale tak jak pisałem, próbowałem regulować na zieloną stechiometryczną mieszankę ale spalanie mi wzrosło i czuć było gazem na wolnych obrotach.

Napisał kaszpir007

.....PS. Patrzyłem na Twoje spalanie (w podpisie). Patrząc na spalanie benzyny u Ciebie ewidentnie wygląda że jeździsz na bardzo ubogiej mieszance ...
No bo jak wyjaśnić to że palił Ci więcej na benzynie niż obecnie na ... gazie , jak poprawne spalanie gazu to 20-30% więcej niż benzyny ?

Faktycznie , rok temu spalanie benzyny doszło mi prawie do ~17litrów w zime, a później jak założyłem gaz (zakręcony blos) to się zmniejszyło, ale jednocześnie wymieniłem świece na irydowe, nowe przewody NGK, no i blosa miałem zakręconego a reduktor jeszcze wcześniej na nastawach fabrycznych. Ponadto jedna z sond lambda była zepsuta o czym wtedy nie wiedziałem, dlatego na benzynie palił więcej. Właśnie to mi się podoba w 1 generacji gazu, omijamy kompa benzyny, wszystkie czujniki i sondy, tylko od naszej regulacji zależy skład mieszanki.

[kaszpir007]

Dziś próbowałem zakrecić drugą śrubę (bypass). Była zakręcona niemalże na max , ale jeszcze lekko udało mi się ją zakręcić Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.
Wynika więc że mój reduktor ma tylko 2 śruby regulacyjne (do biegu jałowego) i bypass.
I to wszystko. To powiedział mi gościu z fabryki (pomoc techniczna Elpigazu) więc chyba można mu zaufać Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Nie ma i nigdy nie miałem problemu z ubogą mieszanką przy dużych obrotach silnika. To co inni piszą że zubaża im mieszankę na wysokich obrotach dla mnie nie istnieje. Próbowalem nawet do 6000obr i problem nie występuje.

Dziś ponownie rozkreciłem niemalże na max reduktor (a raczej pokrętło od obrotów jałowych) (no może prawie na max aby śruba nie wypadła Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

I teraz wygląda tak , że jak silnik się rozgrzeje to na obrotach jałowych świeci się zielona dioda lub pierwsza żółta od bogatych.

Podczas jazdy z delikatnie wciśniętym pedałem gazu świeci także pierwsza żółta dioda , choć czasami potrafi także i zielona się zapalić.

Przy dodawaniu gazu świecą sie dwie zółte diody i bardziej mieszanka się już nie wzbogaca.

Jak miałem skręconego BLOSa niemalże do końca (0,5 - 1 obrót) to podczas spokojnej jazdy miałem bardzo ubogą mieszankę (1 czerwona dioda od lewej strony) , tylko na moment gdy wciskałem mocniej pedał gazu mieszanka się robiła bogata.
Jeździłem też na benzynie i tam takie sytuacji nie ma , a sądzę że na LPG powinno być tak ustawione jak podczas jazdy na benzynie ...
A na benzynie nawet podczas spokojnej jazdy mieszanka nie spada na max ubogą i jakoś nie wierzę że jazda na max ubogiej mieszance nie szkodzi silnikowi ...
Nie wiem ile obecnie Ci pali benzyny , ale gazu musi palić minimum 20% więcej , jak pali tyle samo gazu co benzyny lub mniej to jeździł na max ubogiej mieszance czyli niszczysz silnik ..
Tak chociaż twierdzą gazownicy...

Chyba dam sobie spokój z dalszą regulacją bo lepiej nie zrobię Goście nie mogą oglądać obrazków w postach. Zarejestruj się klikając tutaj aby uzyskać pełen dostęp do forum.

Zauważyłem że jak mocniej skręce BLOSa to przy bardzo spokojnej jeździe jest bardzo uboga mieszanka , ale przy wciśnięciu pedału gazu robi się bardzo bogata mieszanka , sporo bogatsza niż teraz przy mocniej rozkreconym BLOSie ..
Trochę tego nie rozumiem ...
Skręcam BLOSa przy delikatnej jeździe mieszanka bardzo uboga , przy mocniejszym wciśnięciu pedału gazu mieszanka bardzo bogata (zapala się nawet czerwona lub nawet dwie czerwone diody) , a po rozkreceniu BLOSa po takim samym wciśnieciu pedału gazu świecą się max 2 pierwsze diody żółte ...

Wygląda że przy słabszym rozkeceniu BLOSa mieszanka na wyższych obrotach się bardzo wzbogaca , a dół mocno zubaża , a po rozkeceniu BLOSa dół się wzbogaca a góra lekko zubaża ...

[blue827]

Napisał kaszpir007

[...]Wygląda że przy słabszym rozkeceniu BLOSa mieszanka na wyższych obrotach się bardzo wzbogaca , a dół mocno zubaża , a po rozkeceniu BLOSa dół się wzbogaca a góra lekko zubaża ...

A może jest tak że potym jak rozkręciłeś BLOSa mieszanka zrobiła się już tak monstrualnie bogata że sondy tego nie wytrzymują i podają błędne odczyty? Przecież rozkręcając blosa zwiększamy przepływ gazu. Jednak najlepsze wnioski będą jak sprawdzisz spalanie na tych ustawieniach, zapodaj info w razie co.

Odnośnie śrub na reduktorze, to właśnie bypass służy do wolnych obrotów, a więc ta druga śruba musi być od czegoś innego , pewnie od czułości membrany.

Odnośnie odczytów z sond lambda. Weź też pod uwagę że sonda sondzie nie równa. Ja mam dwie sondy (jedna na 3 cylindry). Jedna była zepsuta (co odkryłem dopiero po podłączeniu AFRa). Więc wymieniłem ją na nową, ale daje inne wskazania niż ta druga stara sonda która nie była wymieniana chyba od nowości. Na benzynie obie sondy mają te same zielone wskazania!! A na gazie są różnice, ta nowa sonda zawsze pokazuje bogatsze wskazania a ta stara uboższe, a przecież spaliny wychodzą te same.
Oczywiście blosa reguluję patrząc tylko na odczyty z tej nowej sondy bo przyjmuję że to ona daje prawidłowe wskazania.
Wniosek jest taki że stara sonda mimo że niby działa bo diody tańczą , ale może fałszować wyniki. Nie twierdze że tak jest u Ciebie, ale jeśli samochód ma już spory przebieg to może warto ją wymienić.

Ale nawet to pomijając, odczyty z pracy na gazie i benzynie nie są identyczne, to było już poruszane w tym topicu pare stron wcześniej. I też o tym gdzieś w necie czytałem , chyba na wikipedii, ale nie było nic konkretnego , poprostu lambda nie jest taka sama: lpg vs benzyna. Ja przyjąłem że poprostu odczyty AFR na lpg są uboższe niż na benzynie i tego narazie się trzymam, czas pokaże czy nie zjaram silnika, (odpukać).

[Kimura]

Uwaga.

Przy blosie należy bardziej dbać o "dobrą iskrę" oraz o szczelny dolot. Regulując należy uważać by mieszanka nie była zbyt uboga.

Niektórzy piszą że mając blosa nie trzeba zakładać klap antywybuchowych ani tzw "grzybków".... mają rację bo to nic nie da....

Sam miałem blosa. Owszem "olałem" trochę sprawę i nie zrobiłem tak jak należało...
Po założeniu blosa powinienem wymienić świece i przewody bo wiedziałem że miałem w złym stanie ale nie zrobiłem tego bo ... nie miałem na to kasy.
Było bummm.... roztrzaskana puszka rezonansowa....
Wymieniłem świece (motorcraft-platinum).
Po miesiącu - bummm....
Wymieniłem przewody....
Spokój.... ale chyba dlatego że nogę miałem jak piórko...

Dziś czytam że kolega z forum miał wystrzał z blosem... nie wiem jak u niego iskra, czy była dobra. Z objawów wnioskuję że pękł kolektor plastykowy za przepustnicą... (nierówna praca i brak wspomagania hamulca)...

Tak więc ostrożnie z regulacją blosa i dbać o szczegóły proszę by później nie płakać tak jak ja płakałem :567: !!!

[blue827]

Kimura, pamiętam jak kiedyś opisywałeś o tym wybuchu, dało mi to do myślenia i właśnie wtedy zacząłem próby z bogatszą mieszanką co tylko zwiększyło zużycie. Natomiast wraz założeniem gazu wymieniłem u siebie świece, przewody i kopułke rozdzielacza żeby nie kusić losu.

Z tego co czytałem to klasyczny wybuch następuje gdy mieszanka gazowa zostaje zapalona zbyt późno, lub spala się na tyle wolno (np od zasłabej iskry albo gdy jest za uboga/bogata) że pali się aż do kolejnego suwu zasysania nowej mieszanki , która się odrazu zapala od tej jeszcze się palącej i wybuch idzie w kolektor.

Gaz spala się wolniej od benzyny, uboga mieszanka jeszcze wolniej więc przydałoby się przyspieszyć zapłon żeby gaz się wcześniej zapalał, wtedy mniejsze ryzyko że nie zdąży się cały spalić i silnik powinien być wtedy sprawniejszy, ale wiadomo to nie taka prosta sprawa.

[Kimura]

blue827, z tym kątem przyspieszenia zapłony to może się udać. Niestety zetec-ki mają elektroniczny zapłon i tu poległ pies.

To co opisywałem przed Twoim postem dotyczy głównie właśnie zetec-ów i to z plastykowymi kolektorami.

[kaszpir007]

Napisał blue827

A może jest tak że potym jak rozkręciłeś BLOSa mieszanka zrobiła się już tak monstrualnie bogata że sondy tego nie wytrzymują i podają błędne odczyty? Przecież rozkręcając blosa zwiększamy przepływ gazu. Jednak najlepsze wnioski będą jak sprawdzisz spalanie na tych ustawieniach, zapodaj info w razie co.

Mam sporo odkreconego BLOSa (około 3.5 obrotu). Gdy regulowałem i chyba chwilowo jeździłem z włączoną klimą spalanie wyniosło ponad 18L LPG !!!
Wczoraj robiłem ponownie tankowanie (podczas testu jednak wogóle nie regulowałem ani nie używałem klimy) i spalanie wyniosło ponad 15L ...
A jeździłem spokojnie (max 2500obr i zmiana wtedy biegu i staralem się jechać stałą predkością) ...
Według mnie to dużo , bo udawało mi sie uzyskiwać bez klimy (ale w mniejszych korkach) około 12L.
Teraz mam tak ustawione że jak jadę spokojnie świeci mi się pierwsza żółta dioda (bogata mieszanka) , jak mocniej wciskam pedał gazu to świecą się 2 zółte diody.
Na obrotach jałowych świeci się też pierwsza żółta dioda lub sporadycznie zielona dioda.
Jak puszczę pedał gazu to mieszanka się natychmiast zubaża na max ale po sekundzie wraca na mieszkanę bogatą.

Teoretycznie to ładnie wygląda ...
Zastanawiam się czy duży wplyw ma bogata mieszanka na obrotach jałowych ?
Czy skręcając na max spalanie dużo spadnie ?
Czy jednak spróbować skręcić o np. 1 cały obrotów BLOSa ...
Tyle że zdawało mi się że wtedy mieszanka jest jeszcze bogatsza a przy spokojnej jeździe bardzo uboga ...
Ale może sonda "oszukuje" ??

Pamiętam jednak jak gazownik ustawiał to ustawił mi na analizatorze że BLOS byl odkręcony o 0,5 lub max 1,5 obrotu ale wtedy AFR pokazywał że jeżdzę na bardzo ubogiej mieszance ?

[jumper1]

po ustawianiu na analizatorze spalin, AFR też pokazywał mi ubogą mieszankę zwłaszcza przy jeździe z równą prędkością z lekko wciśniętym gazem. Troszeczkę odkręciłem i teraz jest okej w trasie spala około 9 po mieście 12-13 z klimą 13-14. Przy przyspieszaniu pali się na bogato, przy równej jeździe około zielonej diody, przy hamowaniu silnikiem ubogo wiec generalnie okej.

[kaszpir007]

Jeszcze jedno pytanko.

Czy warto zmienić Slita D na slita E.

Slita E można kupić za około 100zł z przesyłką.

Czy ktoś zmieniał Slita D na Slita E ?

U mnie w Nubirze 2.0 (133KM silnik 2.0 (silnik XSED20 jeśli dobrze pamiętam (konstrukcja opla) nie można idealnie ustawić mieszanki , jest lekko wzbogacona a przydało by się że w niektórych sytuacjach była lekko zubożona ...

Tyle że nie wiem czy zabawa (100zł) jest tego warta. Nie mam problemu z ubogą mieszanką ani zubażaniem przy wysokich obrotach ...

Obroty jałowe udaje mi się ustawić na mieszankę wzbogaconą (pierwsza zółta dioda) lub drugą żółtą diodę. Czasami na jałowych potrafi zaświecić się nawet zielona dioda ...

Poradzono mi że na Slicie E lepiej się reguluje i ustawia i spadanie mi spalanie LPG ?

Chociaż z tego co czytałem raczej mało kto zmienia slita ...